Общий или командный зачёт. Ваши мнения...

[Николай]

Да вообще кроме ЦСКА школы ПФК не нужны. Только пользуются своим именем ради навара от родителей и все.

[Футболист]

"клубный зачет - это снижение значимости результата в каждом конкретном матче. Это позволяет тренеру заниматься обучением, а не погоней за очками, голами и секундами, что особенно важно в младших возрастах" - это как?
Говорят же что не интересно играть со слабыми, говорят - меньше будет проходных матчей..Где же логика? А если хотят "не вылетать" - то тогда зачем вообще чемпионат проводить, играйте себе товарищеские матчи и все дела .

Очень просто: "игра с равным соперником" и "игра на результат" - разные вещи.
Только товарищеские матчи - это крайность. Противоположная крайность - турнир им. Л.И.Яшина для распределения команд 10-летних ребят по лигам.

А как распределять новые команды по лигам при командном зачёте ?

По рейтингу школы.

Тогда существует очень большая вероятность того, что попадут в Премьер Лигу команды очень слабые. Это уже было. И тогда счета были 0-10, 0-13. Дети этих команд после этого сезона футболом больше не занимались. При нынешнем определении мест(приз Яшина)  Премьер Лига формируется примерно равными командами.

Вероятность, на самом деле, небольшая: откуда возьмется у сильной школы такая уж прям слабая команда. В этом году, например, получившийся состав премьер-группы отличается от того, что получилось бы по рейтингу, на 2 команды.
А счета типа 10:0 - это как раз про турнир Яшина. И в нем же заложена ситуация, когда 1 игра решает очень многое.
В общем, на мой взгляд, турнир этот - натуральное вредительство.

[nikita]

Полностью согласен с машинистом.Сейчас в первенстве Москвы большой бардак.Тренера бегают из клуба в клуб со своим составом а название клуба им по баробану.Вспомните как проходило первенство 20 лет назад.Было первенство среди спортшкол и отдельно среди клубов.Москомспорт должен развивать массовый футбол а не конкурировать с топ клубами у них другие задачи.Для начала надо строить поля создовать условия тренировочного процесса.Делатьсильные школы схорошей материально технической базой.Многие говорят о ужасном поле Красногвардейца этим полям более 20лет .но жизнь не стоит на месте надо строить искуственное поле .За свое существование Красногвардеец воспитал около 80 футболистов игравших в премер 1 2 лигах.У нас каждый родител видет в своем ребенке мировую звезду хотя главное не это а что он здоров занимаеться любимым делом и не слоняеться без дела по улице.Какая разница в какой лиге он будет играть.Если у него будут способности пусть идет в топ клубы там у него больше шансов стать футболистом чем в метеоре .

[sergg]

Так в том то и дело, видя, что взрослым по барабану где занимается ребёнок (т.е. безразличее в том числе и руководителей), некоторые дети забивают на этот футбол и идут заниматься другим делом.

[vadeg DFA]

Так в том то и дело, видя, что взрослым по барабану где занимается ребёнок (т.е. безразличее в том числе и руководителей), некоторые дети забивают на этот футбол и идут заниматься другим делом.

массовость, создание фона, отрыв от дурных компаний, так по моему было сказано, хотели как лучше, получилось как всегда! Идея хорошая, исполнения нет. Как в анекдоте про некомпетентность и пофигизм!

[Machinist]

Почему-то талантливые ребята в ЦПФ появляются в 13-14 лет. Объективные причины понятны: отвратительная экология, токсичное питание, постоянный стресс. Привозите тогда в 7-8 лет и воспитывайте! А получается сами видите как  :-\

Раньше в интернат Локо брали и 10-летних. Теперь мы сами подняли планку до 12-13 лет. Чтобы не отбирать у детей детство. Например, ест мальчики 98 и 97 г.р. - которых мы ведем, выдали им экипировку, берем на турниры и сборы - но в интернат пока не селим.
Нет смысла брать в интернат 7-8 летних (хотя сами родители часто предлагают) - это будут дети без детства.

[Machinist]

Ваша позиция понятна, Машинист. А откуда будут условия на "местах" , если все одно переспективные уедут в столицу ? Я понимаю что это вопрос из разряда "стакан на половину полон или пуст" , но все же ? И не правда , есть в Москве таланты, просто их развивать надо, а подход Топ-школ " возьмем-поиграет-выкинем-возьмем следующего"  больше напоминает "гонку вооружений". Скажите, много в вашей школе москвичей на выпуске остается? Да ладно, чего там о выпуске , много в "очковых" командах москвичей-то?

Интернат Локо: в 92 - 9 человек, 93 - 8, 94 - 3, 95 - 7, 96 - 7, 97 - 3 (2 из них - из Химок), 98 - 3 (все подмосковные). 97 и 98 - на выходные забирают домой.

[Мистер Икс]

"клубный зачет - это снижение значимости результата в каждом конкретном матче. Это позволяет тренеру заниматься обучением, а не погоней за очками, голами и секундами, что особенно важно в младших возрастах" - это как?
Говорят же что не интересно играть со слабыми, говорят - меньше будет проходных матчей..Где же логика? А если хотят "не вылетать" - то тогда зачем вообще чемпионат проводить, играйте себе товарищеские матчи и все дела .

Очень просто: "игра с равным соперником" и "игра на результат" - разные вещи.
Только товарищеские матчи - это крайность. Противоположная крайность - турнир им. Л.И.Яшина для распределения команд 10-летних ребят по лигам.

А как распределять новые команды по лигам при командном зачёте ?

По рейтингу школы.

Тогда существует очень большая вероятность того, что попадут в Премьер Лигу команды очень слабые. Это уже было. И тогда счета были 0-10, 0-13. Дети этих команд после этого сезона футболом больше не занимались. При нынешнем определении мест(приз Яшина)  Премьер Лига формируется примерно равными командами.

Вероятность, на самом деле, небольшая: откуда возьмется у сильной школы такая уж прям слабая команда. В этом году, например, получившийся состав премьер-группы отличается от того, что получилось бы по рейтингу, на 2 команды.
А счета типа 10:0 - это как раз про турнир Яшина. И в нем же заложена ситуация, когда 1 игра решает очень многое.
В общем, на мой взгляд, турнир этот - натуральное вредительство.

Вредительство как раз, то, что Вы предлагаете.
И вот почему.
Какая то школа на наборе сработала лучше. Появилась хорошая команда. Ей бы пргрессировать в играх с равными, но при вашей системе такой возможности не будет. Своим предложением Вы уменьшаете шансы этих детей на развитие в данной школе. И поэтому они уходят в школы у которых есть возможность играть на высоком уровне. А школа, тренер остаются ОПЯТЬ ни счем и шансов на развитие у этой школы никогда не будет. Потому, что более старшие команды получаются слабыми, в более младших постоянно уходят дети. Замкнутый круг.
А так можно было бы постепенно, год за годом, команда за командой развиваться.
Вредительство то, что Вы предлагаете. Так же как и переход на школьный зачёт.

[TOPCAK]

Спасибо Машинисту за сведения о соотношении "москвичи-иногороднии"
Ещё бы знать, сколько ребят из старших возрастов из числа москвичей прошли в Вашей школе путь от мальчиков до юношей, то есть изначально свои "Локо". Хотя, конечно, Вы и так много рассказали. Другие функционеры ТОПов стараются не замечать этой темы.

[Мистер Икс]

При школьном зачёте говорить о развитии школ невозможно.

Есть Топы. Есть лучшие школы Москомспорта. Это монополисты своего рода.

У остальных школ шансов выдти на этот уровень нет.
Только если открывать ещё интернаты как сделали в Чертаново.

Школьный зачёт это огромный шаг назад. Не смертельный конечно. Но всё-таки.
А командному зачёту просто нехватило ещё 2-3 лет, что бы доказать свою состоятельность полностью.

[Футболист]

Вероятность, на самом деле, небольшая: откуда возьмется у сильной школы такая уж прям слабая команда. В этом году, например, получившийся состав премьер-группы отличается от того, что получилось бы по рейтингу, на 2 команды.
А счета типа 10:0 - это как раз про турнир Яшина. И в нем же заложена ситуация, когда 1 игра решает очень многое.
В общем, на мой взгляд, турнир этот - натуральное вредительство.

Вредительство как раз, то, что Вы предлагаете.
И вот почему.
Какая то школа на наборе сработала лучше. Появилась хорошая команда. Ей бы пргрессировать в играх с равными, но при вашей системе такой возможности не будет. Своим предложением Вы уменьшаете шансы этих детей на развитие в данной школе. И поэтому они уходят в школы у которых есть возможность играть на высоком уровне. А школа, тренер остаются ОПЯТЬ ни счем и шансов на развитие у этой школы никогда не будет. Потому, что более старшие команды получаются слабыми, в более младших постоянно уходят дети. Замкнутый круг.
А так можно было бы постепенно, год за годом, команда за командой развиваться.
Вредительство то, что Вы предлагаете. Так же как и переход на школьный зачёт.

"Появилась хорошая команда" - это некий элемент надежды на чудо. Прогрессировать должна школа, а не отдельная команда в ней, и у этого прогресса должны быть объективные предпосылки. Рейтинг, кстати, можно устроить так, чтобы он учитывал динамику развития школ (например, за младшие возраста давать больше очков).

Упор на результат в играх с ранних лет - это одна из главных причин липачества, неумеренной селекции и, в конце концов, низкого кпд школ. Турнир Яшина - апофеоз игры на результат, а посему он вреден по своей сути. И не надо прикрываться тем, что Вы увеличиваете детям "шансы на развитие в данной школе", отнимаете-то гораздо больше шансов.

[sergg]

Пока "хорошая команда" дождётся общего прогресса школы её игрокам уже пора будет на пенсию.

[vadeg DFA]

Кроме того нельзя забывать, почему дети идут заниматься именно в эту школу, необязательно смотря на бренд, удобство расположения, тренер, да куча факторов! И если случилось так, что в данный момент 1-2 года играет лучше остальных годов-поставить на ребятах крест или ждать чуда?

[Футболист]

Пока "хорошая команда" дождётся общего прогресса школы её игрокам уже пора будет на пенсию.

Вы считаете, ждать пенсии - это единственная возможность в таком случае?

[Госыч]

http://www.3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1264&Itemid=270
как думаете , дойдет до адрессата?!!!