Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
12 April 2025, 16:22:07
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Родительский комитет
Растим Защитника
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
3
4
[
5
]
6
7
...
23
Автор
Тема: Растим Защитника (Прочитано 120701 раз)
tennisist
1 разряд
Карма 49
Offline
Сообщений: 499
Re: Растим Защитника
«
Ответ #60 :
25 July 2015, 00:01:04 »
Цитата: GAV от 24 July 2015, 17:34:10
Вот еще мне вопрос интересен:
Как Вы думаете, нужно ли, детям помимо Футбольного ОФП (разноплановых тренировок), разучивать "до автоматизма" (если я правильно понимаю ФОРМИРОВАТЬ ДИНАМИЧЕСКИЙ СТЕРЕОТИП) какую нибудь, подходящую, обводку (финт). Один, максиму Два (например "ведение вправо и резкий уход шведой влево и наоборот, либо что-то из Tennisista
http://youtu.be/8BIohzyVFZY
, и т.п.)
- Нужно на этом заострять внимание?
- В каком возрасте это нужно/можно начинать?
ИМХО: Нужно, ведь если я правильно понимаю Кервера, любая позиция - это определенный набор действий и тренировка именно этих, конкретных, действий дает наибольший КПД в процессе формирования футболиста. Правда тут больше про амплуа написано, а если выбор места на поле происходит в 12-14 лет...
И еще, может быть не какой-то финт, а например...довести до автоматизма "уход в противох ;Dд"...?
Поделитесь мнением!!!
Динамический стереотип это многократное повторение одного и того-же. Только охоту у парня отобьете. Да и времени затратите много-это неэффективно. Попозже вы научитесь этому за гораздо меньшее время. А сейчас, мне кажется, важно чтобы он мог на скорости контролировать мяч и менять направление движения, и обязательно с поднятой головой. Не смотреть на мяч надо обязательно, этот навык (со стратегической точки зрения ) значительно важнее того, что он будет в 6 лет всех обводить.
Про это я много писал в свое время тут:
http://www.liveinternet.ru/users/3287955
рубрика "футбол для дошкольников"
Насколько я понимаю тренировки Кервера это тренировка технико-тактических связок. А что связывать если элементарных технических действий еще нет? Да и какие ТТС тренировать?Никто вам не скажет в этом возрасте какое будет его будущее амплуа.
Так что советую тренировать элементарные технические приемы в игровой форме и мыслить стратегически-он не должен быть лучшим по игре в этом возрасте, он должен быть лучшим к выпуску
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Растим Защитника
«
Ответ #61 :
25 July 2015, 00:06:39 »
Цитата: PapaСына от 24 July 2015, 23:16:13
Цитата: Наречие от 24 July 2015, 19:19:02
Просто надо запомнить, что уровень спортивного мастерства в детском футболе - величина крайне нестабильная!
НАРЕЧИЕ, вы конечно очень искрометно шутите, и часто заставляете улыбаться, спасибо Вам за это.
Я никогда не шучу.
Цитата: PapaСына от 24 July 2015, 23:16:13
Цитата: Наречие от 24 July 2015, 19:19:02
Просто надо запомнить, что уровень спортивного мастерства в детском футболе - величина крайне нестабильная!
Но по существу вопросов одна вода, что я должен понять из вашего ответа?
То есть по вашей логике я должен напряженно ожидать когда же мой ребенок уже сдаст, когда же уже его догонят менее способные на данный момент...
Понять мне кажется нужно вот что. Если Месси отправить в наш второй дивизион, это будет нечто!!! На второй год, он будет только лучшим. На третий просто одним из лидеров. И вернуться на уровень Барселоны скорее всего уже не удастся. Наступит выравнивание, прогрессировать Месси станет просто не на чем и его уровень спортивного мастерства покатится к некоему среднему уровню. При этом Месси останется величайшим футболистом, просто когда среди твоих партнеров нет ни Хави, ни Иньесты, а есть Лихобабенко, то почва для дальнейшего спортивного роста исчезает.
В детском футболе с точностью да наоборот. Окружение прогрессирует!
. Как пример, хулиган-забияка из третьего класса к выпускному вечеру уже не может дубасить на переменах половину класса, потому что многие стали выше него ростом и шире в плечах. Пятикратный бронзовый призер Олимпийских игр в беге на длинные дистанции Гоша (золотые и серебряные медали традиционно выигрывали спортсмены из Кении и Эфиопии) в принципе правильно пишет на эту тему. Выпуск в ДЮФ это вообще набор футболистов одного плана. Во всем, в физике, в технике. Тактически сильны правда, действительно создавать команды у нас умеют. Проблема в том, что профессиональную карьеру футболисты выстраивают сами, помощников нет.
Кстати, по поводу профессионального спорта. Его собственно говоря не существует. Есть бизнес, очень тяжелый и сложный. Прямо скажем, там по барабану, кому сколько раз колени оперировали!
Но если внимательно почитать биографии великих и не очень великих футболистов, то все они тренировались неимоверно много. И другого пути просто нет. Нужно только понимать, что если у тебя от нагрузок в колене хрустнуло, то это судьбы. Или не судьба! Но 4 % аэроба на треньках, это ерунда конечно. Шагом по полю не ходят и пешком в футбол не играют. Как в боксе, хочешь взойти на Олимп, готовься и к сломанным ребрам, и к выбитым зубам, и к сотрясениям мозга. И что вообще тебя каждый день по голове бить будут, даже на тренировках. А защитный шлем это просто подстилка, все равно мозги в голове от ударов вздрагивают, как соленые огурцы в банке. Ну или не занимайся боксом совсем, профессиональным я имею в виду!
Вообще шанс стать футболистом высокого уровня (отсчитываем от ФНЛ, ниже не имеет смысла) ничтожно мал. Зато цена вопроса высока. Выбирайте!
Это кстати одна из причин по которой многие юноши благоразумно заканчивают с футболом, выбирая например учебу в ВУЗе. Моно конечно и по вторым лигам помотаться. Но если ближе к 30 года так никуда и не пробился, да еще тройной перелом голени где-нибудь на выезде организуют, то после больницы только ночным сторожем на автостоянку устраиваться. Вот одна из социальных причин. Возможно главная!
ПапаСына, вода получилась или нет?
Я ведь просто пишу, как умею.
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Joker
КМС
Карма 46
Offline
Пол:
Сообщений: 756
Re: Растим Защитника
«
Ответ #62 :
25 July 2015, 00:10:58 »
Посмотрите за судьбой ребят ЦСКА 96,где они сейчас ? Чернов,Головин
Помазун,Макаров тоже пока не потерялись,или вы считаете что из 22-24, 18 должны стать профи.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Растим Защитника
«
Ответ #63 :
25 July 2015, 00:13:02 »
Цитата: tennisist от 25 July 2015, 00:01:04
Цитата: GAV от 24 July 2015, 17:34:10
Вот еще мне вопрос интересен:
Как Вы думаете, нужно ли, детям помимо Футбольного ОФП (разноплановых тренировок), разучивать "до автоматизма" (если я правильно понимаю ФОРМИРОВАТЬ ДИНАМИЧЕСКИЙ СТЕРЕОТИП) какую нибудь, подходящую, обводку (финт). Один, максиму Два (например "ведение вправо и резкий уход шведой влево и наоборот, либо что-то из Tennisista
http://youtu.be/8BIohzyVFZY
, и т.п.)
- Нужно на этом заострять внимание?
- В каком возрасте это нужно/можно начинать?
ИМХО: Нужно, ведь если я правильно понимаю Кервера, любая позиция - это определенный набор действий и тренировка именно этих, конкретных, действий дает наибольший КПД в процессе формирования футболиста. Правда тут больше про амплуа написано, а если выбор места на поле происходит в 12-14 лет...
И еще, может быть не какой-то финт, а например...довести до автоматизма "уход в противох ;Dд"...?
Поделитесь мнением!!!
Динамический стереотип это многократное повторение одного и того-же. Только охоту у парня отобьете...
Если говорить о финтах, то постановка идет только через многократное повторение. Естественно не от обеда и до заката. Но время потратить придется. Иначе не сформируешь навык. А без этого говорить об умении выполнять обманные движения просто не имеет смысла.
После зимней Олимпиады много писали о Липницкой. Девочка ночевала на катке!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Растим Защитника
«
Ответ #64 :
25 July 2015, 04:28:50 »
Цитата: Joker от 25 July 2015, 00:10:58
Посмотрите за судьбой ребят ЦСКА 96,где они сейчас ? Чернов,Головин
Помазун,Макаров тоже пока не потерялись,или вы считаете что из 22-24, 18 должны стать профи.
Я не про тех,кого выцепили армейцы,а про тех пацанов,которые пришли с набора и 9 лет умели в футболе практически всё.
Чернов-волжская энергия
Головин-Металлург Кузбасс
Помазун,как и Щенников это в первую очередь работа отцов
Макаров-Локомотив Саратовская область.
Голландцы называют цифру в 70% видимо на неё и нужно ориентироваться,а всё остальное это просто неумение работать.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Растим Защитника
«
Ответ #65 :
25 July 2015, 04:43:37 »
Цитата: PapaСына от 24 July 2015, 23:16:13
Какой-то полный абсурд кругом слышен: тем кто в порядке говорят не радуйтесь, скоро все подравняются, а тем кто отстает говорят не переживайте, скоро все подравняются...
Видимо имеют в виду,что сам шанс стать футболистом в России практически отсутствует.
Цитата: PapaСына от 24 July 2015, 23:16:13
Понятно, что все дети по разному созревают, но я уже три года наблюдаю детей, конечно не 10 лет, но тем не менее, возраст сына плюсминус год по всей Москве(думаю около 200 детей точно), так вот - уровень детей относительно друг друга практически не меняется,
И будете наблюдать ещё очень долго,да и потом всё будет очевидно только специалистам.
Вот смотрите,Митрюшкин ещё велик,а вот про Лещука уже начинают забывать и в то-же время есть уже Макаров,который играет за Фиорентину.
Якуба у журналистов бог на Олимпе,но немцы почему-то купили Скопинцева.
Но несмотря на раскрутку Якуба всё ещё в молодёжке,а там уже появился ретордантище Козловский,который на порядок интереснее великого игрока детских сборных.
И это ребятам ещё только по 18-19 лет,а очевидность наступит только к 24 годам.
«
Последнее редактирование: 25 July 2015, 04:57:54 от gosha
»
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Растим Защитника
«
Ответ #66 :
25 July 2015, 04:56:11 »
Цитата: Наречие от 25 July 2015, 00:13:02
Цитата: tennisist от 25 July 2015, 00:01:04
Цитата: GAV от 24 July 2015, 17:34:10
Вот еще мне вопрос интересен:
Как Вы думаете, нужно ли, детям помимо Футбольного ОФП (разноплановых тренировок), разучивать "до автоматизма" (если я правильно понимаю ФОРМИРОВАТЬ ДИНАМИЧЕСКИЙ СТЕРЕОТИП) какую нибудь, подходящую, обводку (финт). Один, максиму Два (например "ведение вправо и резкий уход шведой влево и наоборот, либо что-то из Tennisista
http://youtu.be/8BIohzyVFZY
, и т.п.)
- Нужно на этом заострять внимание?
- В каком возрасте это нужно/можно начинать?
ИМХО: Нужно, ведь если я правильно понимаю Кервера, любая позиция - это определенный набор действий и тренировка именно этих, конкретных, действий дает наибольший КПД в процессе формирования футболиста. Правда тут больше про амплуа написано, а если выбор места на поле происходит в 12-14 лет...
И еще, может быть не какой-то финт, а например...довести до автоматизма "уход в противох ;Dд"...?
Поделитесь мнением!!!
Динамический стереотип это многократное повторение одного и того-же. Только охоту у парня отобьете...
Если говорить о финтах, то постановка идет только через многократное повторение. Естественно не от обеда и до заката. Но время потратить придется. Иначе не сформируешь навык. А без этого говорить об умении выполнять обманные движения просто не имеет смысла.
В своё время рассказывали про фехтовальщика,который уже совсем взрослым прищёл в этот вид спорта с целью стать лучшим,и своей цели добился,тренер научил его одной простой вещи-бить соперника в лоб.
При этом ему было сказано,что все финты это некий набор отвлекающих действий,а самое главное это уловить момент начала движения соперника вперёд,тогда и нужно бить.
Вот он и бил,а остальные в это время отрабатывали элементы динамических стереотипов.
Цитата: Наречие от 25 July 2015, 00:13:02
После зимней Олимпиады много писали о Липницкой. Девочка ночевала на катке!
Продолжайте,я весь внимания.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Растим Защитника
«
Ответ #67 :
25 July 2015, 05:07:32 »
Глупость какая то...фехтовальщик....!
Пишите отсебятину, хуже Егора!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Растим Защитника
«
Ответ #68 :
25 July 2015, 05:10:59 »
Цитата: Наречие от 25 July 2015, 05:07:32
Глупость какая то...фехтовальщик....!
Пишите отсебятину, хуже Егора!
Ложитесь уже спать,подруга моя
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Растим Защитника
«
Ответ #69 :
25 July 2015, 11:00:18 »
Да вообще-то это не глупость про фехтовальщика! Только главное это то, что и удар и реакция и взаимодействие в фехтовании как и почти во всех игровых видах происходит в непрерывных вибрациях, мелком переступе с ноги на ногу, благодаря которому возможно мгновенное начало движения в любую сторону, причем с той временнОй отсечки, которую надо при помощи всего этого и определить чтобы мгновенно - реагировать, действовать самому, даже понимать, что "рано, пока не проходит.."
Почему-то футбольная официальная "наука", "увидев" только самое крупное, пошла по пути не взаимодействий а "метаний или прыжков в длину", "справедлививо" полагая, что если "заучишь наизусть" динамический стереотип, то и снаряд в результате будет там где надо, и тело футболиста как по графику где-то окажется, и (!!!) даже тело соперника отлетит куда надо не хуже какого-нибудь копья или молота! Не будет вам такого "запланированного счастья"!
В общем, учитесь не метать мяч и соперника одноразово и из статики ("обманными движениями" в деревянном страхе к мячу прикоснуться), а "кататься" на мячике мелко и постоянно и в разные стороны мимо и рядом с неуспевающим за вами соперником, тогда и "в лоб ударить", поймав на встречном или противоходе, будет рано или поздно возможно! Путь длинный, но у вас есть время! А сборник таких "гамм" составить можно!
Наречие, а Вы выкладывайте эту пару "финтов-метаний" с "обманывающими" Вас движениями! А то одна болтовня, и даже не "отсебятина"! Ну слово в слово Александра Ивановича повторили!
«
Последнее редактирование: 25 July 2015, 11:03:25 от Егор
»
Записан
Илья
2 разряд
Карма 10
Offline
Сообщений: 228
Re: Растим Защитника
«
Ответ #70 :
25 July 2015, 11:17:35 »
Цитата: Roma72 от 24 July 2015, 21:56:53
Цитата: Наречие от 24 July 2015, 21:23:12
Ответ говорит сам за себя. Других вопросов нет!
Наречие,не спорьте с очевидным.Я Вас уверяю уверяю,что физически развитый юноша быстрее научится пинать мяч,чем шестилетний ребенок.
Конечно, вот только происходит это не из-за "физической развитости" юноши, а из-за его превосходстве над 6-ти летнем ребенком в таких компонентах, как ловкость и координация. Вот только если человек "пришел" в футбол уже "физически развитым" юношей, то он никогда не достигнет тех высот, которые сможет покорить шестилетний ребёнок. Вот вам и вся "физическая развитость"...
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Растим Защитника
«
Ответ #71 :
25 July 2015, 11:32:24 »
Цитата: Илья от 25 July 2015, 11:17:35
Цитата: Roma72 от 24 July 2015, 21:56:53
Цитата: Наречие от 24 July 2015, 21:23:12
Ответ говорит сам за себя. Других вопросов нет!
Наречие,не спорьте с очевидным.Я Вас уверяю уверяю,что физически развитый юноша быстрее научится пинать мяч,чем шестилетний ребенок.
Конечно, вот только происходит это не из-за "физической развитости" юноши, а из-за его превосходстве над 6-ти летнем ребенком в таких компонентах, как ловкость и координация. Вот только если человек "пришел" в футбол уже "физически развитым" юношей, то он никогда не достигнет тех высот, которые сможет покорить шестилетний ребёнок. Вот вам и вся "физическая развитость"...
А ловкость и координация это показатель чего? И каких высот не достигнет,Вы что всех шестилеток уже в "Месси" определили?
Записан
Странник
Международный мастер
Карма 59
Offline
Сообщений: 1630
Re: Растим Защитника
«
Ответ #72 :
25 July 2015, 12:10:23 »
Вклиниваюсь в тему с середины - был занят.
Послушайте отца защитника, который прошел с сыном ВЕСЬ путь ДЮФа.
Амплуа защитника - САМОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ.
Напад 100 раз скосячил, 1 раз забил - он КОРОЛЬ и БОГ.
Защитник 100 раз вынес с ленточки, один раз ошибся или просто не смог, и забили гол - он ГОВНО и ЧМО.
Это эмоции...
Дальше. Для ЦЗ в дальнейшем нужны вполне конкретные антропометрические данные.
Об этом лучше Гоша расскажет как папа ЦЗ. Но такой вопрос сразу "в лоб" - Ваш рост и рост его мамы? Это конечно не приговор, но.... Если очень высокий рост будет - позиция ЦЗ вас не минует! Но лучше попозже.
Далее совет - уходите с этой позиции. Она в детстве не дает возможности совершенствоваться в технике обводки и паса - "техничный защитник - враг команды". Знаете такую тему?
Тренер неизбежно будет орать на попытку ЦЗ обвести.
Кроме того, сильно давит ответственность психологически - "позади Москва".
У опорника, у ЦПЗ атакующего типа такого в разы меньше - есть возможность творить. Угол действия 360 гр. Есть кому подстраховать всегда.
Вывод - УХОДИТЕ В ЦЕНТР! Или если очень высокая скорость, на край.
Записан
Илья
2 разряд
Карма 10
Offline
Сообщений: 228
Re: Растим Защитника
«
Ответ #73 :
25 July 2015, 12:26:56 »
Цитата: Roma72 от 25 July 2015, 11:32:24
Цитата: Илья от 25 July 2015, 11:17:35
Цитата: Roma72 от 24 July 2015, 21:56:53
Цитата: Наречие от 24 July 2015, 21:23:12
Ответ говорит сам за себя. Других вопросов нет!
Наречие,не спорьте с очевидным.Я Вас уверяю уверяю,что физически развитый юноша быстрее научится пинать мяч,чем шестилетний ребенок.
Конечно, вот только происходит это не из-за "физической развитости" юноши, а из-за его превосходстве над 6-ти летнем ребенком в таких компонентах, как ловкость и координация. Вот только если человек "пришел" в футбол уже "физически развитым" юношей, то он никогда не достигнет тех высот, которые сможет покорить шестилетний ребёнок. Вот вам и вся "физическая развитость"...
А ловкость и координация это показатель чего? И каких высот не достигнет,Вы что всех шестилеток уже в "Месси" определили?
Ну, на мой взгляд, это уместнее отнести к ментальности... мозжечок, знаете ли, и всё такое... А к "физической развитости" - силу, скорость, выносливость...
При чём тут Месси? По этой вашей фразе я могу сделать вывод, что вы считаете, что больших высот достигнет тот, кто меньше занимается?
Я же определил, только то, что тот кто раньше начинает заниматься, и дольше занимается, гораздо лучше будет развит технически, чем тот, кто пришел в футбол уже "физически развитым юношей", особенно в современных реалиях компьютеров и прочей игровой приблуды.
Роман, а вы, часом, не тренер?
«
Последнее редактирование: 25 July 2015, 12:37:07 от Илья
»
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Растим Защитника
«
Ответ #74 :
25 July 2015, 12:54:27 »
Цитата: Илья от 25 July 2015, 12:26:56
Цитата: Roma72 от 25 July 2015, 11:32:24
Цитата: Илья от 25 July 2015, 11:17:35
Цитата: Roma72 от 24 July 2015, 21:56:53
Цитата: Наречие от 24 July 2015, 21:23:12
Ответ говорит сам за себя. Других вопросов нет!
Наречие,не спорьте с очевидным.Я Вас уверяю уверяю,что физически развитый юноша быстрее научится пинать мяч,чем шестилетний ребенок.
Конечно, вот только происходит это не из-за "физической развитости" юноши, а из-за его превосходстве над 6-ти летнем ребенком в таких компонентах, как ловкость и координация. Вот только если человек "пришел" в футбол уже "физически развитым" юношей, то он никогда не достигнет тех высот, которые сможет покорить шестилетний ребёнок. Вот вам и вся "физическая развитость"...
А ловкость и координация это показатель чего? И каких высот не достигнет,Вы что всех шестилеток уже в "Месси" определили?
Ну, на мой взгляд, это уместнее отнести к ментальности... мозжечок, знаете ли, и всё такое... А к "физической развитости" - силу, скорость, выносливость...
При чём тут Месси? По этой вашей фразе я могу сделать вывод, что вы считаете, что больших высот достигнет тот, кто меньше занимается?
Я сознательно говорил о физическом развитии,а не о физической подготовке. Без нее про Месси мы бы даже не узнали. Вы же советуете много заниматься непонятно чем,надеясь на мозжечок
Записан
Страниц:
1
...
3
4
[
5
]
6
7
...
23
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.047 секунд. Запросов: 17.
Загружается...