Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 20:53:45
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Методические рекомендации
Методика обучения обводке
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
114
Автор
Тема: Методика обучения обводке (Прочитано 606871 раз)
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #375 :
29 January 2015, 15:20:37 »
Цитата: gosha от 29 January 2015, 13:36:34
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Вывод- эффективность тренировок почти нулевая.
Во первых закон 10 тысяч часов ещё ни кто не отменял.
Во вторых,
вся обводка основана на преимуществе в скорости,причём основную роль играет преимущество в быстроте.
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Это что же получается, действительно, то что от природы идет легко и эффективно, а от обучения нет толку?
На протяжении 10 лет вижу,как практически все дриблёры постепенно вымываются из ДЮФа Москвы.
Причина скорее всего банальна,с взрослением нивелируется разница в быстроте и скорости.
Выделенный тезис - глубокое заблуждение. Нет, конечно - быстрые игроки, умеющие пользоваться своей скоростью - успешно обыгрывают (Месси, Блохин, Быстров и т. д.). Но давайте посмотрим на настоящих виртуозов дриблинга:
http://youtu.be/oYSdtz_QEoA
. (Особенно обращаем внимание на эпизоды, где у Маэстро значительный лишний вес). Определяющие факторы успеха: виртуозный уровень контроля (тренируемо), умение воспользоваться сложившейся игровой ситуацией, нестандартные решения, исключительная правдоподобность ложных движений.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #376 :
29 January 2015, 15:50:58 »
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 15:20:37
Цитата: gosha от 29 January 2015, 13:36:34
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Вывод- эффективность тренировок почти нулевая.
Во первых закон 10 тысяч часов ещё ни кто не отменял.
Во вторых,
вся обводка основана на преимуществе в скорости,причём основную роль играет преимущество в быстроте.
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Это что же получается, действительно, то что от природы идет легко и эффективно, а от обучения нет толку?
На протяжении 10 лет вижу,как практически все дриблёры постепенно вымываются из ДЮФа Москвы.
Причина скорее всего банальна,с взрослением нивелируется разница в быстроте и скорости.
Выделенный тезис - глубокое заблуждение. Нет, конечно - быстрые игроки, умеющие пользоваться своей скоростью - успешно обыгрывают (Месси, Блохин, Быстров и т. д.). Но давайте посмотрим на настоящих виртуозов дриблинга:
http://youtu.be/oYSdtz_QEoA
. (Особенно обращаем внимание на эпизоды, где у Маэстро значительный лишний вес). Определяющие факторы успеха: виртуозный уровень контроля (тренируемо), умение воспользоваться сложившейся игровой ситуацией, нестандартные решения, исключительная правдоподобность ложных движений.
Посмотрел,быстрота,быстрота и ещё раз быстрота.
Оппоненты просто не успевают.
Кстати толстенкенькие зачастую очень быстры,у них очень интересная структура мышц.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Странник
Международный мастер
Карма 59
Offline
Сообщений: 1630
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #377 :
29 January 2015, 15:55:44 »
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 15:20:37
Цитата: gosha от 29 January 2015, 13:36:34
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Вывод- эффективность тренировок почти нулевая.
Во первых закон 10 тысяч часов ещё ни кто не отменял.
Во вторых,
вся обводка основана на преимуществе в скорости,причём основную роль играет преимущество в быстроте.
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Это что же получается, действительно, то что от природы идет легко и эффективно, а от обучения нет толку?
На протяжении 10 лет вижу,как практически все дриблёры постепенно вымываются из ДЮФа Москвы.
Причина скорее всего банальна,с взрослением нивелируется разница в быстроте и скорости.
Выделенный тезис - глубокое заблуждение. Нет, конечно - быстрые игроки, умеющие пользоваться своей скоростью - успешно обыгрывают (Месси, Блохин, Быстров и т. д.). Но давайте посмотрим на настоящих виртуозов дриблинга:
http://youtu.be/oYSdtz_QEoA
. (Особенно обращаем внимание на эпизоды, где у Маэстро значительный лишний вес). Определяющие факторы успеха: виртуозный уровень контроля (тренируемо), умение воспользоваться сложившейся игровой ситуацией, нестандартные решения, исключительная правдоподобность ложных движений.
Да там быстрота в каждом движении. Быстрота мысли, восприятия, угадывания, решения, воплощения. Почему он далеко не отпускает мяч? Да потому что мяч начал движение, а его голова уже все просчитала, а ноги уже успели туда где мяч.
«
Последнее редактирование: 29 January 2015, 15:58:16 от Странник
»
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #378 :
29 January 2015, 16:24:05 »
Если Зубастик не быстрый, тогда кто
Там все замедленно.
Записан
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #379 :
29 January 2015, 18:06:21 »
Цитата: Roma72 от 29 January 2015, 16:24:05
Если Зубастик не быстрый, тогда кто
Там все замедленно.
Игрок с 10-20 кг лишнего веса (во многих эпизодах) - определённо не быстрый.
Записан
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #380 :
29 January 2015, 18:08:49 »
Цитата: Странник от 29 January 2015, 15:55:44
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 15:20:37
Цитата: gosha от 29 January 2015, 13:36:34
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Вывод- эффективность тренировок почти нулевая.
Во первых закон 10 тысяч часов ещё ни кто не отменял.
Во вторых,
вся обводка основана на преимуществе в скорости,причём основную роль играет преимущество в быстроте.
Цитата: tennisist от 29 January 2015, 13:25:27
Это что же получается, действительно, то что от природы идет легко и эффективно, а от обучения нет толку?
На протяжении 10 лет вижу,как практически все дриблёры постепенно вымываются из ДЮФа Москвы.
Причина скорее всего банальна,с взрослением нивелируется разница в быстроте и скорости.
Выделенный тезис - глубокое заблуждение. Нет, конечно - быстрые игроки, умеющие пользоваться своей скоростью - успешно обыгрывают (Месси, Блохин, Быстров и т. д.). Но давайте посмотрим на настоящих виртуозов дриблинга:
http://youtu.be/oYSdtz_QEoA
. (Особенно обращаем внимание на эпизоды, где у Маэстро значительный лишний вес). Определяющие факторы успеха: виртуозный уровень контроля (тренируемо), умение воспользоваться сложившейся игровой ситуацией, нестандартные решения, исключительная правдоподобность ложных движений.
Да там быстрота в каждом движении. Быстрота мысли, восприятия, угадывания, решения, воплощения. Почему он далеко не отпускает мяч? Да потому что мяч начал движение, а его голова уже все просчитала, а ноги уже успели туда где мяч.
Гоша под быстротой подразумевает вовсе не мысль, и уж тем более не "угадывание".
Записан
Странник
Международный мастер
Карма 59
Offline
Сообщений: 1630
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #381 :
29 January 2015, 18:32:47 »
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 18:08:49
Гоша под быстротой подразумевает вовсе не мысль, и уж тем более не "угадывание".
Так я от себя пишу а не от лица Гоши. Если у тебя быстрые ноги, но ты "тупой как валенок", то сразу относишься в разряд "ТОРМОЗ". Есть и такие люди.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #382 :
29 January 2015, 19:10:43 »
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 18:06:21
Цитата: Roma72 от 29 January 2015, 16:24:05
Если Зубастик не быстрый, тогда кто
Там все замедленно.
Игрок с 10-20 кг лишнего веса (во многих эпизодах) - определённо не быстрый.
Это Вы почему так решили ?
Быстрота - это способность человека выполнять двигательные действия в минимальное для данных условий время, без снижения эффективности техники, выполняемого двигательного действия.
Где в этом определении про вес ?
«
Последнее редактирование: 29 January 2015, 19:12:57 от gosha
»
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #383 :
29 January 2015, 19:48:25 »
Цитата: Странник от 29 January 2015, 18:32:47
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 18:08:49
Гоша под быстротой подразумевает вовсе не мысль, и уж тем более не "угадывание".
Так я от себя пишу а не от лица Гоши. Если у тебя быстрые ноги, но ты "тупой как валенок", то сразу относишься в разряд "ТОРМОЗ". Есть и такие люди.
Мой пост был ответом на Гошин тезис.
Записан
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #384 :
29 January 2015, 19:59:15 »
Цитата: gosha от 29 January 2015, 19:10:43
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 18:06:21
Цитата: Roma72 от 29 January 2015, 16:24:05
Если Зубастик не быстрый, тогда кто
Там все замедленно.
Игрок с 10-20 кг лишнего веса (во многих эпизодах) - определённо не быстрый.
Это Вы почему так решили ?
Быстрота - это способность человека выполнять двигательные действия в минимальное для данных условий время, без снижения эффективности техники, выполняемого двигательного действия.
Где в этом определении про вес ?
F=ma
=> t = (v-Vo)m/F
v=Vo + at
т.е. в прямолинейном движении при постоянной силе время достижения заданной скорости прямо пропорционально массе тела.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #385 :
29 January 2015, 20:07:30 »
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 19:59:15
F=ma
=> t = (v-Vo)m/F
v=Vo + at
т.е. в прямолинейном движении при постоянной силе время достижения заданной скорости прямо пропорционально массе тела.
Человек не материальная точка,а быстрота это не скорость.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #386 :
29 January 2015, 20:08:45 »
Ну и точка Зрения Зои Всеволодовны Петровой
Отбор в нашем деле — это основа основ. Я до сих пор считаю, что спринтером нужно родиться. Уж сколько говорили, что быстрота — качество врожденное, а как его определить? Конечно, есть система тестов, но в них, как правило, побеждают те, кто посильнее физически, или те, кто уже занимался каким-либо видом спорта и имеет чисто спортивные навыки. Так что возможность ошибки тут велика.
Лет пятнадцать назад я уже писала о своем способе поиска спринтеров. Многие тогда даже смеялись, а я в этот способ верю до сих пор, он меня не подводил ни разу. Способ прост до смешного. Я предлагаю ребятам быстро ставить точки карандашом на бумаге в течение 10 секунд (локоть при этом должен быть закреплен на столе). Если новичок успевает поставить 70— 80 точек это говорит о высокой подвижности нервной системы. Когда-то я этот тест приберегала напоследок: после испытаний в ОФП и в беге. А в последнее время я с него начинаю. И вот что любопытно:
когда я только после этого теста прошу учителя физкультуры «отдать» мне ребят, которые успели поставить по 70—80 точек, то он мне говорит: «Но это же самые быстрые ребята, как вам удалось это определить?» Сейчас могу сказать, что с помощью именно этого теста мне удалось определить спортивную специализацию Н. Бесфамильной, А. и М. Лебедевых, то есть сильнейших моих учеников, вошедших в состав сборной команды СССР.
http://www.cnopm.ru/athletics/sportsman/1984/july/zoya_evseevna_petrova
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #387 :
29 January 2015, 20:29:46 »
Цитата: gosha от 29 January 2015, 20:07:30
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 19:59:15
F=ma
=> t = (v-Vo)m/F
v=Vo + at
т.е. в прямолинейном движении при постоянной силе время достижения заданной скорости прямо пропорционально массе тела.
Человек не материальная точка,а быстрота это не скорость.
Любая математическая модель в физике предполагает упрощения и допущения.
Двигательное действие (перемещение) за единицу времени - это как раз скорость.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #388 :
29 January 2015, 20:50:16 »
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 20:29:46
Цитата: gosha от 29 January 2015, 20:07:30
Цитата: #7+ от 29 January 2015, 19:59:15
F=ma
=> t = (v-Vo)m/F
v=Vo + at
т.е. в прямолинейном движении при постоянной силе время достижения заданной скорости прямо пропорционально массе тела.
Человек не материальная точка,а быстрота это не скорость.
Любая математическая модель в физике предполагает упрощения и допущения.
Двигательное действие (перемещение) за единицу времени - это как раз скорость.
Материальная точка слишком фиговая модель.
Да и действие Вы слишком упрощаете
http://www.bestreferat.ru/referat-80376.html
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Методика обучения обводке
«
Ответ #389 :
29 January 2015, 21:25:23 »
Цитата: gosha от 29 January 2015, 20:08:45
Ну и точка Зрения Зои Всеволодовны Петровой
Отбор в нашем деле — это основа основ. Я до сих пор считаю, что спринтером нужно родиться. Уж сколько говорили, что быстрота — качество врожденное, а как его определить? Конечно, есть система тестов, но в них, как правило, побеждают те, кто посильнее физически, или те, кто уже занимался каким-либо видом спорта и имеет чисто спортивные навыки. Так что возможность ошибки тут велика.
Лет пятнадцать назад я уже писала о своем способе поиска спринтеров. Многие тогда даже смеялись, а я в этот способ верю до сих пор, он меня не подводил ни разу. Способ прост до смешного. Я предлагаю ребятам быстро ставить точки карандашом на бумаге в течение 10 секунд (локоть при этом должен быть закреплен на столе). Если новичок успевает поставить 70— 80 точек это говорит о высокой подвижности нервной системы. Когда-то я этот тест приберегала напоследок: после испытаний в ОФП и в беге. А в последнее время я с него начинаю. И вот что любопытно:
когда я только после этого теста прошу учителя физкультуры «отдать» мне ребят, которые успели поставить по 70—80 точек, то он мне говорит: «Но это же самые быстрые ребята, как вам удалось это определить?» Сейчас могу сказать, что с помощью именно этого теста мне удалось определить спортивную специализацию Н. Бесфамильной, А. и М. Лебедевых, то есть сильнейших моих учеников, вошедших в состав сборной команды СССР.
http://www.cnopm.ru/athletics/sportsman/1984/july/zoya_evseevna_petrova
Поставил 98 точек,но очень сложно посчитать.
Записан
Страниц:
1
...
24
25
[
26
]
27
28
...
114
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.042 секунд. Запросов: 17.
Загружается...