Растим Защитника

[gosha]

А вот Александр Гришин явно с Вами не согласен:
"Весь цимес футбола – это техника, техника передач, мышление за год мы можем поправить, а вот все остальное не поправишь, если в детском возрасте это не заложили», – сказал Гришин."
Полностью здесь: http://m.by.tribuna.com/football/1023948066.html

При всём моём уважении к Александру Гришину у него нет опыта тренировки взрослых соответственно и сравнивать не с чем.

Да и по всей видимости, уволенный недавно Капело тоже:  "Зато Капелло точно не врет в другом. Российских детей с 9 лет учат тактике, хотя в Европе чуть ли не до 15 шлифуется только техника. Тактике научить проще. Взамен тренер получает титулы, новый виток карьеры и поколение юных стратегов, боящихся идти в обводку. Одновременно тренеры детско-юношеско-молодежных сборных предпочитают набирать «слонов», умеющих топтать сверстников. Если мерилом работы считается титул, что еще делать тренерам?"
Полностью здесь: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dzichkovsky/718723.html

Капелло никогда не тренировал детей.

Да и бразильцы говорят, что если техника не была заложена в детстве, то потом что либо поправить уже крайне сложно. И только наши "кудесники" тренерского цеха ставят технику в 20 лет. Хотя, судя по высказываниям Гришина, не все. При таких раскладах люди из европ и бразилий к нам на стажировку должны приезжать, а не наоборот.

Бразильцы это вообще отдельная тема,это из серии учить гепарда быстро бегать.

[gosha]

"Техника зависит от физ.данных,вот и думайте чему учить,чтобы не пришлось переучивать." - вот это для меня вообще за гранью...

Ну почему за гранью ?
Посмотрите на технику бега американских спринтеров,они фактически бегут в положении полуседа,что невозможно сделать без определённого уровня силы ягодичных мышц.
То же жонглирования с мячом без наличия необходимого уровня физических качеств невозможно в принципе.
Техника броска баскетболисток принципиально другая,чем у мужчин и виной всего недостаток физической силы у женщин.
Примеры можно приводить до бесконечности и Роман тут абсолютно прав.

[gosha]

Очень часто слышу подобные утверждения. Не могу найти этому объяснения, кроме природных физических данных, которых потом не хватает для перехода на большое поле и вообще для проф спорта.

Какие  еще причины?

Потеря мотивации,выработка потенциала некоторых функциональных систем(опорно двигательного аппарата,сердечно сосудистой,буферной систем....)

[gosha]

Ладно, спрошу проще, как соотносится техника и физ. данные?

А по разному,в начале 90 к 10,потом может быть 50 на 50,на каком то этапе может быть 30 к 70
физика в этом ряду идёт первая,а затем картина мира опять меняется и выходит на уровень 70 к 30.
По крайней мере российские команды, в которых юноши превращаются в мужиков используют именно такое соотношение.

Если говорить о професиональном футболе, то учиться в 20 лет чему-то поздно, если речь идет о технике. В 20 лет надо уже играть, а не учиться.

В двадцать лет нужно продолжать учится всем аспектам футбола.

Да и в 20 уже многому не научишься (смотрите внимательней предыдущие посты).

Крайне спорное утверждение,где Вы видели вьюношей в гольфе ?

Хотя если речь идет не о футболе, а об бей - беги, в который играют в России, то этому, пожалуй, можно и в 30 лет научить.

Не в России гораздо больше,а самое главное быстрее бегают,да и бьют на порядки чаще.

[gosha]

По поводу мыслей о проф.карьере - согласен на 100%, не буду лукавить, конечно иногда проходят мысли, но они пресекаются разумом и примерами некоторых друзей.

Пусть будут,но самое главное эти мысли должны подкрепляться профессиональной работой.

По поводу где и как играть, выбирает тренер , но думаю это объективно, сам вижу, что пока там.

Напишите на бумажке и повесьте на видное место.
У Вас и у тренера разные цели.
Соответственно его и Ваши задачи средства и методы далеко не всегда будут совпадать.

При этом дома занимаемся (играем!!!) с мячом, обводим фишки, папу и друзей...
Начали занятия по КЕРВЕРУ (не знаю на сколько это правильно, но это доступно, видеоматериал в наличии)

Хорошее дело,но не забывайте про 8 тысяч вёдер
часов работы.которые необходимо будет проделать на пути к цели.

На тренировки смотрю с точки зрения:
- организации распорядка жизни,
- морального (психология) и физического развития Сына,
- правильного общения с родителями (не лежание, на диване)
- и т.п.

В целом правильно,но лучше смотреть с точки зрения правильного развития организма ребёнка.

[GAV]

GAV, а зачем Вы так категорично пишите какой то кашмар.
"И еще, Многие тут пишут что рано, в игрушки играть еще нужно...я смотрю на наши тренировки и думаю, а те родители кто не отдал ребенка в 5 лет в ФШ, может быть решили, пойдет в школу и пойдет в ФШ...они уже опоздали, мне кажется не реально (Таланты не в счет) пройти в первую группу, А тренироваться во второй некоторым максималистам будет скучно и тут наступает THE END (в большинстве случаев"

Первая/вторая группа..  Вам бы самим мозги вправить, прежде чем сына в 6 лет нагружать по 3 раза в неделю. Почитайте выше про удовольствие от футбола, которое должен получать ваш ребенок. В  6 лет ставят не на ту позицию - это полный писец, извините!

И такая критика в плюс )))
Только не очень понимаю, что значит нагружать сына 3 раза в неделю? Какая нагрузка!? Повозится с мячом 40-60 минут, пообщаться с друзьми и родителями вне дома, на зеленой травке и чистом воздухе и т.п.
Пробежать кружочек с другом вокруг поля, Потянуться, Покатать мячик, Поиграть с друзьми в догонялки, Обыграть папу в футбол...не знаю конечно, но моему сыну это доставляет много положительных эмоций, о которых он рассказывает маме, бабушкам, рисует картинки про игру...т.е. 2 по 45мин и 1-2 по 60мин в неделю, Это нагрузка? Не соглашусь, на мой взгляд водить детей на Курсы языковые, рисования, музыкальные...вот это нагрузка для 5-6-7 лет, а выплеск энергии (которой много в детском возрасте) которая "способствует выработки эндорфина" это самое то. (прокомментируйте если несогласны, могу ошибаться:) )

Я начал эту тему, что бы была возможность, как можно меньше наступать на "грабли" в процессе воспитания сына как человека и спортсмена (неважно, профи или любителя), и как говорят "главное не навредить".

[gosha]

Kortezzz, спасибо за опыт.

По поводу амплуа читал тут, на форуме, не могу найти чтобы процитировать, следующее:
Старшего сына с детства поставил тренер защитником, так до выпуска и играл...сейчас взрослый в Первой лиги играет защитником и все ок. А младший сын, как все советуют, поиграл везде...ФШ закончил и все, любитель.

Не вижу здесь корреляции,в футболе полно примеров на тему,в детстве была одна позиция,а во взрослом футболе другая.
Поиграть нужно везде,в будущем это явно расширит футбольный кругозор.

Конечно, согласен с Gosheй, что ЦЗ это не вариант для детей, НО для ситуации когда После 3х месяцев разделили на 2 группы ("сильные/слабые"), мы попали в сильную, в основном за счет физ.данных (все-таки два года ОФП на танцах), а большая часть детей уже занималась до этого год футболом, то "тянем" мы на защитничка .

Не берите Вы в голову эти группы,а вот танцы бросили зря.

Вот и цель, данной Темы, понять как и что ЛУЧШЕ делать, что бы не пришлось тратить 1 - 1,5года на возвращение в Футбол.

Нужно заниматься развитием всех компонентов необходимых ребёнку.

И еще, Многие тут пишут что рано, в игрушки играть еще нужно...я смотрю на наши тренировки и думаю, а те родители кто не отдал ребенка в 5 лет в ФШ, может быть решили, пойдет в школу и пойдет в ФШ...они уже опоздали, мне кажется не реально (Таланты не в счет) пройти в первую группу, А тренироваться во второй некоторым максималистам будет скучно и тут наступает THE END (в большинстве случаев)

Да ни кто и никуда не опоздал.
Да,у тех кто раньше начал есть фора на этапе детского футбола,но футбол ДЮФом не заканчивается.
Посмотрите за судьбой ребят ЦСКА 96,где они сейчас ?

[GAV]

На тренировки смотрю с точки зрения:
- организации распорядка жизни,
- морального (психология) и физического развития Сына,
- правильного общения с родителями (не лежание, на диване)
- и т.п.

В целом правильно,но лучше смотреть с точки зрения правильного развития организма ребёнка.

Согласен - 100%, не написал, наверно потому что, это лежит на уровне подсознания, это безусловное правило.
Как писал выше - не навреди.

[gosha]

Только не очень понимаю, что значит нагружать сына 3 раза в неделю? Какая нагрузка!?

И я не понимаю,количество занятий в неделю не является критерием нагрузки.
Да и не сама нагрузка изнашивает организм.
Основным убивающим фактором является отсутствие необходимого восстановления.

а выплеск энергии (которой много в детском возрасте) которая "способствует выработки эндорфина" это самое то. (прокомментируйте если несогласны, могу ошибаться:) )

А кто же знает,что там происходит,но то что физические нагрузки помогают формированию здорового организма вполне очевидно.

Я начал эту тему, что бы была возможность, как можно меньше наступать на "грабли" в процессе воспитания сына как человека и спортсмена (неважно, профи или любителя), и как говорят "главное не навредить".

Индивидуальное развитие ребёнка должно быть доминирующим трендом.

[GAV]

Конечно, согласен с Gosheй, что ЦЗ это не вариант для детей, НО для ситуации когда После 3х месяцев разделили на 2 группы ("сильные/слабые"), мы попали в сильную, в основном за счет физ.данных (все-таки два года ОФП на танцах), а большая часть детей уже занималась до этого год футболом, то "тянем" мы на защитничка .

Не берите Вы в голову эти группы,а вот танцы бросили зря.

Танцы не бросали и не бросим, у нас мама тренер, (тут нам тоже повезл:) или неповезл:( )...офп в виде игр, растяжка.

[gosha]

Танцы не бросали и не бросим, у нас мама тренер, (тут нам тоже повезл:) или неповезл:( )...офп в виде игр, растяжка.

А мне понравился европейский гимнастический центр для детей(в Локомотиве),вот куда бы отвёл ребёнка.

[gosha]

И к вопросу почему заканчивают с футболом юноши.

— После того триумфа 99 (речь идёт о юношах-Чемпионах Европы) процентов команды было прооперировано и не раз. Об этом нигде не пишется, не говорится. Выпала запредельная психологическая и физическая нагрузка, они в тот сезон сыграли где-то около ста игр. Например, Игорь Горбатенко, очень талантливый парень, но у него было пять или шесть операций. Это и паховые кольца, и колени. Только сейчас он оклемался и выходит на тот уровень, на котором реально блистал. Женя Помазан, вратарь, помните? Великолепно играл! Крестообразные связки и колени. Рома Амирханов, крайний защитник, — несколько операций на коленных суставах. Семен Фомин, у него оба колена прооперированы и не раз.

http://www.sportsdaily.ru/articles/vladimir-shherbak-xomuxe-nado-uchest-nash-gorkij-opyt

[gosha]

К вопросу о первичности футбольной техники.

— Вернемся на 9 лет назад. Ваш сын Денис Щербак становится чемпионом Европы среди юношей до 17 лет. Золотые медали, ажиотаж в аэропорту, прием у президента. А каким Денис был до чемпионства?
— Обыкновенным мальчишкой. Любил футбол до беспамятства. Начинал в Омске, потом пригласили в Академию Коноплева в Тольятти.
— Вы ведь сами поиграли в свое время. Сын талантливее вас?
— Однозначно талантливее. Мог теннисным мячом начеканить 6000 раз! Его же признавали лучшим игроком на турнирах — и в Омске — первенство России, зона «Сибирь-Урал», и потом, уже когда были в академии, в первенстве России, на Спартакиаде школьников, на международных турнирах. Мы благодаря Коноплеву из Европы не вылезали, постоянно играли и с «Барселоной», и с «Монако», и с ПСЖ и обыгрывали их. Там многие ребята, не только Денис, признавались лучшими, входили в символические сборные.

— А где он играет сейчас?
— Нигде. На сегодняшний момент Денис без контракта. Сейчас реабилитацию проходит после операции. Ему в ноябре сделали операцию, потом появился вариант набрать форму в рижском «Динамо» — у них была задача выйти в первую латышскую лигу, но он туда не доехал, пришлось еще одну операцию делать.
— И сколько у него операций было уже?
— Пять или шесть.

— Вернемся к вашему сыну. Как у Дениса складывалась карьера после победы на Евро?
— После чемпионата вернулся в клуб при академии, во вторую лигу. Ребята проводили там уже второй год, а начинали играть в 15–16 лет. В первый год было тяжело, нам много забивали, играть против здоровенных мужиков непросто. Но на второй год уже адаптировались. Они понимали, что мужской взрослый футбол для них — огромное подспорье в развитии.
— Мы поехали на просмотр в Парму, но там был перебор легионеров, и пришлось вернуться в академию. Правда, тот, кто нас приглашал в Парму, скоро стал хозяином швейцарского клуба «Беллинцона». Заплатили за Дениса сорок тысяч евро, но уезжал он туда травмированным. Договорились, что восстановится и будет играть. Но, к сожалению, тот диагноз, который ему дали, оказался вторичным, а основной диагноз не находили. Он играть не мог, у него были боли. Контракт закончился, он не сыграл там ни одной игры, все лечился. Так и не долечился, вернулся, поехали в Германию на диагностику, там сказали, что нужно делать паховые кольца. Там же прикус лечили: есть такая методика, что от исправления прикуса боли в паховой области проходят. Они и прошли, но не до конца. Поехал в «Крылья», там его отправили в Сызрань. В Сызрани операцию сделали, потом еще одна. И вот сейчас новая, две недели назад.
— Жалко парня!

— Жалеть не надо. Радует, что у него хватает пока мужества все выдерживать. Он ведь действительно любит футбол! Я вам, как отец, скажу, я бы на его месте давно бросил. У него же целый букет — паховые кольца, колени, голеностоп, можно долго перечислять. Еще и рецидивы, а он продолжает бороться.
— Вы верите, что он еще заиграет?
— Ох… больной вопрос, столько уже пережито… Мы загадывать боимся, живем сегодняшним днем. Денис занимается по три часа в день, желание есть огромное восстановиться. Если восстановится полностью, я уверен, через 2–3 года заиграет на очень приличном уровне. При условии, что в хорошую команду и тренерские руки попадет.
— Не жалеете, что в футбол ребенка отдали?
— Да я вообще его в футбол не отдавал! Во дворе была и хоккейная площадка, и футбольная. Со стороны смотрел, мне казалось, что у него в хоккей получается лучше, чем в футбол. Я его в 4 года на коньки поставил. Сам еще играл, водил его в школу омского «Авангарда», в группу пацанов на два года старше. Он центра играл, у него правая рука хорошая была плюс видение поля нестандартное, и обводил, и забивал. Тренеры хотели оставлять, но сын уперся: хочу в футбол, и все!

Мы же постоянно торопимся и считаем, что наши футболисты должны заиграть в 17 лет. Нет! Запишите: футболист созревает до 24 лет, и нам тоже надо научиться ждать, терпеть, вести, обучать. Точка!

http://www.sportsdaily.ru/articles/vladimir-shherbak-xomuxe-nado-uchest-nash-gorkij-opyt

[Склочник]

GAV, извините за резкость, неправильно Вас понял про 3 раза в неделю+допзанятия. У меня занимается с 5,5, у нас 3 разовые 1.5 часовые тренировки, я сознательно на 2 водил. По поводу защитника  - у вас уже в таком возрасте именно на тренировках(турниров же нет!) расставляют по постоянным позициям?По мне так это неординарные идеи.

[Roma72]

— И сколько у него операций было уже?
— Пять или шесть.

— Вернемся к вашему сыну. Как у Дениса складывалась карьера после победы на Евро?
— После чемпионата вернулся в клуб при академии, во вторую лигу. Ребята проводили там уже второй год, а начинали играть в 15–16 лет. В первый год было тяжело, нам много забивали, играть против здоровенных мужиков непросто. Но на второй год уже адаптировались. Они понимали, что мужской взрослый футбол для них — огромное подспорье в развитии.
— Мы поехали на просмотр в Парму, но там был перебор легионеров, и пришлось вернуться в академию. Правда, тот, кто нас приглашал в Парму, скоро стал хозяином швейцарского клуба «Беллинцона». Заплатили за Дениса сорок тысяч евро, но уезжал он туда травмированным. Договорились, что восстановится и будет играть. Но, к сожалению, тот диагноз, который ему дали, оказался вторичным, а основной диагноз не находили. Он играть не мог, у него были боли. Контракт закончился, он не сыграл там ни одной игры, все лечился. Так и не долечился, вернулся, поехали в Германию на диагностику, там сказали, что нужно делать паховые кольца. Там же прикус лечили: есть такая методика, что от исправления прикуса боли в паховой области проходят. Они и прошли, но не до конца. Поехал в «Крылья», там его отправили в Сызрань. В Сызрани операцию сделали, потом еще одна. И вот сейчас новая, две недели назад.
— Жалко парня!

— Жалеть не надо. Радует, что у него хватает пока мужества все выдерживать. Он ведь действительно любит футбол! Я вам, как отец, скажу, я бы на его месте давно бросил. У него же целый букет — паховые кольца, колени, голеностоп, можно долго перечислять. Еще и рецидивы, а он продолжает бороться.


http://www.sportsdaily.ru/articles/vladimir-shherbak-xomuxe-nado-uchest-nash-gorkij-opyt
[/quote]Немцы забыли выяснить причину Нужно было с глубоких мышц тазобедренного сустава начинать,а не с прикуса.