футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Случайно наткнулся на ресурс,очень толково дядька рассказывает и показывает.
http://skirun.ru/2010/06/27/running-school-technics/ (http://skirun.ru/2010/06/27/running-school-technics/)

Я бы предложил всем взглянуть на эту тему вот с какой точки зрения. Общепринят такой штамп "скорость качество врожденное", типа тренируйся, не тренируйся, если от природы не дадено, быстро не побежишь.  Конечно, с физиологией/гинетикой не поспоришь.
"Если блондин  бежит хорошо, а брюнет плохо, никакие  лекции не изменят соотношение сил.." ))))
Поэтому если "блондин" может себе позволить скривить губы "это что за такой зверь, техника бега", то "брюнет" в этой самой технике должен видеть свой шанс, значительно повысить свою скорость бега.
    Тема интересная, лично я буду её обдумывать в приложении к планам тренировок.
Гоша, спасибо, видео добавил к избранным в своем канале.

Давайте,  думайте))) В этой записи столько ошибок.Даже показ неправильный.А то что сложилось мнение у  футбольных масс,что  технику не переделать и "рождённый ползать  летать не может".Так это только нам на руку))).Пусть дальше все так и думают и пользуют подобные записи)))

Штамп конкретный .Но  не правильный, в человеке заложено соотношение быстрых и медленных волокон,а не скорость бега.
Скорость - совокупность некоторых показателей:скорость сокращения мышц,длинна конечностей сила, количество мышц задействованных в упражнении, техника выполнения.
О как.
И все эти показатели влияют.А потому как в нашем футболе скорости не высокие( у наших  игроков) То вообще такой простор для деятельности)))

Ну почему же не правильно?
Просто в виду имелась не скорость,а быстрота.
Было бы интересно услышать методы и способы развития быстроты,особенно с доказательной базой. ;D

Ну быстрота тоже понятие относительное и многостороннее.и много факторов влияет на это свойство.и он тренируема.как впорчем и скорость бега.Методику рассказывать не буду-это комерческая информация.Доказывать тоже ничего нехочу))).Потому как это логично,чтоя сказал.Литература есть можно почитать.Так намёк .Если физически слабый ребёноко попытается что-то сделать ,получится у него?.Самые большие проблемы в  футболе с длинными игроками  .И как правило  в  топы попадают поздние игроки(позднего развития)

Обычно я спрашиваю "скока" стоит и где это можно купить? ;D

)))))))))Методической литературы нет

Я знаю,скажу даже больше,кроме баз данных и схем применения допинга в области спорта,покупать за деньги нечего,поэтому не стоит рассказывать про мифическую коммерческую информацию.

Ну-ну)))

Сразу хочется спросить,где можно посмотреть на результаты этой методики?
Как только научились ловить АС у нас даже женский спринт умер,а пр мужской даже упоминать не стоит.
Видимо все ждут момента,когда свои наработки можно продать подороже. ;D

Ну и какова цена вопроса, кому принадлежат права на методику?

)))) Ой права не защищены))).Работодатель получает всё)))

А по допингу вообще тяжело.А сейчас уже кровяной пошол и труба.сроки отлова перекрывают время действия))).Правда и здесь выход нашли.Но это к детскому спорту не относится.И всё находится под юрисдикцией ГОСНАРКОКОНТРОЛЯ)))

Так в чем проблема? Организуйте, например, коммерческий курсы, семинары проводите, пособия выпустите, статью напишите - и денежку свою заработаете и детскому спорту поможете

Нет.времени нет абсолютно.Может потом.10 команд контролировать тяжело.Интересней другоеПоработать с  дублем и адекватным тренером.но пока не получается

Может быть Вы что-нибудь конкретное напишите, а то кроме пиара и мифической методики ничего и нет.

+5

Не дождётесь,я ведь не знаю кому пишу))).А  вера по желанию.хотите верьте,хотите нет.))настаивать не буду.Мифичность пороверим позже))Везде  и во всём есть логика  ,ну если задуматься)))Ну так

Вам, конечно, виднее. Только мне это напоминает мультик "Каникулы в Простоквашино". Вроде как и мальчик есть и посылка, но только Вы нам её не дадите, потому как документа нет. Прям таки почтальон Печкин. :D

Все секреты уже написаны в книгах по теории и методике физического воспитания. Основная проблема это применение этих методик к конкретным детям, с учетом их индивидуальных особенностей. В Испании все тренировки открыты, заходи, садись с блокнотом, ручкой, секундомером и записывай. Только, боюсь, без системного понимания этих методик наши труды будут напрасны. Так что "коммерческая тайна" звучит как то не убедительно.

Ой печкин)))

Ну почему .Некоторые вещи я не встречал.А потом в книгах воды много.А потом что-тот забыто,что-то просто игнорируется.И так вроде нормально.Неужели можно просто так попасть на базу любого клуба и записывать?..Видеокамеру тоже можно принести?)))Да .судя по массам,вы сами не верите,что мы что-то можем вообще.И это всё разрушает.А я верю,потомучто я не футболист ортодокс.

Например?

Например техника бега правильная..Техника экономного бега.

http://lib.sportedu.ru/Press/tpfk/2006n4/p45-48.htm
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2855121

На видеосъемку необходимо разрешение, а на блокнот с ручкой нет.  ;D
Не верю не потому, что вижу как играет наша сборная, а потому что вижу, что УТП в детско-юношеских футбольных школах направлен не в ту сторону.
ТР95 поехали в Испанию и сыграли три игры. Две выиграли, одну проиграли. Команда ТР играет в хороший техничный футбол. Так, в игре с Эспаньолом им мяч не дали потрогать.
Только идиоты пытаются вылезти за счет своих слабых качеств. Если мы уступаем многим в физике, не надо на нее делать ставку. Развивай технику. Нет! Технику развивать мы не умеем, зато дать упражнения на побегать, после того как сезон закончен, наши "специалисты" всегда пожалуйста. Иногда смотришь, что тренеры наши дают, и волосы дыбом встают (аж стихами заговорил). Их на пушечный выстрел к детям подпускать нельзя!
А Вы говорите - не верю!
   

Честно Меня другие не интересуют.Я тоже видел что дают и волосы также реагировали.А про слабые стороныюМного вы видели испнцев спринтеров?А голандцев.А наши есть и школа была раньше ого-го.А потом испнцы по любому раньше развиваются  чем наши.А 96-год с браилами и Сан-пулу играл в японии и равненько так..Покрайней мере по скоростям не проигрывали.А по мнению о слабых сторонах наши иживут.Мне лично это на руку,как тренеру конкретной школы.Есть такая вещь в игркак к"рейсерская скрость".понятие не научное но легко воспринимается.Так вот чем она выше ,тем легче играть и воспринимать игру.И наоборот при работе на пределе воможностей(если они низкие) играть вообще не реально.и техника не спасёт.А по вашим данным ,сколько держатся качества физические без тренеровки(по поводу после сезона)?

бобслеист какой год вы тренеруете в чертаново?если конечно это не комерческая информация.

1,5

Кого воспитываем то? Футболистов или бегунов? По поводу бразильцев, у меня другая информация от участников этого мероприятия.
Если есть контроль мяча, то и бегать не надо. Хотя в какой футбол играть?  :(
Я уже писал, на беге выигрываются доли секунды, на принятии решения проигрывается несколько секунд.

Вот при таком мнении мы бельгии и сливаем.Футболист должен быть иделаьным.и бегуном и футболистом 87 минут игры- бег без мяча.Или нет?.Или у нас игра ведении мяча аключается.Кто долше протащит?)))

А я-то все не мог  понять почему же нет доступных современных методик в детском футболе. А оказывается это секта такая -  носителей тайного знания. "Чернокнижники" отдыхают...Вот это средневековье у нас!!!

Не было у нас школы спринта никогда,у нас была школа фармакологии это да,тут с ГДР мы были королями.
Какой Петровский был великим пр Борзове,вот только непонятно куда это величие девалось, когда Валерий закончил выступать.

Футболист должен быть отличным бегуном,только у бегунов есть разная специализация,марафонцы пожалуй востребованы не будут. ;D
Остаются спринтеры и средневики,которых у нас по определению(без фармакологии) готовить не умеют,"патамушта" нет технологий.
С футболистами всё ещё труднее,необходимо имеющуюся методику(развития беговых качеств) интегрировать в существующий УТП,фактически придумав свою методу,а для этого необходимо в совершенстве знать теоретическую основу(физиологию,биохимию,психологию).
У нас же таких людей нет,причём нет как класса.
Во многом поэтому и сливаем свои позиции в футболе.

Если на обновленном форуме введут игнор-лист, печкин (принципиально с маленькой буквы) мой первый кандидат  в него. Меня тошнит от понтовых печкиных. >:( >:( >:(

+5  ;D

Только момент,чтоб человек бежал 100 и 11 секунд фарма не нужна.А для футбола это очень даже результат.А интеграция штука не сложная.И ещё надо добавить некоторые особенности футбола.там движение посложнее и факторов побольше.Нет людей так нет.Ещё немного биомеханнику забыли

Меня терзают смутные сомнения! Не Вася ли сменил ник?  :(

К сожалению не он. >:(

Автор: Любопыт
Не верю не потому, что вижу как играет наша сборная, а потому что вижу, что УТП в детско-юношеских футбольных школах направлен не в ту сторону.
ТР95 поехали в Испанию и сыграли три игры. Две выиграли, одну проиграли. Команда ТР играет в хороший техничный футбол. Так, в игре с Эспаньолом им мяч не дали потрогать.
Только идиоты пытаются вылезти за счет своих слабых качеств. Если мы уступаем многим в физике, не надо на нее делать ставку. Развивай технику. Нет! Технику развивать мы не умеем, зато дать упражнения на побегать, после того как сезон закончен, наши "специалисты" всегда пожалуйста. Иногда смотришь, что тренеры наши дают, и волосы дыбом встают (аж стихами заговорил). Их на пушечный выстрел к детям подпускать нельзя!



+ 1 Полностью согласен!

Давайте тогда вернем Васю. Лучше, пусть свой будет троллить! Мы его все любим, и к нему уже привыкли.  :)

У как оживилась жизнь.Тоесть  свою информацию надо просто так отдать?И ни один тренер не имеет право на подобное?И всё длжно быть достоянием общественности.Это комунизм такой?за что я 20 лет впахивал вам в посылке,может лентой перевязать?

А ещё забыли биомеханнику  морфологиюь и физику.И метода то не придуманная просто про неё все забыли.
Во многом поэтому и сливаем свои позиции в футболе.

Вам что прислали книжку ,а я её не дал?)))Если вам лень анализировать ,наймите людей.Залезте в учебник в книжки.Посетите вшт,помучайте преподавателей.послушайте наконец .Я там был И это отношение поражает своим пофигизмом .

Не надо по кому-то судить обо всех.
А кто же эту команду ТР95 готовил?

Не все. На базу Реала попасть не просто...

Юрий Анатольевмич в 2-19 есть ещё силы рассуждать о технике бега  ? :)

естественно. "бобслеиста" зовут роман викторович, а никак не вася ;)

)))))

Эти слова Вам написал человек,который всё Вами перечисленное прошёл и теперь сам уже пишет книги.

Слава богу, не Вы!

Если это тот (Бобслеист) человек, который ведет беговую (первые 30 минут) часть тренировки в Чертаново 96, то могу поделиться впечатлениями одного из тренируемых, которому есть с чем (кем) сранивать. Короче говоря- "...понравилось, нагрузка интересная, чувствуется, что нагрузились прилично, но потом работать с мячом можно не напрягаясь от усталости после беговых..."

А я чего-то всегда думал, что работать с мячом нужно "не напрягаясь от усталости после беговых..."  ;D

Так и я о том же. Но не везде такой эффект от беговой разминки, к сожалению :-[

Точно не я.Не хорошо употреблять имя господа не поделу)))

Согласен.Потом тренировка строится под это.И тяжело   делать непривычные вещи..Потом  адаптация проходит и нормально.Просто новые упражненеия даже в небольших колличествах болезненно переносятся организмом.Ну это нормально.И это к тому.что чертаново ДЕЛАЕТ СТАВКУ на физику))).А вообще приятно понимающих слышать))))

Значит я не ошибся. Тогда привет Вам от ФШМ, участника поездки в Японию. Приятные впечатления.

А понятно.Не ну тогда разминка да.обычно у меня тренеровка немного подольше))).Но по первому всё так)))

gosha,
не в этой теме, а в другой вы писали, что при беге разворот ступней ведет к большим отрицательным последствиям (может не совсем точно передал ваши слова). А можно уточнить последствия. И как исправляется разворот ступней?

Идеальный вутболист(хокеист ,лёгкоатлет,конькобежец и т
.д.) -косолапый.Если посмотреть на свою ступню поставить на пол косолапо вы всё увидите.В идеальном движении последннее чем мы можем толкнуться- пальцы.При подобной постановке любое движение заканчивается доталкиванием стопой(в идеале).А при идеальной технике бега косолапая нага также идеальна.А вот если ступни в стороны,то один выход перестраиваться .все упражнения делать  косолапо и  мышцы постепенно к этому привыкнут.

Вау,оказывается мой медвежонок футболист идеальный ;D
А если серьезно, я очень напряглась,когда мой начал косолапить немного,значит это хорошо?Исправлять не надо?

Особенно для хоккеиста, когда он пальцами отталкивается.  ;D

А каких-то специальных упражнений, чтоб исправить постановку стопы не существует?

А я ,дурная,ребенка заставляю мыски врозь ставить,завтра начну исправляться.Спасибо за информацию!+

Я бы к ортопеду заглянул, на всякий случай

Давно были уже, все было в порядке, а косолапит и загреьает все равно.

Там другая мулька.там кат ,а идеальный как начинается с внешнего канта,тоесть тоже  с косолапой постановки.Я этого не знал хокеисты объяснили))

И особенно важно начинать с внешнего канта конькобежцам.  ;D

Естественно,а что тут смешного

Вы вообще очень смешной.  :)

Вот так))).А вам что технику подробно расписывать здесь надо?))) Идите  к " умным".личность конкретная))).И самое интресное  с чего выводы  по  моему отношению к бегу?)))Доброе утро!!!Интересно .а тренер по хотьбе- не человек?)))

 ;D ;D

Как у Горина" барон  Мюнгхаузен"."Улыбайтесь господа! Умный вид  это не признак ума....."

Развиваются не те участки мышц,возникает дополнительная нагрузка на связки,невозможно реализовать скоростные возможности.
Если у ортопеда замечаний нет,основной причиной могут быть слабые мышцы.
Начинайте с приседаний на месте,стопы,во вовремя упражнения должны быть строго параллельны друг другу(очень помогает книга зажатая между стопами,носочки во время всего цикла упражнения должны плотно прилегать к книжке).
Постарайтесь довести количество приседаний до 150-200 раз и понаблюдайте за изменениями в технике бега.

Разворот ступней в какую сторону?. Или разворот ступни в момент постановки на опору и проталкивании?.И вот этот совет про книжку,хотел бы я посмотреть на это зрелище.И какое отношение приседание  имеет к стопе.Икто будет смотреть изменения в технике?)))

Понятно. А как нужно приседать, на всей ступне или на носочках?

Имеется в виду разворот носков наружу (ну как в балете). При ходьбе, при беге. О совете про книжку: я вот как-то доверяю goshe, во всяком случае, если я что-то спрашивал, то gosha всегда толково мне отвечал. А вот вы что мне посоветуете, по-поводу каких-то специальных упражнений? Вот Вы пишите, что все упражнения нужно делать "косолапо", а как их делать "косолапо", если ноги уже привыкли к развороту, то есть машинально они (ступни) все равно будут разворачиваться (ну, я так думаю).
А изменения смотреть - я и буду. Возникает резонный вопрос, смогу ли я адекватно оценить технику бега. пока видимо нет, но для этого и существует форум, буду учиться, задавать вопросы. Через пару лет, глядишь - стану специалистом. :)

На ступне.

Приезжайте,я покажу. ;D
Недостаточную силу 4х главой мышцы дети компенсирую разворотом стоп.
Это же классическая детская ошибка.

Если говорить о "косолапости" с точки зрения легкоатлета, то это конечно огоромный минус, но в футболе это может быть огромным плюсом, потому как дриблинг "косолапова" футболиста можно сравнить с феноменом Горинчи...

А мне  не смешно.разворот стопы - это с детства сформированный навык.Возможно и от гипертонуса в детском возрасте.Но испаравлять его Подобным способом-неординарные идеи.Проведите эксперимент.При подобном приседании стопы расходятся в стороны.Ещё вариант- наличие плоскостопия и размер стопы(ноги) тоже влияет.

Какоё минус у лёгкоатлетов?.Это такойже плюс.Почитайте внимательно выше.

Кого приглашают?)))

Естественно расходятся,поэтому и рекомендую это упражнение,очень помогает при исправлении гипертонуса.
Определённая логика в косолапости несомненно есть,но не исправление этого недостатка приводит к убитости ахиллов.
И будьте аккуратнее с выбором слов.

Я вообще очень корректный,но в первый момент от этого совета у меня даже слов небыло.Маме даже похвонил,она зав .отделением лечебной физкультуры.Подумал,может чего пропустил?
Может новую методику?.Нет всё  на месте.И всёравно смеяться не смог.
Если я не знаю тактики футбола,я не лезу и советов не даю.
И согласен.Во всём должна быть логика..........................

А еще, говорят, у Гарринчи одна нога была короче другой  Не, я ни к чему такому призываю .. :) Гарринча родился с врождёнными недостатками: он страдал косоглазием, деформированием позвоночника и смещением костей таза, а его левая нога была короче правой на 6 см

Я имел ввиду разворот носка внутрь...посты выше пропустил... ;D

Прочитаешь про такого парнягу, и понимаешь,главное -"Божий Дар", остальное-вторично.

Ага...он просто бежит, а защитник думает, что его "качают"... ;D

+ ;D ;D ;D

)))))

gosha,
а при приседании колени вместе или в стороны?
И что такое гипертонус (в данном случае)?

Коленки должны быть параллельны стопам и во время упражнения,идея-заставить работать правильные(недостаточно развитые) участки мышц.
На начальном этапе это может быть трудно.
Гипертонус это сверхразвитость определённой группы мышц и недоразвитость другой группы.

Идея с книжкой не катит?))))
Только одна ерунда,стопы в стороны- этопоследствия  младенческие.А потом сколько не приседай,обратно не вернётся.

Правильно ,слушайте.,что Гоша советует))).Он что-то сейчас в нете накапает и ещё скажет)))

Видите ли Бобслеист,у меня нет мамы врача,может быть поэтому мне приходилось во многих вопросах разбираться самостоятельно. ;D
Если мы посмотрим теорию вопроса то прочитаем следующее:
"На втором году жизни ребенок при ходьбе ставит ступни ног почти параллельно. В последующие годы происходит разворот стопы наружу. Чем возраст моложе, тем угол разворота меньше. У взрослых угол разворота стоп наружу достигает 35°. По мере роста ребенка угол разворота стоп увеличивается, и это обеспечивает лучшую, устойчивость при ходьбе. За счет совершенствования мышечно-суставной чувствительности уменьшается асимметрия разворота стоп. "

Суставную составляющую мы не рассматривали,порекомендовав обратиться к специалисту,соответственно у нас осталась мышечная часть.
Причины этого в цитате,следствие Вы озвучил(гипертонус).

На практике,разворот стоп в классическом варианте можно подсмотреть у лыжников бегущих в гор,как только им начинает не хватать силёнки,они начинают двигаться в гору ёлочкой,подключая не уставшие участки мышц.
Аналогичная ситуация бывает и с неподготовленными бегунами когда они бегут в гору.

Я посоветовал упражнение на развитие структуры движения и силы мышц исходя из опыта работы со своими учениками,им это помогало,для Вас убедительнее слова Мамы.
Каждому своё.

Гипертонус - наличие повышенного напряжения в мышцах, которое сохраняется даже при расслаблении.

Бобслеист,
Я так и не понял, что вы советуете.

Вот как не  выразиться.Какие лыжникиПрямые ноги и разворот стоп у них))) Я в шоке))).лыжники елочкой бегут не от этого .лыжи скользят а ёлочка устойчивый вариант и кант как опора.)))Какие уставшие  и неуставшие мышцы?))).
В гору лаиют ёлочкой,чтоб не скользить.Ну так)))
Какая мышечная составляющая этого ?
Навык сформирован.Это можно было испарвить в детском возрасте ,когда наметилась тенденция.Устранить гипертонус и решить вопрос.А   позже уже по другому.там нужен комплекс и контроль и желание ребёнка.Хотя приседания для общего развития это хорошо ,полезно.Только чтоб исправить ситуацию поздно.
А вообще наверно долго  в интернете искал?)))
Для меня убедительнее то.что я знал и как с этим боролся )))
Авот мы на полузащитнике и проверим кто прав)))
Его задача  ( по Георгию) заставить ребёнка доприседать до 200( неважно как) И отследить  как это всё будет исполняться.(извините. с книжкой).И вся правда на лицо

Бобслеист говорит, что "цветочек уже сорван" и ........  ;D

Ах вот оно что...Ну я думаю, до этого еще далеко...

gosha,
извините за назойливость, но я все же хочу уточнить: значит (я так понял) носки вместе, пятки вместе, коленки (если параллельно стопам) тоже вместе, на всей ступне, да?
Если при этом теряется равновесие, как держать корпус, наклоняться вперед или за что-то держаться?
Или я не правильно понял?

Добавлю, из личного опыта и совета тренера по фитнесу. Для более устойчивого положения тела при глубоком приседе необходимо под пятки подложить еще по книжке высотой 3-5 сантиметров, одинаковой под каждую пятку. В противном случае носок ступни будет разворачиваться наружу тем больше, чем глубже присед. Глубокий присед нужен для того, чтобы задействовать (нагрузить) ягодичные мышцы, если конечно это нужно в Вашем случае.

Мне не смеяться,ни выражаться не хочется,мне грустно.
Давайте разбираться,но сначала Вам ключевой вопрос,а собственно говоря с какого бодуна человек вообще может двигаться?
Почему в космос не улетает например?
Или не прыгает,как шарик?
Ну сформирован неправильный навык и что?
Что значит поздно?
Мы про ребёнка,а не про 90 летнего дедушку разговариваем.
Во первых я не помню,чтобы мы перешли на ты.
Во вторых,при достаточном старании можно посмотреть дату моего первого постинга на эту тему в интернете,на специализированном беговом форуме.
http://www.runners.ru/forum/viewtopic.php?p=7075&sid=a03270332f291f18aadfb35fd8a632a4
Вы ещё и невнимательно читаете.
Приседание необходимо делать правильно и не на развитие силы ягодиц,когда под пятки действительно что нибудь подкладывается.
Акцент сделан на том,что пятками и носками одновременно нужно удерживать предмет длиной 20-25 см(идеальный вариант книга,всегда под рукой).
То есть упражнение должно выполнятся правильно по структуре движения и на необходимые нам участки мышц.
Правда вскользь,но тем не менее Вы упомянули термин "навык",согласен с Вами переучивать гораздо сложнее,чем просто научить.
Поэтому следующим этапом следует совет пойти к л/атлетам,кто занимается постановкой бега в барьерном беге.
Поскольку у ребёнка нет навыка преодоления барьеров,ему этот навык,но уже правильный будут формировать с нуля.
Честно говоря нужно очень постараться,что бы после этих мероприятий,остался разворот стопы.
Успехов Вашему ребёнку "полузащитник".

Бобслеист,Вы сами то что конкретно предлагаете ,или Ваша задача только Гошин авторитет несколько уменьшить? :D

Не волнуйтесь,я свои предложения человеку отписал,пусть он сам решит.кто прав)))

1. Про физику разговора нет .
2 Георгий, сколько лет ребёнку?
3.Подобным постингом я бы не стал хвастаться.Здесь таже самая ситуация только там "любитель" ,а здесь "полузащитник"))))
4.Пятки и носки? или всётаки колени?)))
И как меняется мнение.Сначало предлагалось самому.И всёбы так осталось наверняка.И тут с утра вдруг предложение  пойти к  барьеристам)))
Как МС по лёгкой атлетике специализация 60с/б-110 с/б могу  сказать,что тренеров способных сделать подобное(ставить технику барьерного бега) в Москве нет.Около этого есть.
А поначалу то всё было не так.Можно было одними приседаниями отделаться)))

Да я не волнуюсь,интересно просто. :-*

Бобслеист,у Вас очень много заблуждений,разбираться со всеми я пока не готов.
Всё дело в том,Александру Антонову и её тренера Васяткина,который воспитал её с младых лет в манеже братьев Знаменских я знаю лично http://www.rusathletics.com/sbo/atlet.php?atlet=578
Будет время и желание,приходите,я Вас познакомлю. ;D

Это самый лучший ответ,про много заблуждений))).А вы у своего друга спросите про свою теорию,даже интересно,что он скажет.
И самый лучший выход   похвастаться  фамилиями.Я тоже это могу сделать,но не буду  опускаться,и люди и титулами и достижениями покруче будут))).
И самое главное " вы заблуждаетесь,априори, но почему   ,я не могу объяснить,не готов пока")))
Вообще класс.Может я  в чём-то и заблуждаюсь,но показания,обратите внимание, не меняю.И не говрю вчера"приседать с книжкой между коленями  и всё будет,а сегодня  между носком и пяткой и не отправляю к лёгкоатлетам.А так да.!!!

Вы меня невнимательно читаете(книжка между стопами,а колени параллельно),а в Знаменских приезжайте,наверняка найдёте для себя что нибудь полезное.

По стопам,согласен.признаю ,ошибся.
А про знаменские,я там столько  бегал,я там мастера первый раз выполнил.
Нового там нет.А друга спросите при случае про  как приседания на технику бега влияют.Может я тоже чего не прочитал?

Ну ладно,хоть какой то конструктив,он мне не друг,но его чувствами я проникся когда Маслаков отобрал его лучшую ученицу.
Видимо он так же считал,что в Москве нет специалистов по барьерам.

Маслаков,он же "маслак"- хороший фармаколог и  стратег))).А потом они сами уходят.потому как перспективы мутные.А тут всё ближе к сборной.В  л.атл принцип такой дурной.народ кучкуется вокруг нескольких тренров.С одной стороны удобно тренироваться в сильной группе,но есть и индивидуалы.Возможно комерция.И потом можночислиться у двух

Про разворот стопы более-менее понятно, нужно:

1.Укреплять четырехглавую мышцу
2.Следить за положением стопы при выполнении упражнений
3.Укреплять стопу
4.Обратиться (по возможности) к тренеру по легкой атлетике.

Можно ли еще узнать про технику дыхания во время бега? Я слышал такое

утверждение, что правильно дышать нужно так: на три шага вдох, на три шага выдох,

или на два шага вдох, на два шага выдох. Правильно это или нет?

Если у ребенка плоскостопие, обратитесь  к ортопеду. И не спешите по его рекомендации сразу бежать покупать супинаторы (стельки). Есть врачи, которые на этом ТОЛЬКО зарабатывают. Нужна стелька или нет, ему не важно.
В этом случае перепроверьте диагноз.

Я слышал такое

утверждение, что правильно дышать нужно так: на три шага вдох, на три шага выдох,

или на два шага вдох, на два шага выдох. Правильно это или нет?

Интересно как это можно так дышать во время игры в футбол? :-|

Не во время игры в футбол, а когда просто бежишь. Ну если применительно к футболу, например тест Купера.

Дышать можно правильно.и это правда, общие понятия описаны  а журнале "лёгкая атлетика" за 91 год.Но там общее,технологии нет. но в природе она существует)))

Во время аэробного бега на два шага вдох,на два выдох и всё ртом.
Во время соревнования,сколько вдохнётся. ;D

Сегодня уточнил вопрос у детского тренера по л/атлетики.
Ошибка у детей встречается часто,за 2-3 месяца в хороших руках исправляется.

Просто лёгкая атлетика не футболь,там тренируют того кто придёт без выбора.У нас на 10 команд( 150 человек) таких двое.
И никто не говорит,что это не  корректируется.А что тренер сказал про  пути,про четырёхглавую?

Не досуг было. ;D

Я бы тоже не стал спрашивать)))

Угу,за 30 лет знакомства можно ничего и не спрашивать. ;D

))))

Можно уточнить?
То есть, если я (например) специализируюсь в беге на 5 мк, тренируюсь я на два шага вдох, на два выдох. Но когда я участвую в соревнованиях, я дышу как получится?
Почему нельзя участвуя в соревнованиях бежать на два шага вдох, на два выдох?

Потомучто это не правильно.

Обычно соревновательный бег проводится в режиме нехватки кислорода и избытке углекислого газа,что автоматически приводит к учащению дыхания(устроены мы так  ;D).
Тренировочный процесс на 90%(утрирую) происходит при достаточном обеспечении кислорода,в этих условиях(особенно когда холодно,первым полу-вдохом воздух согревается,вторым-отправляется в дыхательные пути),ну а выдох должен быть ритмичным.
Это всё относится к бегу,в футболе несколько другая ситуация. ;D

бобслеист писал:
А что тренер сказал про  пути,про четырёхглавую?


Про четырехглавую мышцу два слова.
Я когда-то тоже занимался спортом и вспомнил одно упражнение. Тренировались мы на песчаном карьере, и задание было такое, нужно было пробежать круг вокруг карьера, на следующем круге нужно было спуститься в карьер и потом поднятся вверх в самой высокой точке карьера. На выполнение давалось определенное время. Так вот, вверх по песку бежать очень сложно, не оттолкнуться толком, песок постоянно осыпается, нельзя останавливаться и работать ногами нужно очень быстро. Начинаешь бежать - ступни ставишь прямо, но когда до верха остается немного, четырехглавая мышца практически отказывается работать, так вот в этот момент ступни сами начинают разворачиваться наружу.
То есть о чем речь, укрепление четырехглавой мышцы само по себе не исправляет разворот ступни, но если ее (мышцу) не укреплять, при любой мало-мальской усталости мышцы ребенок пойдет по пути "наименьшего сопротивления" и будет машинально разворачивать ступню (так легче). А так как напряжение на четырехглавую очень большое, уставать мышца будет постоянно. В итоге работать над этим можно вечно, и все-равно ничего не исправить.
Вот так я это понимаю.

Ну если сын всю жизнь будет бегать в гору,Вы правы.
Я исходил из предположения,что должно хватать силы для быстрого бега. ;D

Я это и имел в виду, то есть если сил хватать не будет (для быстрого бега) ступня будет машинально разворачиваться. А про бег в горку - это просто пример.

Приемлемым уровнем силы можно считать выполнение упражнение "пистолетик" 10-15 раз.
Приседания на 2х ногах это подводящее упражнение.

Понял,

Можно еще вопрос? Как-то давно я спрашивал про скорость бега, я так понял, что скорость во многом зависит от силы, а силу можно наращивать при помощи прыжковых упражнений. Как прыгать конкретно? Скакалка, барьеры?

С моей точки зрения очень хорошо суть этого вопроса изложил Павел Гойхман.
Почитайте здесь http://www.iaaf-rdc.ru/ru/docs/publication/44.htm
Если этого окажется мало я поищу продолжение.

С одной стороны хорошо,что вы так думаете)))
А с другой не  очень....

там про велосипед-то ничего нет,но всё требует адаптации и есть  упражнения ,которые детям по попределённым причинам  не рекомендованы.

А зачем футболистам велосипед?

" велосипед" не  изобретён)))

Замечательная штука при шлятере.

При МПК выше 57 без профессионального обучения вело,ССС не прокачивается.
Может быть это конечно индивидуально. :'(

При шлятере, главное, форму не потерять и болезнь не усугубить. А прокачать, не прокачать, это только после того, как пройдет обострение болезни.
Нагрузка, для футболиста, конечно другая, но в определенных случаях надо исходить из принципа "Главное, не навредить!". :)

От, мы цыпляемся за любую тему.))) при шлятерах  можно вс.что не касается мышц прикрепления.А всё остальное можно спокойно грузить без ограничения.А упражнений море

Это что за мышцы прикрепления? Что к чему крепят? Может сами к чему крепятся?

причина болезни Шляттера?

Вы меня об этом спрашиваете?  ;D

О , а почему нет?.Я разные версии слышал и читал)))

Как в одесском кабаке. Что Вы будите кушать? А что Вы мне предложите?
Вас не учили, что отвечать вопросом на вопрос, по меньшей мере, не прилично. Я так понимаю Вас вообще нигде, ничему не учили! :-|
Подбор тренерского состава в Чертаново меня начинает пугать!

Вы считаете,что можно хоть как-то тренироваться не задействуя 4х главую мышцу?

Мы вот этой методой пользуемся http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=27197

полузащитник,
как Ваши успехи с приседаниями?

Он встать не может ;D чтобы подойти к компьютеру.

А я не хамил,просто спросил,потому как слышал разные версии.От доктора одно,в нете другое.а по практике третье.и не упомянал не разу,что кто-то бестолковый теоретик далёкий от реальности.,хотя в какието моменты так и думал.и не кидал вызовы((((ибо считаю,что ниже собственного достоинства.А ответа кроме хамства не услышал.А ещё момент, велик можно по разному крутить или вам это не известно и вкаждом случае будут задействованы разные мышци.А ответьте тогда каие мышци работают при педалирование,раз такие крутые?может и правда крутые?только латынь не надо

"В общей сложности их насчитывается 29. В рассмотрение не входят мышцы других групп, также проявляющих активность, направленную на процесс педалирования (например, мышцы корпуса при силовой работе) и процесс управления велосипедом (например, мышцы рук).

Для удобства рассмотрения мышцы разделены на две группы: мышцы, работающие при нажиме на педаль, и мышцы, работающие при подтягивании педали. В свою очередь, каждая группа подразделяется на мышны-сгибатели и мьшцы разгибатели.

Мышцы первой группы, работающие при нажиме на педаль:
мышцы разгибания бедра расположены сзади тазобедренного сустава и идут от таза на бедро и на голень - большая ягодичная, двуглавая бедра, полусухожильная, полууперепончатая и большая приводящая;

мышца разгибания голени распологается на передней поверхности бедра; это четырехглавая мышца, одна головка которой (прямая мышца бедра) начинается на тазовой кости и участвует в сгибании бедра, три остальные начинаются на бедре и участвуют в разгибании голени;

мышцы сгибания стопы располагаются на задней и наружной верхней поверхностях голени — трехглавая голени, подошвенная, задняя большая берцовая, длинный сгибатель большого пальца, длинный сгибатель пальцев, длинная и короткая малоберцовые.

Мышцы второй группы, работающие при подтягивании педали :
мышцы сгибания бедра расположены впереди тазобедренного сустава — подвздошнопоясничная, портняжная натягиватель широкой фасции, гребешковая и прямая бедра;

мышцы сгибания голени расположены сзади коленного сустава — двуглавая бедра, полусухожильная, полу перепончатая, портняжная нежная, подколенная, икроножная и подошвенная;

мышцы разгибания стопы расположены впереди голеностопного сустава — передняя большеберцовая, длинный разгибатель пальцев и длинный разгибатель большого пальца."

http://www.velobarnaul.ru/forum/index.php?showtopic=116

А косвенным образом задействуется 600 штук. ;D

 ;D А теперь вопрос.А до момента прочтения статьи  вы задумывались над нюансами?)))

Естественно,именно поэтому год назад я проводил тестирование в лаборатории Селуянова,сначала на велоэргометре,а через день на тредбане.
Мне не сложно выложить результаты на форуме,но боюсь Вам придётся сначала специальную литературу почитать.

Бобслеист! Я не ставлю себе цель, каким либо образом оскорбить Вас. Сначала я думал, что на форуме появился очередной тролль. Но после начальной полемики с Гошей понял, что все гораздо серьезней.
Я не тренер, я спортивный психолог, и мои знания ограничиваются курсом ТиМФВ в пределах, необходимых для соискателя ученой степени кандидата наук. Когда я наблюдаю за тренировочным процессом, то понимаю, что делается правильно, а что нет. Но этих знаний далеко не достаточно для того, что бы быть тренером.
Тренер, по физической подготовке работающий в футбольной школе, помимо совершенных знаний в ТиМФВ, должен обладать еще и продвинутыми знаниями в области анатомии, биохимии, медицины. Быть выдающимся спортсменом, не означает быть тренером. Я даже не говорю хорошим. Просто тренером.
А Вы, по Вашим постам, мне напоминаете студента недоучку, коих за свою преподавательскую деятельность повидал превеликое множество. В своих попытках говорить о всем, и не о чем общими словами, периодически выходят проколы, которые человек в теме легко выкупает.
У меня к Вам предложение. Не пытайтесь показать свою высокую компетентность. Коли Вы теперь занимаетесь очень серьезным делом - воспитанием детей, просто сядьте за учебники, что бы не было потом мучительно больно и стыдно за свою работу.

Я не о том.Есть техника педалирования.Тоесть велик можно крутить тремя разными способами и мышци разные работать будут(разные будут ведущими).статью прочита,но там техника не описана)))Где-то длолжен быть раздел про технику)))

Бобслеист,
я в курсе,чем отличается техника профессионального педалирования от любительского,именно для этого и придуманы клипсы.
Вот только к чему всё это  ???

Супепр.Если знаний недостаточно,то как в тренировочном процессе можно определить,что правильно,а что нет?))))Отличный подход. Психолог советует что можно при шлятерах делать)))).
если про анатомию,то знание лаыни не показатель тренера.Биохимия  есть узкий раздел,котоыый нужен,как в прочем и медицина.Общие знаниея А нюансы это уже удел  узких спцов.
А теперь про тренера.Спорт   серьёзный базируется на нюансах(может  кто не согласен)
Так тренер должен знать эти нюансы ,видеть ошибки, изнать способы их устранения уметь объяснитьи паказать так,чтоб  ребёнок любой понял.Должен знать ещё и биомеханнику ,ещё и физику,и физиологию и всё это с учето особенностей  спорта.и фармакологию спортивную.Я в своих постах говорил,что если я ничего не понимаю в тактике футбола,тоя туда не лезу)))
А,ещё про психологию забыл,её тоже знать должен.Видите каки у нас с вами разные взгляды)))
А то,что я здесь  расплывчато говорю,так это нормально,зачем секреты рассказывать))).А их много.Хотя можете и не верить)))
И ещё вопрос как педагогу.На каком языке легче общаться с детми на строгом научном или адаптировать?

Было ведь предложение "на велосипеде от шлятеров"))))

Бобслеист,мне казалось Вы в футбольной школе работаете  ???
Ошибся видимо.

чего не понравилось?)))Ой нравится мне заочная оценка по форуму)))
Тут же экзамен.И экзаменатры.)))
Была фраза про "изобретение велосипеда".И тут нас осенило,а на нём можно при "шлятерах" кататься.))) .Была бы тема)))А то жизнь скучна))
И диалог продолжается)))

Для меня ситуация стала абсолютно понятной, и оптимизма не добавила.  :(

Действительно откуда ему взяться,так всё запущено ;D
Кстати,а что скажете по теме"техника бега" на уровне кондидата наук? ;D

В нашем футболе громадное количество абсолютно необразованных людей рассуждающих о нюансах.
Результат их работы в детском футболе прискорбен,получая элитный "материал" они превращают детей в серую-невостребованную массу.
У меня сложилось впечатление,что Вы входите в их число.

P.S.
На недавнем Первенстве Москвы по л/атлетике один из футболистов ТОП школы занял 7 место в спринте,а в своей ФШ он только шестой по скорости.
А всего через 5-6 лет мы увидим,как эти алмазы,после огранки футбольных специалистов "ползают" по футбольному полю.

Точно, +

Тоесть я винват))))А потом кто даст выступить,я думаю  кое-то и выйграл бы)))

Вы  небыли ни на одной тренировке,в ыдаже не знаете направления работы.Нов ВАМ КАЖЕТСЯ.
пользоваться интернетом может любой и  выдержки оттуда приводить,тоже круто.
А по сути -то ничего.Где-то что-то но на выходе ноль.Чтоже мальчику с развёрнутой стопой  помогали приседаниями и потом молчёк?
 

Давайте,для начала,Вы поинтересуетесь у Н.Ю. результатами обследования Ваших воспитанников.
Если он даст добро,я Вам их прокомментирую.

Вы даже не знаете системы работы оказывается.А зачем   спрашивать?, выже уже всё за всех решили))).И данные у вас есть. и можете откоментировать.Динамику,процессс и т.д.
Это сильно.)))

Если это результат работы системы значит совсем всё плохо.

В сё должны знать тогда,даже   точно с кем я работаю,а скем нет)))и в каком направлении и сколько по времени и результаты,как минимум тесты  и результаты УМО

Что,нету ссылки в интернете?Как всегда.если в  интернете нет,ва и ответить ничего не можете ,потому как не готовы)))Удачи!!!!

К пустой трепотне не готов однозначно.

Оценить готов ,а ответить не готов .Не слишком ли много оценок ?
Георгий....Но сайт всёравно хороший)))))

Garis,  :)

С приседаниями все хорошо, правда сначала пришлось долго объяснять зачем и почему. Но потом , как-будто бы, все понравилось. Чуть позже выложу результаты с показателями ЧСС. О каких-то изменениях пока говорить рано.
Насчет тренера по легкой атлетике хуже. Каких-то хороших знакомых у меня нет, в Санкт-Петербурге я знаю только школу им.Алексеева. Звонил туда, предложили подойти и поговорить с тренером. Ну вот так в общем. Как только будет время, постараюсь встретиться с тренером.

Напишите нашему пользователю "681" в личку,зовут его Василий,он ваш-Питерский.
В своё время он занимался решением аналогичной проблемы.

Так пользователей всего 674 ???

Так это ник,а не порядковый номер.

Ааааааа!

Да ладно,первая мысль от БОГа Гоша сказал приседаниями отделаетесь, чего париться?)))

Бобслеист,
Ну сколько можно по одному и тому же? Уже все решили. Зачем сново возвращаться к тому, о чем уже говорили?

Стыдно конечно))))

Хорошая ссылка, в очередной раз узнал много нового.

gosha,
спасибо за совет. Пока не буду ни к кому обращаться, попробую сам.

В общем с техникой бега все предельно ясно. Осталось все это применить и посмотреть на результаты. Где-нибудь к середине весны посмотрим что изменится.

Вот и зря,Гоша тут совет хороший дал.По книжка  это  не очень правильно.Но дело хозяйское))).

Я имел в виду, что с тренером по легкой атлетики сам.

Вот еще Анри  :)

(http://cache2.allpostersimages.com/p/LRG/22/2210/3HYAD00Z/poster/fc-barcelona-thierry-henry.jpg)

(http://img.sunhome.ru/UsersGallery/wallpapers/88/27205049.jpg)

Хотел бы получить советы и рекомендации по такой вот проблеме. Сыну 13 лет - подросковый возраст - растeт, вытягивается. И обнаружил такой момент - во время бега , особенно во время рывка- спринта , наблюдаю , что одно бедро, он поднимает выше, чем другое. Хорошо это видно по коленям, когда он набегает на меня. А в общем, в УТП ,в играх этого не заметно

А руку не подволакивает?(это не шутка).Обычно это левая рука

Нет, не замечал этого. Но, когда было 6-7 лет , при тех же рывках-ускорениях, обе руки как "грабли" - не согнуты в локтях,  не прижаты к корпусу. Но, со временем все это поправилось.

ну вообще для этого и нужен гладкий бег,без мяча.в этот момент он поддаётся корректировке и подводящие упражнения тоже под контролем.как правило сами тренеры на это не обращают внимание.у своих я это исправляю .

Если можно, кратко, об основных упражнениях и на что обращать особое внимание. И вопрос - может ли, влиять на все это "шляттер" , он в прошлом, но осталась шишка под коленом .

О технике бега здесь http://skirun.ru/2010/06/27/running-school-technics/
Шишка под коленом бегу не мешает.

Надо пр Верхейну.Зачем вам техника,футбол всё исправит.)))

А вообще посмотреть на этого специалиста,у которого центр тяжести"не прыгает"Начинаешь задумываться об открытии летнего лагеря по постановке правильного бега.Геогргий,ну вы конкретно предложите.там вода и к коленкам мало что относится.А потом бег-то там для средневиков и такой размытый.

К сожалению в инете ничего лучшего нет.
У Вас же есть дети,камера....что мешает снять пособие для футболистов?

     ну, поможет ли нам заграница , вопрос спорный и результатов еще ждать и ждать ...  и про технику бега , в общих чертах , знаем - и про нее можно , тут дискусию развести . И то, что техника бега футболиста отличается от бега других спортсменов наслышаны,  но меня интересует проблема сына и как лучше ее решить.  Или просто , без раздумий, нагружать , более cлабую ногу ?

Обязательно покажу видео сыну, очень интересно.Гош,Вы молодец!

Мое мнение.
НИКТО Вам не даст конкретный рецепт с гарантией конечного результата.
Мое мнение, Родителя:
Наймите спеца по бегу, все, что сможет- поправит, а дальше ПРИРОДА и (соглашусь с Бобслеистом)- ЕГО Величество Футбол.

По поводу футбольного и не футбольного бега- полная ерунда.В само определение "специальная выносливость" входит понятие правильное техническое исполнение.Футболист бегает 87 минут и каким-то своим бегом?Это просто смешно.Идея появилась тогда,когда альтернативы нет.(ветер дует,потому-что деревья шатаются).Гоша прав в интернете ничего нет.Видео снимать не буду,потому как смысла не вижу.Импортные фильмы видел ,показаны упражнения но никто не объясняет как их правильно делать.Вообще технология отработана.Постановки техники и у каждого разный срок для её восприятия.Но прибавка видна даже зрительно.А по последним моментам(мальчишка "поймал " движение)Сам себе на 50 м 0.3  привёз,ну грубо 4 метра. Вообще овладение техникой движения правильной для футбола много очень.Стартовое ускорение,прыжки ,дистанционный бег ,боковое перемещения,просто даже медленный бег,бег спиной.А когда порой всё решают сантиметры.Кстати для "поздних детей"-это хороший выход.И это даже не   силовой момент ещё.Но постановке и контролю приходится  уделять время во всех тренировках.Во главу угла ставится правильное техническое исполнение,а потом только результат.Или лучше сказать результат за счёт правильного технического исполнения.

Есть кое- что в этом.
Мой в 13 лет бежал 60 метров 8,8 сек.
Через 2 месяца работы (2 р. в нед.) в манеже Знаменских 60 метров уже бежал, именно бежал- 8,2 уверенно.

Все правильно,конечно.Но элементарные навыки должны быть, а то бегут на кроссе кто во что горазд ;D

К "элементарному навыку" я бы отнес способность юного организма преодолевать гравитацию, толкаясь от Земли при беге.
Остальному научат такие как Роман Викторович. :)

хи-хи,умничаете :D

Веду диалог.
Ха- ха.
 :D

 :-*

Практически со всем согласен,бывает же. ;D
Особенно в отношении футбольного бега  ;D

И я о том же.
НЕ надо докучать массы знаниями и мыслями о Чертаново,
надо ЗНАНИЯ нести в массы. (Я так считаю).
Народ потянется...
 :)

Ой... :o
А некоторым... :P
 ;D ;D ;D

Вскрытие покажет))

 Вскрытие показало , что больной умер от вскрытия  :D

)))))

Для тех, кто считает, что футболисты неправильно бегают.  ;D

http://sportinform.com.ua/news/577.html

очень познавательно ;D
Гоше смотреть тысячу раз ;D

О-О-О-О!!!! Особенно круто в темноте... Спасибо,Machinist!

Дон,а куда смотреть то ? ;D
Не владеете ли вы случайно информацией по разнице в результатах бега на 30 метров в бутсах и л/атлетических шиповках ?
А для чего интересно бегуна заставили бежать второй тест в обуви без шипов ?
У бедолаги нога откровенно проскальзывает при обегании стоек. :'(
По своей сути это называется подогнать условия проведения под запланированный результат. ;D

Это называется PR. Забавное шоу, не более. Если внимательно посмотреть, то все притянуто и подогнано.

Ну то, что Криштиану бежит не как легкоатлет однозначно )))))
Это не мешает ему быть одним из лучших в мире. Думаю и Месси бегает по сравнению с л/а - корявенько ))).

и совсем не по прямой , с мячом (обычно) в бутсах по траве, и чаще всего с сопротивлением.

вот жучара не сдаётся, тогда я тоже могу сказать, что если бы рональдо был в шиповках возможно он его и по прямой бы сделал ;D

Возможно,но это.... совсем другая история. ;D

А что они в разных условиях бегали?

ну да спринтер по прямой бегал в шиповках, зигзак в кросовках, а роналдо обе дистанции в бутсах.
Но не в этом дело, факт есть фактом, сравнили технику бега одного из дорогостоящих футболиста со спринтерской техникой, в итоге имеем, что техника футбольного бега не такая, что и требовалось собственно  доказать ;D
хотя может действительно рональдо далеко не идеален? ;D

Не знаю,как у него с футболом  ;D,а вот техника бега так себе.
Для спортивных гениев это далеко не редкость.

вот наконец и сам признаёшь, главное, что он футбольный гений,  техника бега и лёгкая атлетика в футболе как то по боку ;D

Разговаривал с одним товарищем, так вот он сказал, что на первоначальном этапе подготовки техника бега часто дает преимущество одного ребенка над другим, к старшим годам разницы почти нет, и зачастую преимущество уже у ребенка, который л/а не занимался.
Довелось как то играть в футбол с парочкой мастеров спорта по Л\А..... Бегают вообще без остановки, да только с мячиком работать почти не умеют ))))

Всё не так.
Думаю,что изучать,с расчётом на практическое применение:технику,тренировочный процесс,психологию.....спортивных гениев бессмысленно по определению.
Как это на первый взгляд не удивительно,но идеальной техникой,в классическом её понимании,владеют те,кому природа мать не отпустила огромного таланта.
Вот их опыт нужно внимательно изучать раскладывая каждый элемент по полочкам.
В футболе это делать очень трудно,потому как,куда не плюнь попадёшь в таланта или гения.

Проблемы с техникой бега у Рональдо есть.Но,на поле разница в скорости с легкоатлетом была бы меньше-обувь,высокий старт,зрительный сигнал,покрытие более привычное Рональдо(легкоатлеты умеют использовать упругие качества беговой дорожки).Это может говорить об очень высоких скоростных качествах Рональдо,которые он и использует в нестардантных ситуациях игры.Очевидно и то,что улучшая технику бега(если это возможно) Рональдо прибавил бы в скорости по прямой.Отмечается также несответствие в развитии икроножных мышц и бедра,а более сильные мышцы голени могли бы прибавить скорости за счет увеличения длины шага(он на 80 см.!!! короче у Рональдо)На длинне шага сказываются и недостатки техники.Получается он бежит за счет высокой частоты шагов.Талант!Один на ...Можно не заниматься техникой бега,если природа одарила также щедро вашего сына или воспитанника.А Гоша,как я понимаю,ищет пути,как из тех,кто с нами рядом и не так одарен, подготовить конкурентноспособного футболиста,не расчитывая на случай и т.п.

Легкоатлет бегает в стандартных условиях.Чем больше он специализируется в беге,тем труднее ему приспособиться к условиям игры.Это не значит,что футболисту не надо уметь правильно бегать.

Мне кажется постановка техники бега не может иметь решающего значения у футболиста. Суть в том, что с мячом л/а никогда не побежит так же быстро как без него. Я думаю более короткий шаг обусловлен тем, что он позволяет наиболее эффективно контролировать мяч и работать с ним. Другое дело, если стоит задача наиболее быстро бегать от своей штрафной до чужой, при этом без мяча и по прямой линии.
Почему футболисту необходимо уметь постоянно менять траекторию своего бега??? И нужно ли это???
Насколько позволит правильный бег науичть контролировать мяч???
Другое дело, когда человеку природой не дано бежать нормально самому из-за различных причин, то да, наверное, его нужно учить правильно бегать и ускоряться.
Вижу большой смысл в занятии бегом (л/а), потому что тренер нормальный не только учит бегать, но и правильно дышать. Правильное дыхание дает преимущество.

Мы совсем недавно выяснили,что с мячом в игре футболист работает 40 секунд,всё остальное время он бегает,толкается,ковыряет в носу....
Необходимо.
Не научит.
Но практика говорит о том,что футболисты имеют проблемы с коленными и тазобедренными суставами.
В первую очередь это следствия неправильной техники движений вообще и техники бега в частности.
А дано только гениям,не думаю,что существует много людей способных с листа бежать 100м. за 11 секунд и 400м.за пятьдесят секунд с небольшим.
Всему нужно учиться,а упасть сверху могут только проблемы.

Могу немного ошибаться,но в своих подсчетах определил примерный результат Рональдо,который он показал бы тех условиях в каких тестировались игроки Анжи.Там были результаты от 3.97 до 4.04 на 30 м. у самых быстрых.У Рональдо могло быть-3.9.Возможно,здесь разница на сегодня между отличным игроком Это,О и РОНАЛЬДО.

На самом деле по поводу 40 секунд в детском футболе.... я этого точно не выяснял ))))
И считаю, что это очень спорный результат.
По поводу связи травм с неправильной техникой бега..... А как насчет отсутствия правильного восстановления после тренировок и игр? Игра на различных покрытиях, в различных условия.
Легкоатлеты не имеют проблем с ногами???? Первый раз такое слышу ))) Иногда проблемы еще хуже чем у футболистов. По себе знаю, что самые неприятные травмы случаются из - за недооценки мелких повреждений, которые можно усугубить.
По поводу дыхания, жаль ничего не прокомментировали.
По последнему Вашему предложению Гоша )))) Оценил иронию ))) Только не гении, а уникумы )))
Такие тоже бывают ))) Особенно из какой - нибудь глухомани )))) Видел я и таких.
Если научить ребенка правильно бегать - это не лишнее, только ставить такие задачи при обучении выше остальных неправильно.
Чем хуже научить ребенка хорошо плавать, для укрепления всех групп мышц, чем научить правильно бегать?? Это как вариант.. или научить хорошо прыгать...
На каком этапе Гоша ставить бег???
И не уничтожит ли в ребенке, природные навыки контроля мяча при беге занятия постановкой правильного бега.
С основами считаю ознакомить надо, а дальше .... ребенок растет и все меняется.

блин Гоша, ну ладно, тогда такой вопрос, кто из футболистов обладает в вашем понимание оптимальной легкоатлетической техникой бега? ;D

Так это не в детском,а во взрослом и это официальная статистика.
Восстановление это вообще отдельная тема.
У л/атлетов травмы есть,в основном они носят мышечно-связочно-позвоночный характер.
Информация о бегунах с искусственными т/бедренными суставами не встречал.
Ни кто не говорит,что это должно быть приоритетной задачей,но и мышечного гипертонуса с разворотом стоп уточкой быть не должно.
К тому же практически во всех командах беговые упражнения делают,но неправильно.
Что мешает взять пару уроков у л/атлетов?
Бег нужно ставить на всех этапах,убирая грубые ошибки.
Последнее утверждение из серии,не помешает ли обучение правильному удару,технике владения мячом?

Я не смотрю футбол с этой точки зрения,скорее этот вопрос нужно задавать Вам.

Техника бега каждого  из них приспособлена для конкретных задач.Легкоатлету нужно пробежать 100 м максимально быстро без смены направления движения.Поэтому у него такой длинный шаг.У Роналду короткий, потому, что ему надо быстро изменить направление бега.Представьте, если в фазе полета, при длиннющем шаге ,из-за смены игровой обстановки надо резко затормозить или повернуть.Ничего не получится.Поэтому техника бега легкоатлетов к футболу непременима.Не надо сравнивать циклический вид спорта где все стандартно и игровой,где надо постоянно реагировать на происходящее на поле.Кстати,когда легкоатлет бегал зигзагом было такое ощущение, что это человек без координации.

ну так я и говорю, что бег тут совершенно другой, и никакой вид лёгкой атлетики не подходит, и соответственно тренировать его как  в лёгкой атлетике не нужно ;D

Это Ваше право так думать,меня радует другое,с каждым годом становится всё труднее найти тренера по л/атлетике для занятий с футболистами.
Может оно и лучше,что есть люди,которые думают,как и Вы,всё конкуренция будет меньше. ;D

да мне тоже как то всё равно, к тому же я не думаю, я делаю, вернее знаю что делаю ;D

Думаю,что не надо говорить отдельно о легкоатлетической технике бега и о футбольной технике бега.Под техничным бегом надо понимать свободный,экономичный,рационально приспособленный к определенным условиям(легкоатлетическая дорожка,футбольное поле,пересеченная местность и т.д.) бег.Можно бежать с закрепощенным плечевым поясом,со сведенными мышцами лица и бежать при этом быстро.А зачем?Дети достаточно легко усваивают основы правильного бега.

Несколько дней назад была ссылка на Рональдо , ( не помню в какой ветке ) , там было сравнение с профессиональным легкоатлетом - по прямой он проиграл , оббегая фишки выиграл. Одна из составляющих футбола - это бег . В основном он  " рваный " - В легкой атлетике такой дисциплины нет , но считаю , что на ранней стадии технику бега должен ставить специалист . Если тренер не уверен в своих силах , то пригласить специалиста не считаю чем-то зазорным.

Я  вот все хочу написать уже давно, да как-то ... . В одной команде был случай. Парень 95 года рождения играл напа, более-менее техничный, голы забивал. Папа его во время месячных каникул в клубе отдал тренеру по легкой атлетике. Итог за месяц.  Бегать по прямой стал просто пипец, никто догнать не мог,НО потерял технику начисто, с мячом не мог пробежать и пяти метров. Удар стал неточным, сел на лавку. Вот уже около года сидит в запасе, зато бегает 30 метров за 3,8.
У меня вот вопрос возник: "И на фига козе баян?"

можно с Вами не согласится,в футболе есть упражнения мяча на длинном шаге(ведения мяча)им очень здорово пользуется в игре Рональдиньо,просто он немного вариативен,посмотрите как он изменяет направление бега...

давайте посмотрим, приведите пример, лично я ничего легкоатлетического в его беге не вижу, чисто футбольная техника ;D
http://www.youtube.com/watch?v=LLA_lM9NFIE
http://www.youtube.com/watch?v=4K5KS4BmKeI

вы привели не правильныи пример-раз,во вторых он используется не постоянно,(нужно проити среднюю часть поля с мячем на длинном шаге-беге).в третьих пока не могу вам наити его бег в ютубе.всего доброго

удивительно почему её там нет? ;D ладно согласен шаг длинный, но стопа проваливается, незачёт  ;D

но заметте ,скорость при этом не теряется(как у лекгоатлета),и писал что он изменяется(вариативен) иначе бежал по полю не футболист а легкоатлет.Исо ступнеи ВСе впорядке у Роналдиньо...

У него не ступни, а хвосты змеиные! Вращаются во все стороны, как ужаленные!
Интересно, у бегунов такие же подвижные голеностопы?

это не хвосты это клюшка, то есть 2 клюшки, как вам русским хоккеистам этого не знать ;D

да какой же это легкоатлет, хочет бежит, не хочет стоит, выкручивается в разные стороны, где вы таких легкоатлетов видели? ;D
интересно гоша, какая у него работоспособность на глазок? ;D

Хоккей у нас канадский. Но можно и в русский, без разницы!
Что русскому с клюшкой играть, то немцу смерть!

А вот все виды спорта, где коньки одевать не надо, у нас прям беда какая-то получается...! :'(

да вам надо просто во всех видах спорта всё равно играть в хоккей ;D

На коньках в футбол мы уже пробовали!
Результаты были неплохие!
Но!
Коньки по траве почти не едут! >:(
Поэтому скорости нет (Гоша ругался) + быстро выдохлись (Гоша шибко ругался)!
Пока выясняли в чем дело - зима пришла!
И мы все кто на "осень-весна" перешел, кто на "Приз Известий! :(
Остальные здесь, на форуме. Внимательно смотрят как Роналдиньо стопу скручивает!

да стопу вукручивать, это не на коньках по траве, может просто смазка не та? ;D

Давайте приведу другой пример.
Есть такой юноша Дмитрий Хасанов 95 г.р.,тренировался в Мегасфере,похаживал на л/атлетику,всё было тихо и спокойно,пока футбольный народ не узнал про его скоростные качества 11,1 стометровка и 6,8 на 60 метрах.
Строгино,ЦСКА,Динамо хотели увидеть его в своих клубах,шустрее правда оказался Локомотив. ;D

Тема оказалась непростой,я надеюсь,что в самое ближайшее время к обсуждению подключится Артур Переверзев http://www.mostrener.ru/catalog/trener/id/54
который имеет практический опыт в постановке беговой техники футболистам.

За кем охотятся топ школы, и кого они выпускают все знают!
И что, Вы действительно думаете этот парень будет в футбол играть?   ;D

Понятия не имею,обладание хорошей техникой бега даёт определённое преимущество,но не гарантирует успеха в футболе.

Преимущества в игре я не увидел.
Любовь к быстрому бегу - особенность нашей селекции. КПД ее работы тоже все знают! ;D

Ребенок в футболе должен уметь бегать. Не ниже среднего уровня. А вот принимать решения должен быстро. ИМХО

Муса из ЦСКА хороший пример того, как можно быстро бегать, но быть бесполезным для команды. Некоторые действия этого молодого человека просто в ужас приводят. Создаётся впечатление, что в футбол он начал играть совсем недавно. А до этого мяч только на картинках видел.

Успеха в футболе нет и, скорее всего, не будет, а контракт уже есть и трансферная стоимость есть, потому как бегает быстро и по мячу попадает. А то, что раз за разом принимает неправильные решения, так это ничего - научиться (Так думает Гинер в надежде через пару сезонов продать Мусу с прибылью).

А то что тренеры детские в большинстве своем думают все знают. Берем самых быстрых, а в футбол играть уж как-нибудь научим. Одного. Из тысячи. Или десяти тысяч? Или этот один и так умел играть в футбол? Да какая разница - зарплата капает, команда в детском футболе на первых местах (поди попробуй нас перебегать и перепрыгать). Это пусть в вышке да в премьерке учат играть - у них-то таких быстрых нет  :P

Муса отличный пример преимущества быстрого бега. ;D
Со средним уровнем согласен,в футболе это уровень 1р.-КМС по лёгкой атлетике.
Любопыт,Вы так же считаете,что достаточно просто ждать и такой уровень сам придёт?

Гоша вы про какую дистанцию говорите 1 разряд и кмс????
Кстати интересно еще узнать нормы на 1 разряд и кмс )))))
К чему спрашиваю - просто не всегда человек бегущий 100 м на 1 разряд уложится на 3 км в 3 разряд )) и наоборот )))
Футболист все дистанции должен бегать так  хорошо??

Дистанции на 400 и 800 метров обладают наибольшей приближенностью к футбольной специфике.
Я не помню точных цифр,400м. нужно бежать в диапазоне 49,0-52,5 800м. 1,55-2,02
Такого рода результат можно показать обладая необходимым уровнем:скорости,силы,специальной и общей выносливости.
Выше озвученные качества находятся находятся в непосредственной взаимосвязи с уровнем развития физиологических систем организма.
Фуболист должен уметь бежать дистанции от 10 метров,до полумарафона с разным уровнем успешности.

Посмотрел кое - что даже не заню как к этому относиться )
http://goleador.com.ua/2011/06/22/legkoatleticheskie-normativy-dlya-molodyx-futbolistov/
еще http://lib.sportedu.ru/Texts.idc?DocID=99051
и еще по нормам http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%EC%EF%E8%EE%ED%E0%F2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%EF%EE_%EB%B8%E3%EA%EE%E9_%E0%F2%EB%E5%F2%E8%EA%E5_2011

Зачем ждать! Тренироваться, учиться играть в футбол (бег с мячом и без мяча, это другой вид спорта).

А что Вас удивило ?

Так всё это и делается,а результат Вы прекрасно знаете. :'(

Что делается? У нас в ФШ в футбол играют? Подскажите кто, пойду посмотрю!
Перед тем, как порекомендовать мне команду для просмотра, стоит посмотреть, как играют в буржуинстве! ;D

И что с ним теперь? По спискам 3-лига он в 94 г. Он реально играет и что-то может на поле?

но речь шла что футболисты все таки используют легкоатлетическии бег(так называемыи на длинном шаге), просто он вариативен  больше на футбольныи или я не правильно  понял...тогда извиняюсь..

Я за правду. Мы играли 2-ой круг с Мегасферой. Мне понравились по игровым качествам два игрока, один из них оказался у нас, второй нет. То, что 2-ой бежит 100 и 60 - я был не в курсе.

(шепотом) А то бы взяли?

Говоря о легкоатлетическом беге,надо помнить,что у каждой дистанции свои особенности техники.Ближе к футболу спринт-бег на 100 м.,но и эту дистанцию пробегают по разному.Первая фаза-примерно 40 метров идет набор скорости,вторая-до 80 м. максимальная скорость(от этой части дистанции,в основном ,зависит результат) и последние 20 м. удержание достигнутой скорости.Футболист в игре редко пробегает отрезки больше 40 м.Значит он, практически всегда,бежит в режиме первой фазы т.е. набора скорости.Очевидно и осваивать футболисту, в большей мере ,надо технику стартового разгона,правда,со своими отличиями,ведь футболист начинает бег с высокого старта.Надо учитывать,что при разгоне большее значение имеют силовые качества мышц ног(штангисты хорошо бегут со старта) ,а во второй фазе необходимы больше скоростные качества.При этом в первой фазе (условно футбольной)и во второй(легкоатлетической)основная нагрузка ложится на разные группы мышц ног.

неординарные идеи, хоть бери заводи дневник и обьясняй вам секреты футбольного бега ;D

Вот тут азы об особенностях бега футболиста
http://borev.com.ua/coach/metodika/65-igrovaya.html

Обьясните,буду благодарен.Разговор идет о беге по прямой и без мяча.Мне очень интересно,выслушать мнение специалиста.

толковые мысли, вот только снова теория, какие же они могут быть, эти специальные футбольно-беговые упражнения? ;D

А-У-У!Где Вы,ЗНАЮЩИЙ!!!

я же говорю играть нужно подвижные игры, их много разных, а есть особо эффективные для футбола ;D

да ушел от ответа..можно подвижные игры играть и во дворе..и что..

вот и отлично, в них же развивается специальная футбольно-беговая подготовка ;D
или вы считаете,что футболисты не должны быть подвижными? на то они и подвижные игры ;D

да ушел от ответа..можно подвижные игры играть и во дворе..и что..


proffan,а что еще надо?

Надо для чего?Если Вас интересует, что надо для результата 4.02 на 30 м.(примерно такой результат показали самые быстрые футболисты АНЖИ на тестировании), то в л/атлетике есть модельные характеристики для  всех уровней скорости.Так вот,для 4.02 на 30 м. надо: 100 м.-11.0 60 м-7.02 200 м.-22.4 400 м.51.7 прыжок с места-282 см.тройной с места-863 см.10-й с места-30.90 прыжок вверх-66.80 см. относительная становая сила-3.10 кг.Подвижные игры для детей полезны и необходимы,а для приведенных результатов нужна РАБОТА.Необходимо понимать,что времени(надо и футболом заниматься),сил(здоровья),способностей сделать такую работу найдется не у многих.

Добавлю еще,что в футбол хорошо играют и без такой высокой скорости.Цифры привел для понимания ситуации,чтобы небыло самообмана насчет подвижных игр.

У нас и РАБОТАЮТ с 6 лет,только каждые 3 года РАБОТНИКИ обновляются и до выпуска мало кто доживает,привозят РАБОТНИКОВ посвежее,не загнаных РАБОТОЙ и еще желающих играть,вот только своих паспортов в клубах мало,а альтернативы ИГНАШЕВИЧУ с БЕРЕЗУЦКИМИ,как в свое время ОНОПКО,ПОЧЕМУ-ТО НЕТ.Посмотрите топов 2002г,во как работают,только от обороны все с большого пальца летит и не играют,а РАБОТАЮТ

Кто быстрее думает - тот раньше стартует.  8)
Мне кажется, техника бега важна в том плане, чтобы не было лишней нагрузки на суставы, т.к. есть дети, которые ну очень неправильно бегают. Им нужно выправлять технику бега. В остальном, доводить технику бега до совершенства, типа как у Болта какого, не вижу смысла. Есть куча других компонентов в футболе, на которые стоит обратить повышенное внимание.
Если игрок с головой и с хорошей техникой, то не так важно бежит он 4,02 или 4,15. Обоим можно найти место на поле, если они нужны команде по футбольным качествам.

А если 4,5 ?

"– Спартаковец Рейнгольд, говорят, стометровку из 11 секунд выбегал…

– Да он всем говорит, что он самый быстрый. Но и я стометровку очень хорошо пробегал. Считали, что я мог на первенство СССР заявляться.

– Неужели на тренировках не приходилось с Рейнгольдом соперничать?

– Соревновались, но он же хитрован. Шебутной такой. Он же моложе меня на восемь лет, мальчишка, считай, но всегда на тренировках старался показать, что быстрее меня. Ему этого очень хотелось, ведь я-то именитый. Построят нас для массового старта метров на 60, он ко мне жмется, чтоб рядом. А я сознательно дергаюсь, как будто стартую, провоцирую его на фальстарт. Он раз за разом попадался на эту удочку."


http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/517323

Полностью согласен. Крайки должны уметь бегать, а вся команда необязательно. По хорошему, природные данные надо доводить до совершенства, а остальные по возможности подтягивать.

НИКОЛАЙ75,у меня есть результаты тестов некоторых московских команд уровня премьер-клубной лиг,процент не умеющих бегать там крайне низок.
На первый взгляд я бы дал 2-3%.

Зависит от того, насколько сильны другие его качества. Просто так в отрыве от всего остального нет смысла рассматривать голые цифры. Ну и естественно, что если бежишь 6,5 вместо 4,2, то это уже сложно чем-то компенсировать. Бегать тоже надо. Просто, насколько я понимаю, правильная техника бега может улучшить результат на несколько десятых на короткую дистанцию, если разница больше, то дело уже не в технике бега.

Голые цифры очень полезно рассматривать,они позволяют избегать ненужных иллюзий.
Правильная техника пару десяток может дать.

GOSHA,а как Вы думаете.если бы в детские годы тренер по бегу начал забивать голову молодому РОНАЛДУ правильной постановкой бега,был бы он лучшим футболистом,или потерял бы свои главные козыри?

Спорт на результат это тяжелая,чаще неблагодарная РАБОТА!Не надо илюзий.Для высокого конечного результата нужна умная,грамотная,осторожная,с учетом огромного количества нюансов,но,всетаки,работа.Работа тоже может интересной,веселой,укрепляющей организм,а не ломающий его.Виной всем проблемам-желание быстрого результа.Цена-здоровье детей.Мне повезло общаться с первым тренером В. Куца(Олимпийским Чемпионом в беге на 5 и 10 тыс.метров)А.А.Чикиным.Единственный совет опытнешего тренера(я попросил его посмотреть моего маленького сына-футболиста) был таков: НЕ СПЕШИ! В футболе следуют принципу,который огласил руководитель одной из школ плавания в Штатах(в ней было подготовленно много Олимпийских Чемпионов).На вопрос,как они достигают такого результа ,он образно ответил,примерно ,так представьте,мы берем корзину яиц и бьем об стену,те яйца которые остались целые это ОЧ. А с 6 лет,конечно надо только играть.Но игры до определенного возраста.

Тренеры Борзаковского,Борзова,Приваловой забивали им голову всякой хренью,но это не помешало выше названным спортсменам стать великими и таких примеров можно привести много.

Спринтером выше среднего может стал бы,футболистом вряд ли.

Такой талант не убиваем.  ;D

может быть,а вот таким как сейчас не был бы.Лучше или хуже -вопрос,но мне кажется,добавил бы в беге,потерял в другом бы.

+5

+100

Да неправда всё это.

добрыи день...есть такои термин ,дистанционная скорость,где любои Футболист или Легкоатлет держит скорость,так там бег ближе к легоатлетическому,даже у футболиста.(убегает с центра поля один на один с вратарем...метров сорок-пятдесят)на длинном шаге...с мячем..мы вроде это обсуждали ..а не когда футболист делает бег с мячом да еще обводит не одного. Что еще надо...но это для кого и для чего..может бежать быстро и локти раставить-это тоже бег,а можно бежать быстро  локти держать как легкоатлет... главное все таки чтобы детишки и правильно бегали-это будет лучше и для футбола  и для скорости.может я не прав....если убедите соглашусь есстественно

Основная ошибка у Рональдо в беге по прямой-закрепощенный плечевой пояс и низко опущенные руки(следствие-короткий шаг),но при дриблинге это,на мой взгляд,помогает сохранять равновесие при изменении направления бега(финтах).Если бы он мог менять стиль бега от ситуации...Но совершенство во всем недостижимо.

на то она и специализация.специфика.пример жизненныи-слесарь-наладчик с гаечным ключем,и слесарь- сборщик с гаечным ключем,работают,я думаю наладчик быстреи сделает работу т.к. он головои работает как наладчик и сборщик,а вот слесарь -сборщик работает только по чертежу..но оба ключ держат правильно.Так и в футболе-с головои дружить надо.И согласен полностью с Вами ,те игроки которые бегают быстро редко дотягивают головои до тех кто По сравнению с ними бегут медленнее,конечно есть и исключения о их очень мало ..

Спасибо за оценку,если интересно,добавлю,для понимания ситуации,контрольные нормативы по физическим качествам прыгунов 3-ным,пробегающих 30 м с высокого старта за 4.0-4.02.Присед со штангой-175 % от собственного веса.Вставание на опору(50 см) со штангой 120% от сб.веса.Взятие штанги на грудь-135 % от сб.веса.Можно оговаривать это применительно к футболу.Но  примерное представление о требованиях к физ.качествам для озвученных скоростей эти нормативы дают.

Кто-то из игравших в Англии сказал,что там защитники из тренажерного зала не вылазят

все эти нормативы я так полагаю для взрослых, и я так понимаю они является показателем пика формы взрослого спортсмена. Да возможно они служат каким то ориентиром, но не забывайте что вся эта работа относится к взрослым и идти к этим показателем может заметьте взрослый спортсмен около 10 лет, начиная с 17-19 лет. До этого возраста применимы другие приоритеты...

то то я смотрю, что они все перекачанные и вид спорта попутали ;D

У Артура Переверзева очень плохо работает интернет поэтому даю ссылку на его постинг № 15 по технике бега Рональдо и Месси.
Кстати,личные рекорды у Артура 100м. 10,4 и длина с места 3,47

http://fta-russia.ru/forum/33-71-1

Согласен.Почему идет противоставление головы,техники,психики физическим качествам.Разумно распределяя время и усилия за 10-12 л.можно воспитать гармонично развитого футболиста.

да мы и так знаем что месси и рональдо  косячно ациклично бегают ;D

Согласен,но есть нормы по всем возрастам и они дают ориентиры,чтобы не витать в облаках.

забудьте ваши легкоатлетические нормы, в футболе они другие ;D

Дон,цикл это фаза:отталкивания,полёта и приземления.
Они бегают циклично. ;D

Гоша это не я сказал, Артур, вы что думаете, ссылку дали,  а я не читаю? ;D

хороший анализ специалиста.Спасибо!

конечно,законы физики на футболистов не действуют или у них другие секундомеры :o

конечно другие, у футболистов вместо секундомера мяч и поле и ворота ;D

Давайте прекращайте уже так дискутировать, а то получается как разговор немого с глухим)))))
Так к конценсусу не приблизимся)))
Кто - нибудь может показать видео, где футболист в игре бегает правильно.
Как вам такой бег??? http://www.youtube.com/watch?v=St_xbuoinl8

И прыжок в верх  ;D
(http://s.qip.ru/101s8mW.jpg)

Что особенного в прыжке?
Отталкивался одной ногой с разбега, колени поджал. При этом отрыв от земли метр или около того.  Я понимаю, если бы он ворота перепрыгнул с места... :o

Гоша, Вы видели, что он до прыжка сделал, пока мяч был? Только не пишите, что пробежать 80 метров с мячом - для этого надо сверхвыносливость иметь. Не надо! У нас 12 летние мальчишки по 60 минут так наматывают. А Марадонна без мяча столько вообще бы не побежал! ;)


P.S. Если Марадонна ворота с места перепрыгнул, Гоша нас порвал бы здесь всех вместе.  И крыть на было бы нечем! ;D

абсолютно такой же ацикличный  бег как у меси, такие же элементарные финты ;D

это он в состоянии аффекта так "высоко" прыгнул  ;D

Дон, Вы бы на его месте на верхний ярус сиганули бы!
У онемевшего от такого зрелища Гоши сигара изо рта выпала бы! ;D

(http://s.qip.ru/101s8vt.jpg)

Волейболисты с двух ног прыгают. Эти трое тоже, по фото видно. И 30-метров на разбег, как у Марадонны, у них не было!

Когда выполняют блокирующее действие,а атакующее ?  ;)
Для прыжка близкого к максимуму достаточно 3-5 шагов.

я не догоняю, а причём тут эти прыжки и волейболисты? ;D

Блокирующие на фото выше. Атакующий видимо уже опускается, его хорошо бы увидеть в высшей точке! ;)
Да это не так важно!
И эти трое, и остальные, кто на площадке и в запасе, прыгают лучше Марадонны. И в длину, и в высоту!
И в ширину! ;D ;D ;D

Гоша, давайте простим Марадонну?
Ну не прыгун он! ;D

(http://s.qip.ru/101s8vS.jpg)

Хряпа!!!  ;D

Моня. ;D

Странно, что еще фотку Сергея Бубки не выложили ))))))))))
Уж он то знал как на верхний ярус запрыгнуть ))))

Зачем ? Я хотел всего навсего обратить внимание на потрясающую взрывную силу Диего,весь его дриблинг построен на преимуществе в стартовой скорости,а ведение мяча имеет очень отдалённое отношение к технике бега.

Насколько помню, дриблинг - ведение мяча на скорости. Как он может быть построен на стартовой скорости? Это же не бобслей, где нужно разогнаться, а дальше накатом с горочки.
Пусть 1 соперника на стартовой скорости он прошел, что делать с остальными? Весь дриблинг Марадонны построен на уникальном контроле мяча и чувстве дистанции.

Ну и, мне кажется, что почти любой профессиональный футболист может подпрыгнуть как Марадонна на этой фотке. Она абсолютно ничего не говорит о том, что его стартовая скорость выше, чем у других. Есть куча фоток из игр, где футболисты в полете на маловообразимой высоте запечатлены.

Белорус,давайте начнём с простого,Вы находите "любого профессионального футболиста" и фиксируете его прыжок на 80-85 см вверх на фото,а после этого начинаем анализировать дальше.

Не надо никого искать. Давайте я прыгну.... :-|
И дело в шляпе! ;D

А некоторые еще и сальто назад крутят. Давайте еще фото гимнастов выложим,чтоб  охватить вопрос. :)

Зачем ? У футболистов есть тест,отражающий один из аспектов физической подготовки,прыжок вверх.
Марадона его и демонстрирует. ;D
Именно поэтому я и предлагаю обсудить величие Диего,как бегунка.
Футбольную гениальность обсуждать просто нецелесообразно. ;D

Это не правда.В первой игре Барса -Милан.Показали бег Месси  с мячом на скорости.Надеюсь в его скорости никто не сомневается?))) Идеальный бег приближённый к спринту не только частота но и техника   самого бега.Зачем воспринимать  бег как единое целое? Работа футболиста разбита на элементы.Пас ,приём мяча,удары,финты и т.д. Бег в футболе-это такой же элемент.Те же выбегания ,бег по дистанции,прыжки и даже бег по ломаной линии может выполняться правильно технически и более эффективно.Всё равно что  попытаться пыром  мяч закрутить и сказать,что это правильно и по другому никак.Или утверждать ,что пыром бить сильнее и правильнее чем  передней частью стопы.
Или ещё одно утверждение-"Скорость бега- врождённое качество".верно только отчасти но взято за аксиому.врождённое у человека только соотношение быстрых и медленных волокон и  антропометрия. а всё остальное поддаётся развитию.И человек с "быстрыми мышцами" может бежать "на месте" и  его обгонит человек с "медленными" мышцами ,который технически  правильный и тренирован.И ещё .Человеческий организм-ленивая машина.Он тренирует только то-над чем вы работаете на тренировках.Но если организм не  напрягать в каком-то направлении он и не будет развиваться.Если не давать полный объём движения этого движения и не будет.Простыми словами .Тренируется то,что вы тренируете.Не больше не меньше.Можно ещё глубже уйти,неохота.
Но всё это слова а тут так никто ничего толком и не сказал,потому как информации нет,да и тренеров практически не осталось по лёгкой атлетике.Всё решили фитнесом заменить))))

Бобслеист,Вам кстати привет от Артура Переверзева.

Ему тоже привет.Теперь с его появлением "Строгино"  побежит))