Профессионализм в футболе.

[yorik]

Мой сын в этой команде пока прогрессирует...я писАл уже об этом...не будет развития...нечего ему там делать...

Правильно ли я понимаю,что кроме субъективной оценки других способов оценки прогресса у Вас нет?
Каким образом Вы оцениваете прогресс команды ?

А я хочу спросить:каким образом Вы оцениваете прогресс Вашего сына?

Последняя шестёрка второй команды(они играли 3X3)...предпоследняя шестёрка второй команды...первая шестёрка второй команды...первая команда....

[R11]

Мой сын в этой команде пока прогрессирует...я писАл уже об этом...не будет развития...нечего ему там делать...

Правильно ли я понимаю,что кроме субъективной оценки других способов оценки прогресса у Вас нет?
Каким образом Вы оцениваете прогресс команды ?

А я хочу спросить:каким образом Вы оцениваете прогресс Вашего сына?

Последняя шестёрка второй команды(они играли 3X3)...предпоследняя шестёрка второй команды...первая шестёрка второй команды...первая команда....

Понял.Вопросов нет.

[#7+]

Мой сын в этой команде пока прогрессирует...я писАл уже об этом...не будет развития...нечего ему там делать...

Правильно ли я понимаю,что кроме субъективной оценки других способов оценки прогресса у Вас нет?
Каким образом Вы оцениваете прогресс команды ?

А я хочу спросить:каким образом Вы оцениваете прогресс Вашего сына?

По-моему, это нужно совсем ничего не понимать в футболе, чтобы не видеть - прогрессирует ребёнок или нет.
А по поводу состояния команды на фоне других - так это прекрасно видно в играх. Причём даже не по счёту на табло.

[gosha]

Мой сын в этой команде пока прогрессирует...я писАл уже об этом...не будет развития...нечего ему там делать...

Правильно ли я понимаю,что кроме субъективной оценки других способов оценки прогресса у Вас нет?
Каким образом Вы оцениваете прогресс команды ?

А я хочу спросить:каким образом Вы оцениваете прогресс Вашего сына?

По-моему, это нужно совсем ничего не понимать в футболе, чтобы не видеть - прогрессирует ребёнок или нет.

Тогда появляются вопросы.
1.Прогрессирует за счёт каких качеств?
2.Как можно оценить прогресс,ну например в контроле мяча?
3.Прогресс оценивается на фоне других игроков: команды,Москвы,Европы ?

А по поводу состояния команды на фоне других - так это прекрасно видно в играх. Причём даже не по счёту на табло.

Счёт на табло отражает состояние команды в плане технико-тактического или физического состояния?
А относительно уровня лучших европейских команд,он что отражает?

[pashtet]

А я хочу спросить:каким образом Вы оцениваете прогресс Вашего сына?

А относительно уровня лучших европейских команд,он что отражает?
[/quote]

Ну Вы прямо как Энштейн. С относительностью
Родитель видит прогресс это уже хорошо.
А как быть если не понимаешь есть, он или нет этот прогресс. Вот у меня сын пока все время играл в основе.
Знакомые родители ребят по одной из игр сказали, что он не прибавил за год, а когда он играл против их детей, то они сделать ничего не могли. Но ведь это тоже не критерий

[gosha]

А как быть если не понимаешь есть, он или нет этот прогресс.

Вот и я не понимаю,а это самый ключевой вопрос.

Есть у меня внутреннее убеждение,что все мы находимся на палубе огромного корабля(футбола),который идёт принципиально в другую от истинной цели сторону,а мы рассматриваем все проблемы(в том числе и прогресс) относительно движения этого судна.
А для того,чтобы дурные мысли в голове не бродили,приглашены специально нанятые люди,которые твердят НАШ ФУТБОЛ ПРОГРЕССИРУЕТ,всё,точка.

[111]

А как быть если не понимаешь есть, он или нет этот прогресс.

Вот и я не понимаю,а это самый ключевой вопрос.

Есть у меня внутреннее убеждение,что все мы находимся на палубе огромного корадля(футбола),который идёт принципиально в другую от истинной цели сторону,а мы рассматриваем все проблемы(в том числе и прогресс) относительно движения этого судна.
А для того,чтобы дурные мысли в голове не бродили,приглашены специально нанятые люди,которые твердят НАШ ФУТБОЛ ПРОГРЕССИРУЕТ,всё,точка.

02.03.2011г. в ФШМ 96 проводил часовой мастер-класс итальянский тренер (система A.S. Roma, Рим) он видел команду в прошлом году в Италии...
Сейчас выделил 2 человек.
Остальные никак не спрогрессировали...
По его наблюдениям наши, российские ребята 10-12 лет интереснее итальянцев, а в 14 лет уже наоборот, причем сильно заметно.
Смотрели несколько матчей Клубной лиги, в том числе Чертаново с Торпедо...
Биги- куда плывет корабль нашего российского футбола, поясните?

[yorik]

Gosha, если Ваш корабль с дурными людьми плывёт не в правильном направлении...это не значит что и все остальные туда плывут...Вы ставите оценки на основании Вашего опыта в детско-юношеском футболе...и судя по тому какие это оценки и высказывания...я делаю вывод...что Вы очень далеки от УТП в топклубах...Вы не обсуждаете...допустим...чем УТП в ДИНАМО отличается от УТП в Локомативе и ЦСКА...а это...поверте мне...очень интересная тема...

[B-52]

А вот если бы не было на сайте Бигимота - его следовало бы выдумать.

И я bigi    очень благодарен,его устами говорит то,что не даёт нашему футболу развиваться в правильном русле.               

  удивительное дело.

  bigimot с десяток раз написал, что он не против выносливости в футболе,
  но это лишь одна из многих-многих характеристик футболиста  и нельзя на ней зацикливаться.
  тем более делать  прогнозы на основе не бесспорных исследований в этой области.
  оказывается это "то, что  не дает нашему футболу развиваться в правильном русле" 

  gosha c десяток раз написал, "футбол - это только бег с мячом",
  "неестественные движения человека", "попса" наконец, что будущее футболиста зависит 
только от нескольких аббревиатур, влияние которые до конца не исследовано, но измерять их надо  как можно чаще.
  и именно эта информация оказалась востребована:
   
 

... я буду продолжать двигать знания в массы,поскольку знаю,что эта информация востребована многими родителями и специалистами.

    поскольку не всем еще в массах хорошенько задвинуты знания,  возникают все таки вопросы.

    если футбол - "попса", то зачем ему "правильное русло"?
    если Gosha знает "истинную цель", а пароход плывет не туда, то что это за истина
    и куда в соответствие с этими знаниями плыть пароходу?
    почему именно bigi ответственный за то, что в ФШМ-96 за год прибавило два человека?

[Любопыт]

Вы не обсуждаете...допустим...чем УТП в ДИНАМО отличается от УТП в Локомативе и ЦСКА...а это...поверте мне...очень интересная тема...

А они чем-то отличаются? У нас нет УТП Динамо, Локо или ЦСКА. Методика подготовки отсутствует. Есть несколько классных тренеров, у которых на выходе чаще, чем у других, появляются футболисты.

[111]

    почему именно bigi ответственный за то, что в ФШМ-96 за год прибавило два человека?

Я бы хотел, что бы ОН ответил- что думает по этому поводу.
Не то, что бы он или кто- то виноват.
В ФШМ есть руководство школы, тренера, УТП, Клубная лига, матчи и т.д.
И не только в ФШМ, ситуация ПОВСЕМЕСТНА в Москве, в России, одинакова.
Я на своем далеком опыте помню: в 10-12 лет никакие там не испанцы, шведы и иже с ними, всех громили от 5-0 и далее, а 14-15- все, пипец, девается куда-то. И сейчас, спустя 30 лет то же самое.
Вот и имеем бриллианты- самородки Жиркова да Аршавина на 150 млн. человек.
Или может Вы хотели сказать, что виноваты люди измеряющие МПК или, может, родители не ту кашу по утрам варят?
Профессионал, ответь!

[R11]

    почему именно bigi ответственный за то, что в ФШМ-96 за год прибавило два человека?

Я бы хотел, что бы ОН ответил- что думает по этому поводу.
Не то, что бы он или кто- то виноват.
В ФШМ есть руководство школы, тренера, УТП, Клубная лига, матчи и т.д.
И не только в ФШМ, ситуация ПОВСЕМЕСТНА в Москве, в России, одинакова.
Я на своем далеком опыте помню: в 10-12 лет никакие там не испанцы, шведы и иже с ними, всех громили от 5-0 и далее, а 14-15- все, пипец, девается куда-то.
Вот и имеем бриллианты- самородки Жиркова да Аршавина на 150 млн. человек.
Или может Вы хотели сказать, что виноваты люди измеряющие МПК или, мо�ет, родители не ту кашу по утрам варят?
Профессионал, ответь!

Те наши самородки,про которых Вы здесь написали,к сожалению для нас и к счастью для них,не являются воспитанниками московских футбольных школ. Им,можно сказать,повезло,что их учили играть в футбол не в Москве.

[gosha]

Gosha, если Ваш корабль с дурными людьми плывёт не в правильном направлении...это не значит что и все остальные туда плывут...Вы ставите оценки на основании Вашего опыта в детско-юношеском футболе...и судя по тому какие это оценки и высказывания...я делаю вывод...что Вы очень далеки от УТП в топклубах...Вы не обсуждаете...допустим...чем УТП в ДИНАМО отличается от УТП в Локомативе и ЦСКА...а это...поверте мне...очень интересная тема...

Я рассуждаю очень просто.
На уровне сборных у нас победы не было никогда,на клубном уровне аналогично,воспитанники наших футбольных школ не пользуются спросом на футбольном рынке.
И только не надо рассказывать про локальные успехи в виде победы на Олимпиаде,призовых местах и победах во второстепенных кубках.
Это к вопросу о том куда плывёт корабль.
По действующему закону РФ о спорте, методика УТП для любой футбольной школы(независимо от формы собственности) должна быть принята на уровне правительства РФ,для этого она должна быть написана и обоснована(как минимум).
Ну и вопрос,где можно ознакомится с методикой УТП наших ТОПов?

[Ckuth]

    почему именно bigi ответственный за то, что в ФШМ-96 за год прибавило два человека?

Я бы хотел, что бы ОН ответил- что думает по этому поводу.
Не то, что бы он или кто- то виноват.
В ФШМ есть руководство школы, тренера, УТП, Клубная лига, матчи и т.д.
И не только в ФШМ, ситуация ПОВСЕМЕСТНА в Москве, в России, одинакова.
Я на своем далеком опыте помню: в 10-12 лет никакие там не испанцы, шведы и иже с ними, всех громили от 5-0 и далее, а 14-15- все, пипец, девается куда-то.
Вот и имеем бриллианты- самородки Жиркова да Аршавина на 150 млн. человек.
Или может Вы хотели сказать, что виноваты люди измеряющие МПК или, мо�ет, родители не ту кашу по утрам варят?
Профессионал, ответь!

Те наши самородки,про которых Вы здесь написали,к сожалению для нас и к счастью для них,не являются воспитанниками московских футбольных школ. Им,можно сказать,повезло,что их учили играть в футбол не в Москве.

Питерскую Смену вполне можно приравнять к школам Москвы (Аршавин) и появились они НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ системе (вернее её отсутствия).
Игнашевич после окончания ФШ никому не был нужен и играл в КФК или ЛФК, хорошо заметили через пару лет и взяли в КС.

[R11]

    почему именно bigi ответственный за то, что в ФШМ-96 за год прибавило два человека?

Я бы хотел, что бы ОН ответил- что думает по этому поводу.
Не то, что бы он или кто- то виноват.
В ФШМ есть руководство школы, тренера, УТП, Клубная лига, матчи и т.д.
И не только в ФШМ, ситуация ПОВСЕМЕСТНА в Москве, в России, одинакова.
Я на своем далеком опыте помню: в 10-12 лет никакие там не испанцы, шведы и иже с ними, всех громили от 5-0 и далее, а 14-15- все, пипец, девается куда-то.
Вот и имеем бриллианты- самородки Жиркова да Аршавина на 150 млн. человек.
Или может Вы хотели сказать, что виноваты люди измеряющие МПК или, мо�ет, родители не ту кашу по утрам варят?
Профессионал, ответь!

Те наши самородки,про которых Вы здесь написали,к сожалению для нас и к счастью для них,не являются воспитанниками московских футбольных школ. Им,можно сказать,повезло,что их учили играть в футбол не в Москве.

Питерскую Смену вполне можно приравнять к школам Москвы (Аршавин) и появились они НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ системе.
Игнашевич после окончания ФШ никому не был нужен и играл в КФК или ЛФК, хорошо заметили через пару лет и взяли в КС.

Питерской Смене проще,она одна такая была на весь Питер,поэтому там ребятам не нужно было биться за результат как в Москве,в связи с этим тренеры в Смене больше времени уделяли нормальному УТП.