Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 20:45:34
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Методические рекомендации
ОФП
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
23
24
[
25
]
26
27
...
158
Автор
Тема: ОФП (Прочитано 581966 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ОФП
«
Ответ #360 :
03 December 2017, 09:06:30 »
Цитата: Roma72 от 03 December 2017, 06:41:22
Цитата: gosha от 03 December 2017, 06:11:17
Цитата: Roma72 от 02 December 2017, 19:28:29
Это не снимает вопросов.Может они вообще там всё перепутали?;DИспытуемые проявляют разную реакцию на эту нагрузку. А почему? Нет ответа, из-за недостатка данных.
Перепутать достаточно проблематично,у каждого спортсмена проходящего тест есть первичка,так называемый протокол газоанализа.
Последнее время я просил прислать именно его,а не интерпретации лаборатории.
Было бы удивительно,если бы все одинаково реагировали на предложенную нагрузку.
Каждый спортсмен индивидуален,его физика не находится в статике и каждый раз,даже у одного и того же человека Вы будете получать разные данные,а по детям и подавно,каждый год даёт появление новой личности.
Другой вопрос,что всё равно есть генетические детерминанты,которые крайне трудно изменяются в процессе жизнедеятельности.
Ещё раз повторюсь,претензии лаборатории Селуянова можно предъявлять только в том,что он использует не специфическую нагрузку для футболистов ну и к его версии определения УО сердца и увлечённостью теорией мышечных волокон.
Но даже в таком виде эти данные представляют большую ценность и именно поэтому Вы не найдёте свежую информацию публичном доступе.
Если есть конкретные вопросы,то давайте я попробую на них ответить.
Естественно это будет несколько криво поскольку ряд критериев в табличке Селуяновым умышленно отсутствуют.
Зачем задавать вопросы и получать кривые ответы.Разную - это значит там нет корреляции, а теория на этом построена. Может "спрятанные" данные прояснили бы некоторые моменты,но чувствую другое. Если уж Вы объясняете это разностью людей, тогда и создавайте разные теории.
Для понимания их разности,сначала нужна кардиограмма и потом ещё много чего нужно знать.
Какие моменты Вам непонятны ?
Селуянов получил разную реакцию спринтеров,средневиков и стайеров,что и зафиксировал в табличке.
Вполне естественно,что люди с разной мышечной композицией по разному реагируют на стандартную не специфическую нагрузку.
Физиологи не работают с кардиограммой,её делают исключительно для подстраховки,чтобы спортсмен не помер во время тестов.
А в методике Баевского,которую стали приляпывать к УМО не разбирается никто,кроме самого автора.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ОФП
«
Ответ #361 :
03 December 2017, 09:21:43 »
Цитата: Roma72 от 03 December 2017, 07:22:27
Гоша, это не вопрос, просто подумать. Если бы Вам предложили увеличить только ударный объём сердца и вырастить только быстрые волокна, не меняя больше ничего в организме(оставить как есть), что бы Вы ответили?
Я теряя тапки рванул бы к этому человеку.
Беда на самом деле в другом,по крайней мере в России,практически, ни кто не умеет измерять эти параметры.
Мы в своё время провели такой невольный эксперимент,парню в 3х самых лучших медикофизиологических учреждениях измерили УО сердца и получили 3 принципиально разных результата,при этом каждый клялся,что его данные абсолютно верны.
А как можно что либо тренировать не имея возможности это контролировать.
С мышечной композицией всё ещё хуже,биопсия в физиологии запрещена,а всё остальное,по большому счёту,филькина грамота.
Поэтому и писать можно всё,что угодно особенно если ты один топчешь эту поляну.
Теория Селуянова по увеличению УО сердца при работе низкой интенсивности явно надуманна поскольку родилась на при использовании не специфического велоэргометра,НО ничего другого,ни кто так и не предложил.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: ОФП
«
Ответ #362 :
03 December 2017, 09:31:55 »
Цитата: gosha от 03 December 2017, 09:06:30
Цитата: Roma72 от 03 December 2017, 06:41:22
Цитата: gosha от 03 December 2017, 06:11:17
Цитата: Roma72 от 02 December 2017, 19:28:29
Это не снимает вопросов.Может они вообще там всё перепутали?;DИспытуемые проявляют разную реакцию на эту нагрузку. А почему? Нет ответа, из-за недостатка данных.
Перепутать достаточно проблематично,у каждого спортсмена проходящего тест есть первичка,так называемый протокол газоанализа.
Последнее время я просил прислать именно его,а не интерпретации лаборатории.
Было бы удивительно,если бы все одинаково реагировали на предложенную нагрузку.
Каждый спортсмен индивидуален,его физика не находится в статике и каждый раз,даже у одного и того же человека Вы будете получать разные данные,а по детям и подавно,каждый год даёт появление новой личности.
Другой вопрос,что всё равно есть генетические детерминанты,которые крайне трудно изменяются в процессе жизнедеятельности.
Ещё раз повторюсь,претензии лаборатории Селуянова можно предъявлять только в том,что он использует не специфическую нагрузку для футболистов ну и к его версии определения УО сердца и увлечённостью теорией мышечных волокон.
Но даже в таком виде эти данные представляют большую ценность и именно поэтому Вы не найдёте свежую информацию публичном доступе.
Если есть конкретные вопросы,то давайте я попробую на них ответить.
Естественно это будет несколько криво поскольку ряд критериев в табличке Селуяновым умышленно отсутствуют.
Зачем задавать вопросы и получать кривые ответы.Разную - это значит там нет корреляции, а теория на этом построена. Может "спрятанные" данные прояснили бы некоторые моменты,но чувствую другое. Если уж Вы объясняете это разностью людей, тогда и создавайте разные теории.
Для понимания их разности,сначала нужна кардиограмма и потом ещё много чего нужно знать.
Какие моменты Вам непонятны ?
Селуянов получил разную реакцию спринтеров,средневиков и стайеров,что и зафиксировал в табличке.
Вполне естественно,что люди с разной мышечной композицией по разному реагируют на стандартную не специфическую нагрузку.
Физиологи не работают с кардиограммой,её делают исключительно для подстраховки,чтобы спортсмен не помер во время тестов.
А в методике Баевского,которую стали приляпывать к УМО не разбирается никто,кроме самого автора.
Тогда Вы тем более меня не поймёте. И жаль , что Вы так ответили на следующий вопрос ( который не вопрос)
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ОФП
«
Ответ #363 :
03 December 2017, 10:08:44 »
Цитата: Roma72 от 03 December 2017, 09:31:55
Тогда Вы тем более меня не поймёте. И жаль , что Вы так ответили на следующий вопрос ( который не вопрос)
С кардиограммами у меня плохо.С Баевским разбирался,мне даже написали програмулю на основе его идей.
Давно правда дело было.
Не Вам первому приходит идея с опорником,в детстве были такие пробы пера,получалось всё с переменным успехом.
Сейчас вопрос уже не актуален,поскольку нужен индивидуальный тренировочный процесс,а кто же на это пойдёт.
Надежд на футболистов в этом вопросе нет,они даже вопрос с весом за 2 года решить не смогли,что уж говорить про остальное,хотя материал у них просто уникальный мышцы составляют 56% от веса.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Тарас
1 разряд
Карма 128
Offline
Сообщений: 457
Re: ОФП
«
Ответ #364 :
03 December 2017, 14:02:33 »
Из сообщений на форуме,в обсуждениях работ В.Селуянова, можно подумать,что речь идет о живом человеке.Не помню,была ли здесь информация о печальном событии,но на всякий случай:"16 июля 2017 года в Москве на 72-м году жизни скончался кандидат биологических наук, профессор, специалист мирового уровня в области биомеханики, антропологии, физиологии, теории спорта и оздоровительной физической культуры, Заслуженный работник физической культуры РФ Виктор Николаевич Селуянов.
Автор ряда научных изобретений и инновационных технологий, используемых не только в спорте, но также и в космической медицине, создатель оздоровительной системы ISOTON, автор более 400 научных работ, образовательных программ в области спорта и фитнеса."
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ОФП
«
Ответ #365 :
03 December 2017, 16:31:03 »
Цитата: Тарас от 03 December 2017, 14:02:33
Из сообщений на форуме,в обсуждениях работ В.Селуянова, можно подумать,что речь идет о живом человеке.Не помню,была ли здесь информация о печальном событии,но на всякий случай:"16 июля 2017 года в Москве на 72-м году жизни скончался кандидат биологических наук, профессор, специалист мирового уровня в области биомеханики, антропологии, физиологии, теории спорта и оздоровительной физической культуры, Заслуженный работник физической культуры РФ Виктор Николаевич Селуянов.
Автор ряда научных изобретений и инновационных технологий, используемых не только в спорте, но также и в космической медицине, создатель оздоровительной системы ISOTON, автор более 400 научных работ, образовательных программ в области спорта и фитнеса."
Не знал.
Светлая память.
«
Последнее редактирование: 03 December 2017, 16:43:38 от gosha
»
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: ОФП
«
Ответ #366 :
03 December 2017, 21:50:10 »
Цитата: gosha от 03 December 2017, 16:31:03
Цитата: Тарас от 03 December 2017, 14:02:33
Из сообщений на форуме,в обсуждениях работ В.Селуянова, можно подумать,что речь идет о живом человеке.Не помню,была ли здесь информация о печальном событии,но на всякий случай:"16 июля 2017 года в Москве на 72-м году жизни скончался кандидат биологических наук, профессор, специалист мирового уровня в области биомеханики, антропологии, физиологии, теории спорта и оздоровительной физической культуры, Заслуженный работник физической культуры РФ Виктор Николаевич Селуянов.
Автор ряда научных изобретений и инновационных технологий, используемых не только в спорте, но также и в космической медицине, создатель оздоровительной системы ISOTON, автор более 400 научных работ, образовательных программ в области спорта и фитнеса."
Не знал.
Светлая память.
Тарас, я тоже не знал.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ОФП
«
Ответ #367 :
05 December 2017, 23:50:34 »
Vini,как думаете,сколько футбольных тренеров посетят данный семинар ?
7 декабря (четверг) состоится очередной научно-методический семинар для тренеров по теме:
Современный взгляд на использование гипоксических воздействий/среднегорных сборов в спорте
Какие детерминанты спортивных результатов (виды на выносливость, игровые виды, скоростно-силовые виды спорта) улучшаются за счет использования гипоксии/среднегорья? Что такое гемоглобиновая масса и объем плазмы крови, или почему концентрация гемоглобина не информативна? Специальные протоколы спринтерских тренировок в гипоксии и другие современные варианты использования гипоксии/среднегорья. Вопросы эффективного мониторинга при использовании гипоксических воздействий/среднегорных сборов. Индивидуальные реакции. Современные технические решения в повышении эффективности использования тренировок с применением гипоксии. Оптимизация тренировочного процесса при использовании гипоксических воздействий/среднегорных сборов: интервальные тренировки, использование среднегорья/гипоксии на этапе подготовки к главным соревнованиям сезона, тренировочная интенсивность, силовые тренировки, место в годичном цикле. Спортивное питание и БАД: что именно нужно в условиях среднегорья?
Ведущие семинара:
М.А. Виноградов, кэн, доцент, ведущий специалист ГКУ «ЦСТиСК» Москомспорта, главный тренер норвежского клуба Halden Skiklubb (2011-2012), личный тренер и консультант элитных спортсменов
И.Е. Зеленкова, к.м.н., ведущий специалист Инновационного центра Олимпийского комитета России, обеспечивает научно- методическое сопровождение сборных команд России при подготовке к Олимпийским Играм, врач спортивной медицины Международного Олимпийского комитета.
Посещение бесплатное. Чтобы попасть на семинар необходимо пройти регистрацию:
https://goo.gl/forms/4nD6ONVA9shOfyak1
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Story
1 разряд
Карма 8
Offline
Сообщений: 424
Re: ОФП
«
Ответ #368 :
06 December 2017, 14:49:40 »
Цитата: gosha от 22 November 2017, 07:43:32
Как увеличить скорость
https://www.youtube.com/watch?v=CLun9ErsUiU
Актуально)Был занят. Сейчас прочту что написали,несколько страниц.
Записан
Story
1 разряд
Карма 8
Offline
Сообщений: 424
Re: ОФП
«
Ответ #369 :
06 December 2017, 14:51:05 »
У меня уже много подборок на эту тему.Но вот только бессистемно. Да и лечимся уже почти пол-года.
Записан
vinni
КМС
Карма 235
Offline
Сообщений: 558
Re: ОФП
«
Ответ #370 :
06 December 2017, 22:38:17 »
Ни один здравомыслящий детский тренер туда не пойдет.
Обращаю внимание на два слова:
Здравомыслящий и детский.
Профессиональному футбольному тренеру это тоже не нужно, для этих целей нанимают тех же к.п.н. и профессорf, поверьте и это не только в России.
Детскому тренеру это надо как муравью биссектриса.
Меня больше волнует вот это предложение, которым заканчивается Программа подготовки 10-14 лет РФС, по которой будут работать ведущие футбольные академии России:
«Настоящая Типовая программа подготовки футболиста не содержит нормативных требований к организации процесса спортивной подготовки».
Понимаете, что это значит?
В начале немного о программе, кто не читал. Программа рассчитана на обучение детей с 10 до 14 лет.
Каждому возрастному периоду даются определенные блоки подготовки, каждый блок, это определенная тема обучения, которую тренер должен пройти в любое время в течении года. Каждый блок команда должна пройти два раза в течении года, но не подряд.
Блок состоит из 14 тренировок и т.д. Если кому интересно могу сбросить на почту.
Это немецкая программа, благосклонно переданная нам, как бусины индейцам.
Там действительно есть интересные моменты, но не это главное.
Смотрите, это программа рассчитана на обучение с 10 лет. Сразу вопрос, а какие критерии были применены к игрокам, которых допускают к работе по этой программе?
Нам говорят, нет, никаких критериев. При этом я точно знаю, что у «злодеев» эти критерии есть, у нас нет.
Хорошо. Далее отрабатываем учебный блок. Вопрос: есть материал по которому мы могли бы узнать хорошо или нет мы отработали? Нет, что вы работайте, никаких критериев нет.
Отлично. Мы выполнили программу обучения на определенный возрастной период, как нам понять, можно переходить на другой уровень и соответствует наша подготовку хотя бы минимальным требованиям?
Опять нет? Но как же, в программе в самом начале написано:
«Анализ деятельности организаций, осуществляющих спортивную подготовку, показывает, что в настоящий
момент в футболе, спортивное мастерство занимающихся оценивается по их спортивному стажу, возрасту
начала занятий спортом и спортивным результатам матчей, в которых участвовал спортсмен.
Практика современной подготовки спортивного резерва в футболе в Российской Федерации показывает, что
оценкой качества работы тренера является командный спортивный результат.
В связи с ориентированием только на спортивный результат тренерами нарушается основной методический
принцип последовательности подготовки спортсменов.»
Мы же со всем согласны, но если вы против сложившейся практики, дайте нам критерии на основе которых мы можем понять в правильном направлении мы идем или нет. А нам в ответ: «Настоящая Типовая программа подготовки футболиста не содержит нормативных требований к организации процесса спортивной подготовки».
Согласно федеральному стандарту по виду спорта футбол. Дети допускаются к соревнованиям только после выполнения плана спортивной подготовки.
Основной формой осуществления спортивной подготовки является: тестирование и контроль.
Приехали.
Ау, какие нормативные требования по технике и физической подготовке!!! ?
Я нашел эти нормативные требования, но только по физической подготовке.
Вот эти нормативы, а потом можно порассуждать об ОФП: Для зачисления в группу начальной подготовки
Быстрота:
- Бег на 30 м со старта (не более 6,6 с)
- Бег на 60 м со старта (не более 11,8 с)
- Челночный бег 3x10 м (не более 9,3 с)
Скоростно-силовые качества:
- Прыжок в длину с места (не менее 135 см)
- Тройной прыжок (не менее 360 см)
- Прыжок вверх с места со взмахом руками (не менее 12 см)
Выносливость:
Бег на 1000 м
Записан
Склочник
1 разряд
Карма 10
Offline
Сообщений: 466
Re: ОФП
«
Ответ #371 :
06 December 2017, 23:52:24 »
Vinni, а в чем вопрос по нормативам офп? То что озвучено выше, это обязательные требования примерно для 8 лет топов. А тут всего 10 лет. Или вопрос был в чем то другом?
«
Последнее редактирование: 07 December 2017, 17:47:47 от Склочник
»
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ОФП
«
Ответ #372 :
07 December 2017, 08:21:30 »
Vinni,у меня к Вам вот какой вопрос.
А Вы готовы вести реальный диалог ?
Потому,как я дважды попадал с Вами в ситуацию,когда в середине разговора Вы вставали и уходили хлопнув дверью.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Story
1 разряд
Карма 8
Offline
Сообщений: 424
Re: ОФП
«
Ответ #373 :
07 December 2017, 10:55:02 »
Вчера особенно было заметна разница в с к о р о с т и, будь то скорость полета мяча, бега, мысли...да всего...причем у всех игроков обеих команд.
Уж не знаю поможет тут офп...или ну его нафиг,зачем позориться...
Записан
Владислав
1 разряд
Карма 15
Offline
Сообщений: 330
Re: ОФП
«
Ответ #374 :
07 December 2017, 14:12:47 »
Цитата: Story от 07 December 2017, 10:55:02
Вчера особенно было заметна разница в с к о р о с т и, будь то скорость полета мяча, бега, мысли...да всего...причем у всех игроков обеих команд.
Уж не знаю поможет тут офп...или ну его нафиг,зачем позориться...
По вчерашнему:
Полное имя Филиппе Коутиньо Коррея
Рост 171 см
Вес 63 кг
Как думаете, прошёл бы он отбор в ЦСКА или прочие топы с такими данными?
Записан
Страниц:
1
...
23
24
[
25
]
26
27
...
158
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.042 секунд. Запросов: 20.
Загружается...