Защитники.

[МамаФутболера]

А вот как раз к 12-13 годам самая бльшая разница у детей в физических данных, и пока они все не вырастут,техника у них не сравняется

[МамаФутболера]

Вот тогда и надо будет рапределять кому звездить в нападении, а кому работать в защите

[Svetlana]

Когда речь идет о ТОПах, тут все понятно, отобрали-развиваем,  в других командах,что набрали ,с тем и работаем.Дети растут, растут не равномерно.И поэто му невозможно определить где позиция того или иного игрока.

не согласна, не важно Топ или  любая другая  команда...Мне очень в это хочется верить, что все-таки сравняются в технике, компетентные люди  с этого форума писали!

[#7+]

Когда речь идет о ТОПах, тут все понятно, отобрали-развиваем,  в других командах,что набрали ,с тем и работаем.Дети растут, растут не равномерно.И поэто му невозможно определить где позиция того или иного игрока.

не согласна, не важно Топ или  любая другая  команда...Мне очень в это хочется верить, что все-таки сравняются в технике, компетентные люди  с этого форума писали!

Техника сама по себе никогда не "сравняется", поскольку для неё нужен талант плюс очень много упорного труда. Причём работать нужно главным образом именно до 12 лет.

[#7+]

Вот тогда и надо будет рапределять кому звездить в нападении, а кому работать в защите

Каждое амплуа предполагает определённый набор требований к футболисту: скоростные качества, видение поля, технический арсенал, рабочую ногу, рост и т.д.. Каждый футболист обладает неким набором этих самых качеств, каждое из которых развито в большей или меньшей степени, и является либо сильной, либо слабой его стороной. Сопоставление этих "множеств" выдаёт две-три игровые позиции, на которых футболист может раскрыться наиболее полно,  а также те роли на поле, которые ему противопоказаны.   

В принципе - большинство склонностей прогнозируемы и видны уже в довольно раннем возрасте.

А "звездить" можно и в защите. Могу привести в пример Бекенбауэра, Мальдини, Чивадзе, Демьяненко...

[gosha]

"Причём работать нужно главным образом именно до 12 лет."

Достаточно известный и ничем не подтверждённый постулат.
Берём 6 летнего мальчишку и начинаем учить его технике при постоянном росте тела и "рычагов".
Ежегодный рост ребёнка в этом возрасте порядка 5 см. и за 6 лет тренировок наш мальчишка вырастает на 30 см. при этом длина ноги увеличивается на 6-8 см.
С точки зрения чистой механики(скоординировать движение постоянно удлиняющегося рычага) не самая простая задача,к тому же и центральный компьютер при этом постоянно модернизируется и сбоит.
Дальше смотрим,что происходит после 12 лет.
В какой то момент подкрадывается пубертат происходит скачкообразное увеличение длины тела,достаточно обычные цифры роста для этого периода 9-12 см. за год и длина ноги за этот  же период вырастает на 6-8см.
 К тому же запускается эндокринная система,которая иногда забивает некоторые функции мозга.
В моём представлении большинство приобретённых технических навыков наработанных в детстве просто рассыпаются в этот период.

 

[МамаФутболера]

Вот именно, а некоторые и на 15-20 см в год вытягиваются.И пока они научатся своим телом управлять......

[МамаФутболера]

Я это к тому,что нельзя судить по ребенку,что ,простите,из него вырастет.Станет ли быстрый и шустрый малыш таким же подростком. С уверенностью даже нельзя определить,стоит ли вообще заниматься футболом! Это конечно не относится к гениальным самородкам,которые уже родились с мячом ,но в футбол играют не только гении а совсем даже наоборот.....

[gosha]

С уверенностью даже нельзя определить,стоит ли вообще заниматься футболом!

Это очередной штамп и я с ним не согласен.

[МамаФутболера]

А как Вы,gosha, конкретно определяете способность ребенка.

[gosha]

А как Вы,gosha, конкретно определяете способность ребенка.

Я пользуюсь услугами специалистов,в частности лабораториями функциональной диагностики ВНИИФКа и РГУФКа.
Составить паспорт функциональной предрасположенности не такая большая проблема,сложности начинаются с момента,когда у тебя информация есть,а сравнить её не с чем.

[Конеджер]

"Причём работать нужно главным образом именно до 12 лет."
Достаточно известный и ничем не подтверждённый постулат.

Да, с постулатами в детско-юношеском футболе богато, а с их подтверждением не густо.
"...Постулаты подобны аксиомам в том, что ни те, ни другие нельзя напрямую доказать или опровергнуть, но в отличие от аксиом постулаты не универсально самоочевидны. Их очевидная истинность ограничена границами определенной теории....".
Лично я с постулатом "над техникой надо работать до 12 лет" в принципе согласен, с некоторыми уточнениями.
Обучение технике надо разделить на этапы.
1. Ознакомление
2. Начальное обучение
3.Разучивание
4. Совершенствование
Возрастные границы не буду озвучивать, так как это достаточно индивидуально (хотя общие рамки конечно существуют) и чтобы не вызывать дополнительную дискуссию по не самому важному вопросу.
  Подтверждать озвученный постулат я буду на основании теории о "Формировании динамического стереотипа, выработки автоматизма и перевод его в навыки и умения"
Если на этапе начального обучения и большей части этапа разучивания сформирован динамический стереотип движения то проблемы о которых пишет Игорь "....скачкообразное увеличение длины тела....запускается эндокринная система..." переходит в разряд психологических у участников процесса (тренера, родителей, игроков). Надо обладать ТЕРПЕНИЕМ и дать всем время, когда физические возможности Игрока подтянутся под уже сформированный стереотип движений. И организм научится контролировать выброс гармонов.  Мышцы и связки прийдут в соответствие с выросшими рычагами и уже сформированный стереотип быстро приведет в соответствие новые возможности.
 А представление что "... большинство приобретённых технических навыков наработанных в детстве просто рассыпаются в этот период....." ошибочно в большей степени потому что именно приобретенных (перешедших в стадию автоматизма) технических навыков то и НЕТ.

[gosha]

А представление что "... большинство приобретённых технических навыков наработанных в детстве просто рассыпаются в этот период....." ошибочно в большей степени потому что именно приобретенных (перешедших в стадию автоматизма) технических навыков то и НЕТ.

Какие то навыки всё равно есть.
Например, мы пытаемся формировать технический навык, в котором определяющую роль играет 4х-главая мышца бедра(у детей она практически не сформирована),соответственно мы формируем навык при участии других мышц.
Всё, навык наработали,зафиксировали,получили динамический стереотип,а в пубертат 4х- -главая мышца начинает формироваться и влиять на стереотип не самым положительным образом.
Приведу пример.
Один из моих сотрудников попал с инсультом в больницу,как следствие, гибель части мозга и парализация правой части тела.
В обычной больничке посоветовали разрабатывать руку эспандером,чем человек и занимался.
Когда стало понятно,что обычными методиками восстановить технические навыки невозможно,мы обратились к серьёзным специалистам.
В клинике человеку стали ставить технику движения с нуля и выяснилось,что предыдущие рекомендации врачей были крайне вредны.
После восстановления участков мозга(умышленно упрощаю) отвечающих за движение мышц пальцев оказалось,что мышцы сгибатели гипертрофированны по отношению к разгибателям.
Сначала,специальной фармакологией добились дистрофии мышц сгибателей,а затем с помощью специальных роботов,обучали мышцы правильной техники движения.
Есть у меня ощущения,что не всем техническим элементам необходимо учить детей в допубертатном возрасте.
Согласен,что чем взрослее человек,тем сложнее его обучать движениям,мастерство "обучателей" должно расти пропорционально возрасту обучаемых.
Понятно,что у нас практически нет людей обладающих необходимой квалификацией,отсюда и постулат:"учить техники нужно до 12 лет".

[МамаФутболера]

"Причём работать нужно главным образом именно до 12 лет."
Достаточно известный и ничем не подтверждённый постулат.

Да, с постулатами в детско-юношеском футболе богато, а с их подтверждением не густо.
"...Постулаты подобны аксиомам в том, что ни те, ни другие нельзя напрямую доказать или опровергнуть, но в отличие от аксиом постулаты не универсально самоочевидны. Их очевидная истинность ограничена границами определенной теории....".
Лично я с постулатом "над техникой надо работать до 12 лет" в принципе согласен, с некоторыми уточнениями.
Обучение технике надо разделить на этапы.
1. Ознакомление
2. Начальное обучение
3.Разучивание
4. Совершенствование
Возрастные границы не буду озвучивать, так как это достаточно индивидуально (хотя общие рамки конечно существуют) и чтобы не вызывать дополнительную дискуссию по не самому важному вопросу.
  Подтверждать озвученный постулат я буду на основании теории о "Формировании динамического стереотипа, выработки автоматизма и перевод его в навыки и умения"
Если на этапе начального обучения и большей части этапа разучивания сформирован динамический стереотип движения то проблемы о которых пишет Игорь "....скачкообразное увеличение длины тела....запускается эндокринная система..." переходит в разряд психологических у участников процесса (тренера, родителей, игроков). Надо обладать ТЕРПЕНИЕМ и дать всем время, когда физические возможности Игрока подтянутся под уже сформированный стереотип движений. И организм научится контролировать выброс гармонов.  Мышцы и связки прийдут в соответствие с выросшими рычагами и уже сформированный стереотип быстро приведет в соответствие новые возможности.
 А представление что "... большинство приобретённых технических навыков наработанных в детстве просто рассыпаются в этот период....." ошибочно в большей степени потому что именно приобретенных (перешедших в стадию автоматизма) технических навыков то и НЕТ.

Не,ну не че так,с двух раз понять можно

[Инк]

  Техника сама по себе никогда не "сравняется", поскольку для неё нужен талант плюс очень много упорного труда. Причём работать нужно главным образом именно до 12 лет.

Можно ли узнать откуда у Вас такие данные о возрасте обучения технике. Написанное Вами противоречит написанному в другой ветке Машинистом, о тренировочном процессе в Челси. Если я не ошибаюсь, он со слов тренера Челси писал, что до 12 лет дети тренируются 1 раз в неделю по выходным, а с 12 лет 3 раза в неделю. При этом они тренируются в школе, но вряд ли все уроки физ-ры посвящены футбольной технике.