Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 02:27:24
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Интересные факты и события
Подготовка футболистов
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
3
...
23
Автор
Тема: Подготовка футболистов (Прочитано 159996 раз)
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Подготовка футболистов
«
:
24 June 2009, 17:17:56 »
Амстердам и пригород 1,5 млн. человек - школа Аякс выпуск 1-3 футболиста европейского уровня в выпуск.
Москва население 15 млн. человек - 40 футбольных школ, на выходе "0".
В Аяксе нет интерната!
Так почему такая ситуация, если все футбольные тренеры в Москве все умеют и все знают?
Записан
Machinist
Международный мастер
Карма 118
Offline
Пол:
Сообщений: 2128
ФК "Строгино" Москва
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #1 :
24 June 2009, 19:31:56 »
Интерната там действительно нет. Но, есть ребята с островов и других районов Голландии. Секрет прост - ребятам или подыскивают семью (где они потом проживают), куда их селят - или дают родителям дом и помогают с работой. Например, в команде 98 г.р. трое ребят не из Амстердама. Так что селекция там на высоком уровне (около 30 селекционеров в школе).
Второй момент - система подготовки, которая действут уже много лет.
Выпуск в 19 лет. А не в 17 - как в Москве !!!
А по Москве и России в целом я бы сказал так. Проблемм несколько. Селекция часто направлена на сиюминутный результат, а не на перспективу.
Системы в подготовке нет. Каждый тренер сам себе режиссер.
Нет нормального перехода из юношеского футбола во взрослый. В той же Голландии есть команды U-19, затем U-21. У нас сразу в 16-17 лет из школы в дубль, а там тренируют как взрослых. Вот все и дает то, что на выпуске мы теряем много ребят. А единицы пробиваются во взрослый футбол.
«
Последнее редактирование: 25 June 2009, 00:49:18 от Машинист
»
Записан
Развитие и творчество.
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #2 :
24 June 2009, 19:52:28 »
Во всей Галландии 16 млн. почти, как в Москве, а разница населения Амстердама и Москвы в 10 раз.
Цитата: Машинист от 24 June 2009, 19:31:56
Интерната там действительно нет. Но, есть ребята с островов и других районов Голландии. Секрет прост - ребятам или подыскивают семью (где они потом проживают), куда их селят - или дают родителям дом и помогают с работой. Например, в команде 98 г.р. трое ребят не из Амстердама. Так что селекция там на высоком уровне (около 30 селекционеров в школе).
Второй момент - система подготовки, которая действут уже много лет.
Выпуск в 19 лет. А не в 17 - как в Москве !!!
А по Москве и России в целом я бы сказал так. Проблемм несколько. Селекция часто направлена на сиюминутный результат, а не на перспективу.
Системы в подготовке нет. Каждый тренер сам себе режиссер.
Нет нормального перехода из юношеского футбола во взрослый. В той же Голландии есть команды U-19, затем U-21. У нас сразу в 16-17 лет из школы в дубль, а там тренируют как взрослых. Вот все в дает то, что на выпуске мы теряем много ребят. А единицы пробиваются во взрослый футбол.
Получается что для воспитания футболистов в России нет ничего.
Записан
master
КМС
Карма 26
Offline
Пол:
Сообщений: 567
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #3 :
24 June 2009, 20:14:24 »
Да нет, что то все таки есть. Аякс, Феенорд,ПСВ тоже не всех голландцев вырастили, тоже сливки собирают со всей страны + Африка. Из 40 московских ДЮСШ реально школами можно назвать лишь 12-15. Все таки практически нет шансов, что из команд 2 группы кто-то может вырасти. Они подходят только для первых шагов в футболе. А главная проблема конечно, что после выпуска ребятам негде играть. Посмотрите игры Премьер группы 92-93 годов. Уровень мастерства ребят гораздо выше, чем в ЛФК, и не ниже чем во 2 лиге. Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Записан
smena99.my1.ru
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #4 :
24 June 2009, 20:22:21 »
Так на выходе все равно "0".
Записан
Директор
Гость
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #5 :
24 June 2009, 20:57:42 »
Не хочу анализировать другие школы. Скажу про свою. У нас пока нет ничего и близко по матеиально-технической базе как в Аяксе, однако есть воспитанники :
В этом сезоне играют :
89 г.р.Минченков (Локомотив Премьер Лига)
85 Сабитов(Спартак,Химки Премьер Лига)
85 Архипов(Томь Премьер Лига)
86 Хабаров(Локомотив Чита 1 лига)
Я не говорю про 2 лигу и дубли Премьерки
Это за последние годы.
Сейчас, когда у нас большие перемены ждите и другого результата.
А самая главная беда нашего футбола, это, что происходит с пацанами после выпуска из своих школ !!!
Так, что в Москве далеко не "0" !!!
Записан
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #6 :
24 June 2009, 23:04:06 »
Это игроки европейского уровня?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #7 :
25 June 2009, 14:36:34 »
Цитата: master от 24 June 2009, 20:14:24
Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать.
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Zork
Международный мастер
Карма 65
Offline
Пол:
Сообщений: 1555
Отец сына
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #8 :
25 June 2009, 15:52:55 »
Цитата: gosha от 25 June 2009, 14:36:34
Цитата: master от 24 June 2009, 20:14:24
Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать.
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.
А кто они, эти 5-10% "знающих", выращивающих из мальчишек футболистов уровня премьер лиги не угробив им здоровье? к кому и в какую ДЮСШ вести ребенка?
Записан
-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
#7
новичок
Карма 0
Offline
Пол:
Сообщений: 88
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #9 :
25 June 2009, 16:07:05 »
Цитата: zork от 25 June 2009, 15:52:55
Цитата: gosha от 25 June 2009, 14:36:34
Цитата: master от 24 June 2009, 20:14:24
Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать.
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.
А кто они, эти 5-10% "знающих", выращивающих из мальчишек футболистов уровня премьер лиги не угробив им здоровье? к кому и в какую ДЮСШ вести ребенка?
Лично для меня при таком выборе есть два основных критерия: любовь (отношение) к детям, любовь (отношение) к своему делу. Чтобы понять, что за человек тренер - достаточно посмотреть одно его занятие. Тренер - это главное.
ДЮСШ должна быть расположена недалеко от дома и иметь удобное расписание. "Престижность" школы и её место в чемпионате Москвы - дело десятое, хотя, конечно, тренироваться совсем уж на "огороде" и с ребятами, не попадающими по мячу - тоже не стоит.
Записан
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #10 :
25 June 2009, 16:34:49 »
Уважаемый Gosha! Вы все время делаете акцент на силу и скорость. Почему не брать футболистов из легкой атлетики? Бегать на уровне 1 разряда можно научить почти любого, а вот быстро думать и взаимодействовать невозможно. Африканские команды физически очень сильны.
В старом форуме Вы высказали мысль, что технику можно поставить у любого, это не так. Техника и чувство мяча зависит от совершенства сенсомоторной системы, это и есть дар.
Записан
Zork
Международный мастер
Карма 65
Offline
Пол:
Сообщений: 1555
Отец сына
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #11 :
25 June 2009, 16:47:51 »
Цитата: #7 от 25 June 2009, 16:07:05
Цитата: zork от 25 June 2009, 15:52:55
Цитата: gosha от 25 June 2009, 14:36:34
Цитата: master от 24 June 2009, 20:14:24
Но там они играть не будут, силенок еще маловато. А когда к 20-22 годам силы появляются, оказывается, что об этих парнях все уже забыли.
Есть ещё один ключевой момент.
90-95% тренеров в принципе не понимают,что такое "силёнка" и как её правильно тренировать.
Большинство пользуются определёнными схемами,хватило пацану здоровья-повезло,нет иди играть в ЛФК.
А кто они, эти 5-10% "знающих", выращивающих из мальчишек футболистов уровня премьер лиги не угробив им здоровье? к кому и в какую ДЮСШ вести ребенка?
Лично для меня при таком выборе есть два основных критерия: любовь (отношение) к детям, любовь (отношение) к своему делу. Чтобы понять, что за человек тренер - достаточно посмотреть одно его занятие. Тренер - это главное.
ДЮСШ должна быть расположена недалеко от дома и иметь удобное расписание. "Престижность" школы и её место в чемпионате Москвы - дело десятое, хотя, конечно, тренироваться совсем уж на "огороде" и с ребятами, не попадающими по мячу - тоже не стоит.
Сомнительно мне, что хватит просмотра одного занятия... Спросите любого тренера и он ответит, что тренирует по науке, по проверенным "голландским, английским, бразильским, испанским и т.д." методикам. Вы готовы с ними поспорить - значит Вы и есть те 5% профи, либо "дилетант начитанный"
Мне абсолютно все равно - любит тренер моего малыша или нет. Мне важно, что бы он был профи с большой буквы, чтобы у ребенка глаза "горели" с каждой тренировкой, с каждым годом все больше, чтобы его мастерство росло, а его врожденная капля таланта (надеюсь, что она есть :-\) была бы правильно "употреблена"...
Записан
-- Неужели этим двадцати двум приятным молодым людям
придется бегать по столь обширному полю, терять силы, падать и
толкать друг друга только для того, чтобы иметь возможность
несколько мгновений погонять невзрачный кожаный мячик? (С)
Любопыт
Заслуженный мастер
Карма 174
Offline
Сообщений: 4889
No good deed goes unpunished
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #12 :
25 June 2009, 16:51:37 »
Дети чувствуют, когда им отдают душу, и отвечают взаимностью!
Записан
Директор
Гость
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #13 :
25 June 2009, 17:00:35 »
Цитата: Любопыт от 24 June 2009, 23:04:06
Это игроки европейского уровня?
Я и говорю, что дело не в численности Москвы и Голландии.
А проблема в том, почему затухают нащи переспективные ребята ПОТЕНЦИАЛЬНО европейского уровня после окончания школ.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка футболистов
«
Ответ #14 :
25 June 2009, 17:23:17 »
Цитата: Любопыт от 25 June 2009, 16:34:49
Уважаемый Gosha! Вы все время делаете акцент на силу и скорость. Почему не брать футболистов из легкой атлетики? Бегать на уровне 1 разряда можно научить почти любого, а вот быстро думать и взаимодействовать невозможно. Африканские команды физически очень сильны.
В старом форуме Вы высказали мысль, что технику можно поставить у любого, это не так. Техника и чувство мяча зависит от совершенства сенсомоторной системы, это и есть дар.
Есть ещё и один параметр-выносливость,которая так же тренируется достаточно трудно,а при неправильной технологии тренировочного процесса, убивается даже теоретическая возможность развития этого качества.
Убить ССС подростку очень легко,что и происходит кругом и рядом.
Первый разряд в л/атлетике выполнить могут люди обладающие необходимыми способностями,это порядка 15-20% пришедщих заниматься,остальным
просто не дано.
Привести из л/атлетики детей в футбол нельзя,не потянут.
Мой сын принимает участие в соревнованиях по л/атлетике,стабильно попадая в десятку на Москве.
По результатам беговых тестов в футбольной команде он 9-10,скорости и выносливости едва хватает,чтобы соответствовать уровню премьер группы.
По поводу техники и физики я "поправлюсь".
Приемлемую технику поставить проще,чем соответствующий уровень "физики",даже в силу временного фактора.
Юноше, по определению, невозможно достичь необходимой для взрослого футбола выносливости,а ждать ни кто не хочет,физическую подготовку форсируют, убивая ССС на корню.
Какой толк от техники,интеллекта,умения быстро мыслить если человек ходит по полю пешком.
Неужели Вы считаете,что Егор Титов стал тупым и "деревянным" ?
«
Последнее редактирование: 25 June 2009, 17:25:28 от gosha
»
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
[
1
]
2
3
...
23
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.036 секунд. Запросов: 19.
Загружается...