Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 April 2025, 22:42:29
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Интересные факты и события
Подготовка футболистов
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
23
Автор
Тема: Подготовка футболистов (Прочитано 160143 раз)
Директор
Гость
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #90 :
04 July 2009, 10:03:08 »
Цитата: master от 26 June 2009, 09:04:21
Цитата: Любопыт от 26 June 2009, 08:50:19
Странный вопрос!
Я понимаю, что психология имеет значение, но мне все таки кажется, что основная проблема не в этом. Да и как измерить " ПОТЕНЦИАЛЬНО европейский уровень ". В Европе мы по молодежи то ничего не показываем.
Странно, мне кажется, что 89 годом мы Европу выиграли, что обыграли Германию с 8 игроками Бундеслиги, Испанцев с Кркич(Барса), Чехов(Нецид). А наши сейчас где
Цитата: Игорь78 от 26 June 2009, 11:38:36
Директор, очень интересно Ваше мнение о влиянии психологии. Жду обещанный материал.
Я извиняюсь, будет обязательно.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #91 :
05 July 2009, 11:22:04 »
Цитата: Любопыт от 30 June 2009, 16:58:35
Цитата: Машинист от 30 June 2009, 14:33:41
Цитата: Любопыт от 29 June 2009, 23:18:03
Теперь я понял почему оценка фунционального состояния происходит в 14-15 лет, да еще и два раза в месяц.
Только в период, когда происходит перестройка всего организма «функционалку» делать бессмысленно.
Как раз в пубертат делать функционалку жизненно необходимо и даже не раз,а два за полгода.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #92 :
05 July 2009, 12:11:25 »
Цитата: Машинист от 01 July 2009, 13:54:19
Цитата: Любопыт от 01 July 2009, 11:33:27
Если это не ноу-хау огласите, пожалуйста, их слова.
Это общая информация, которая может быть применена к разным обследованиям. Причем тут ноу-хау ? Как только получу ответ - напишу обязательно.
А если кто-то хочет ознакомиться с результатми, без копирования, чисто визуально - то пожалуйста, пишите в Личные сообщения - договоримся о встрече.
В области функциональной диагностики футболистов несомненным лидером является
http://www.mnpcsm.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=18&Itemid=76
Орджоникидзе и Павлов выпустили толковую книгу,написанную по результатам обследования спортсменов
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4053404/
Вторым в этом рейтинге является ВНИИФК
http://rollers.su/content/aleksandr-golovachev-vse-idut-po-lezviyu-nozha
и только третьим идёт лаборатория Селуянова.
Есть ещё и РАМН,о которой мало информации.
Селуянов интересен своими идеями,одна из основных-математическое моделирование физиологической деятельности организма озвучена в
"ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ПРИМЕНЕНИЯ ДИДАКТИКИ
РАЗВИВАЮЩЕГО ОБУЧЕНИЯ В ПОДГОТОВКЕ
СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ФИЗИЧЕСКОМУ ВОСПИТАНИЮ"
В плане озвученных идей,в области спортивной физиологии, Селуянову равных нет,а вот в плане практической реализации
Мягко замечу,что не все практики и учёные разделяют взгляды В.Н.Селуянова.
От его матмодели,один из западных физиологов,не оставил камня на камне,заметив при этом,что сама идея очень конструктивна.
Понятно,что можно взять за основу диссертацию
http://www.dissforall.com/_catalog/t16/_science/80/72408.html
и пользуясь отработанной методикой обследовать воспитанников своей школы,но стоит ли называть это ноу-хау ??
Естественно,что конкретные результаты функционального состояния соотнесённые с результатами в футболе представляют несомненный интерес,но стоит ли тихушничать по этому поводу?
Машинист,у Вас есть несомненное моральное право,не афишировать технологию тренировочного процесса,для достижения локального корпоративного результата это работает абсолютно,только о высокой морали,рассуждать при этом не стоит.
Всё выше изложенное,моя сугубо личная точка зрения.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Machinist
Международный мастер
Карма 118
Offline
Пол:
Сообщений: 2128
ФК "Строгино" Москва
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #93 :
05 July 2009, 15:03:11 »
Цитата: gosha от 05 July 2009, 12:11:25
Цитата: Машинист от 01 July 2009, 13:54:19
Цитата: Любопыт от 01 July 2009, 11:33:27
Если это не ноу-хау огласите, пожалуйста, их слова.
Это общая информация, которая может быть применена к разным обследованиям. Причем тут ноу-хау ? Как только получу ответ - напишу обязательно.
А если кто-то хочет ознакомиться с результатми, без копирования, чисто визуально - то пожалуйста, пишите в Личные сообщения - договоримся о встрече.
В области функциональной диагностики футболистов несомненным лидером является
http://www.mnpcsm.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=18&Itemid=76
Орджоникидзе и Павлов выпустили толковую книгу,написанную по результатам обследования спортсменов
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4053404/
Вторым в этом рейтинге является ВНИИФК
http://rollers.su/content/aleksandr-golovachev-vse-idut-po-lezviyu-nozha
и только третьим идёт лаборатория Селуянова.
Есть ещё и РАМН,о которой мало информации.
Селуянов интересен своими идеями,одна из основных-математическое моделирование физиологической деятельности организма озвучена в
"ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ПРИМЕНЕНИЯ ДИДАКТИКИ
РАЗВИВАЮЩЕГО ОБУЧЕНИЯ В ПОДГОТОВКЕ
СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ФИЗИЧЕСКОМУ ВОСПИТАНИЮ"
В плане озвученных идей,в области спортивной физиологии, Селуянову равных нет,а вот в плане практической реализации
Мягко замечу,что не все практики и учёные разделяют взгляды В.Н.Селуянова.
От его матмодели,один из западных физиологов,не оставил камня на камне,заметив при этом,что сама идея очень конструктивна.
Понятно,что можно взять за основу диссертацию
http://www.dissforall.com/_catalog/t16/_science/80/72408.html
и пользуясь отработанной методикой обследовать воспитанников своей школы,но стоит ли называть это ноу-хау ??
Естественно,что конкретные результаты функционального состояния соотнесённые с результатами в футболе представляют несомненный интерес,но стоит ли тихушничать по этому поводу?
Машинист,у Вас есть несомненное моральное право,не афишировать технологию тренировочного процесса,для достижения локального корпоративного результата это работает абсолютно,только о высокой морали,рассуждать при этом не стоит.
Всё выше изложенное,моя сугубо личная точка зрения.
Речь идет о неафишировании результатов конкретных футболистов, которым еще в школе 3 года заниматься. Только из-за этих соображений.
Если это были бы, как в случае с Академикой - результаты давно минувших дней - нет проблемм.
Игроки - это наш продукт, поэтому инфо о них - это ноу-хау.
Но, опять же повторюсь - хотите ознакомиться лично, не для публикаций - нет проблемм.
Технологию тренировочного процесса мы не закрываем, все общие моменты открыты для специалистов. Уже были две делегации УЕФА, а также группы тренеров из России и стран СНГ и Прибалтики. И пока не кому мы не отказывали, а наоборот планируем организовать семинары для российских тренеров в первую очередь.
Записан
Развитие и творчество.
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #94 :
06 July 2009, 08:06:42 »
Машинист писал
:"Речь идет о неафишировании результатов конкретных футболистов, которым еще в школе 3 года заниматься. Только из-за этих соображений.
Если это были бы, как в случае с Академикой - результаты давно минувших дней - нет проблемм.
Игроки - это наш продукт, поэтому инфо о них - это ноу-хау.
Но, опять же повторюсь - хотите ознакомиться лично, не для публикаций - нет проблем."
Никто и не просит опубликовать функциональные данные конкретного спортсмена,это вообще сугубо интимная информация,речь идёт о обобщённых показателях,так называемых модельных характеристиках футболиста для каждого возраста.
Я думаю,что для многих родителей будет принципиально важно знать,соответствует его ребёнок данной модели или нет.
А таких данных практически нет
Ознакомиться с материалами конечно хочу,условия принимаются.
Буду пополнять свою коллекцию не публичных материалов.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Zork
Международный мастер
Карма 65
Offline
Пол:
Сообщений: 1555
Отец сына
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #95 :
06 July 2009, 13:14:43 »
Цитата: gosha от 06 July 2009, 08:06:42
речь идёт о обобщённых показателях,так называемых модельных характеристиках футболиста для каждого возраста.
Поддерживаю, оч. даже интересно
Записан
-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #96 :
06 July 2009, 17:10:11 »
Для цикликов модельные характеристики знакомы, а вот для футболистов очень хотелось бы где-нибудь почитать! А самое главное: что надо мерить?
Записан
uve
1 разряд
Карма 24
Offline
Пол:
Сообщений: 359
Футбол-не вопрос жизни или смерти!Это важнее!!!!!!
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #97 :
06 July 2009, 17:40:08 »
Есть такая монография"Теоретико-методические подходы к системе управления подготовкой футболистов высокой квалификации"Тюленьков С.Ю.
О командах мастеров,но есть моменты интересные и для юношей.
Записан
Ex nihilo nihil fit
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #98 :
07 July 2009, 09:42:52 »
Основные тезисы монографии
"
Комплексный контроль включает тесты как общего, универсального характера (МПК, ЖЕЛ и др.), так и специальные, например
скорость бега
футболиста при ведении мяча....
Бесспорно, футболист должен быстро бегать
, но не менее важным качеством, а может быть, и основным, является умение изменять направление движения, особенно при единоборстве, обводке, финтах и т.п. Поэтому специальные тесты должны учитывать эту особенность биомеханической структуры движений футболиста.
.....необходимо обосновать зависимость информативности тестов от полноты оценки общих и специфических компонентов двигательной деятельности спортсмена. К ним относятся:
скорость гладкого бега,
бег при изменении направления движения, ведение мяча, удар по мячу.
(тестирование качества быстроты только
по скорости бега
) недостаточно, ранжированием подготовленности спортсменов по одному показателю.
Если ввести еще один показатель в данном тесте - время реакции на стартовый сигнал, то информативность теста значительно возрастает.
Вторая задача заключалась в определении информативности числовых показателей био-механической (временной) структуры посредством
сравнения бега с мячом с гладким бегом на 30 м.
При решении третьей задачи определялась целесообразность квантования, устанавлива-лась длина последовательных отрезков, на ко-торые разделяется вся дистанция в качестве теста. Целесообразность этой процедуры заключалась в том, что
скорость бега
на начальном участке в большей мере будет обусловлена силой спортсмена, а на последующих отрезках
- его быстротой.
Четвертая задача -
оценка бега
с изменением направления движения.
Задача пятая. Цель - определить, как меняется
скорость бега
перед ударом по мячу.
Положительные особенности предлагаемой оценки технической и физической подготовленности футболистов заключаются в следующем:
- возможна оценка не только физических качеств человека (быстроты, силы, выносливости), но и психических (двигательной программы, установки и т. п.).
"
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #99 :
07 July 2009, 10:52:08 »
Опять крен в сторону физики. Как ее тренировать все знают
Наши футболисты больше трех передач точно не могут отдать (включая передачу назад). У Хави с Инъесто их 80-90% из них 75% вперед. Причем глубина и точность этих передач поражает еще больше.
В Италии работа над передачами ведется в тройке, в России в двойке, лицом друг к другу. А вроде мелочь!
Записан
Zork
Международный мастер
Карма 65
Offline
Пол:
Сообщений: 1555
Отец сына
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #100 :
07 July 2009, 11:01:59 »
Цитата: gosha от 07 July 2009, 09:42:52
Основные тезисы монографии
"
Комплексный контроль включает тесты как общего, универсального характера (МПК, ЖЕЛ и др.), так и специальные, например
скорость бега
футболиста при ведении мяча....
Бесспорно, футболист должен быстро бегать
, но не менее важным качеством, а может быть, и основным, является умение изменять направление движения, особенно при единоборстве, обводке, финтах и т.п. Поэтому специальные тесты должны учитывать эту особенность биомеханической структуры движений футболиста.
.....необходимо обосновать зависимость информативности тестов от полноты оценки общих и специфических компонентов двигательной деятельности спортсмена. К ним относятся:
скорость гладкого бега,
бег при изменении направления движения, ведение мяча, удар по мячу.
(тестирование качества быстроты только
по скорости бега
) недостаточно, ранжированием подготовленности спортсменов по одному показателю.
Если ввести еще один показатель в данном тесте - время реакции на стартовый сигнал, то информативность теста значительно возрастает.
Вторая задача заключалась в определении информативности числовых показателей био-механической (временной) структуры посредством
сравнения бега с мячом с гладким бегом на 30 м.
При решении третьей задачи определялась целесообразность квантования, устанавлива-лась длина последовательных отрезков, на ко-торые разделяется вся дистанция в качестве теста. Целесообразность этой процедуры заключалась в том, что
скорость бега
на начальном участке в большей мере будет обусловлена силой спортсмена, а на последующих отрезках
- его быстротой.
Четвертая задача -
оценка бега
с изменением направления движения.
Задача пятая. Цель - определить, как меняется
скорость бега
перед ударом по мячу.
Положительные особенности предлагаемой оценки технической и физической подготовленности футболистов заключаются в следующем:
- возможна оценка не только физических качеств человека (быстроты, силы, выносливости), но и психических (двигательной программы, установки и т. п.).
"
Это то выдержки из того, что Вы в "привате" получили от Машиниста, или то, что хотите услышать от него?
Записан
-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #101 :
07 July 2009, 11:13:26 »
Цитата: uve от 06 July 2009, 17:40:08
Есть такая монография"Теоретико-методические подходы к системе управления подготовкой футболистов высокой квалификации"Тюленьков С.Ю.
О командах мастеров,но есть моменты интересные и для юношей.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #102 :
07 July 2009, 15:24:43 »
Цитата: zork от 07 July 2009, 11:01:59
Цитата: gosha от 07 July 2009, 09:42:52
Это то выдержки из того, что Вы в "привате" получили от Машиниста, или то, что хотите услышать от него?
Пока ничего не получил
В принципе я представляю,чем занимается лаборатория Селуянова,она близка к
к этой методике
http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=821%3A2009-05-09-08-21-56&option=com_content&Itemid=241
Интересуют конкретные цифры по пульсу анаэробного порога,не думаю,что они заинтересуют других форумчан.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
goga
1 разряд
Карма 1
Offline
Сообщений: 348
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #103 :
10 July 2009, 10:45:40 »
Полностью согласен с Любоытом!
У нас и в большом футболе быстро бегающих и сильно бьющих в избытке, а вот передачу толковую отдать - бооольшие проблемы.
Физ. готовность очень нужна, но в футболе этого ой как мало.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #104 :
10 July 2009, 11:07:39 »
Цитата: goga от 10 July 2009, 10:45:40
Полностью согласен с Любоытом!
У нас и в большом футболе быстро бегающих и сильно бьющих в избытке, а вот передачу толковую отдать - бооольшие проблемы.
Физ. готовность очень нужна, но в футболе этого ой как мало.
А вот с выносливостью у них очень плохо, а сделать точную передачу в утомлённом состоянии практически невозможно.
Да и по быстро бегающим вопрос
даже на сборную.... быструю защиту набрать не можем.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
23
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.052 секунд. Запросов: 16.
Загружается...