Советы "бывалых" родителей.

[Наречие]

Лет в десять-одиннадцать если вдруг заметят из топа, как бы это не звучало надо идти, попробовать силы, если есть серьезные намерения, вернуться сможете, если тренер нормальный поймет. Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее, да и интерес сыграть с ЦСКА, Спартаком, Динамо. 

Да уж, если все советы подобные, то................лучше им не следовать. Извините Гигант, но иногда лучше жевать, чем писать.

Извиняюсь, как-то я сегодня туго опять...
А чем плох совет с ТОПами?
Ну может быть немножко с возрастом можно поспорить. В 10-11 рано, впереди переход на большие поля и суетиться тут не надо!
А вот если по зачетному возрасту позвали, то почему не попробовать?
К тому же, в таком возрасте просто так в ТОП не позовут, если позвали - значит уж точно позвали (подводные течения отбрасываем).
 
 

Не знаю,порой кажется,что в ТОП зовут по принципу,что было и побольше. Соответственно у конкурентов поменьше

Возможно, но ведь Гигант не написал - перейти в ТОП и умереть там в глухом запасе. Сказано - попробовать силы.
Ну и почему нет?
Иногда просто 1-2 зимы потренироваться в манеже, уже классно. А если играешь, то вообще замечательно!

[Millaw]

Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее,

Ну вот это утверждение такое спорное, на мой взгляд.

Есть вот например такой заслуженный тренер Стаферов, сейчас тренирует Воробьевы горы вроде.
Ранее долго работал в Локо. Многие воспитанники, которые сейчас на слуху, его вспоминают теплым словом.
Чем он условно хуже какого-нибудь Кудинова, который сейчас работает в Локо и в принципе из себя как еще ничего не представляет, как специалист?
По моему ничем.
Другое дело, что из Воробьевых гор куда то попасть сложнее, чем из Локо это да. Но это совсем не тренерский вопрос. Как мне видится.

[edisson]

Лет в десять-одиннадцать если вдруг заметят из топа, как бы это не звучало надо идти, попробовать силы, если есть серьезные намерения, вернуться сможете, если тренер нормальный поймет. Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее, да и интерес сыграть с ЦСКА, Спартаком, Динамо. 

Да уж, если все советы подобные, то................лучше им не следовать. Извините Гигант, но иногда лучше жевать, чем писать.

Извиняюсь, как-то я сегодня туго опять...
А чем плох совет с ТОПами?
Ну может быть немножко с возрастом можно поспорить. В 10-11 рано, впереди переход на большие поля и суетиться тут не надо!
А вот если по зачетному возрасту позвали, то почему не попробовать?
К тому же, в таком возрасте просто так в ТОП не позовут, если позвали - значит уж точно позвали (подводные течения отбрасываем).
 
 

Не знаю,порой кажется,что в ТОП зовут по принципу,что было и побольше. Соответственно у конкурентов поменьше

Возможно, но ведь Гигант не написал - перейти в ТОП и умереть там в глухом запасе. Сказано - попробовать силы.
Ну и почему нет?
Иногда просто 1-2 зимы потренироваться в манеже, уже классно. А если играешь, то вообще замечательно!

 
 Можно в мини-ф пойти,всегда под крышей будешь за редким исключением. А умереть в ТОпе не дадут,"текучка" у них...

[Наречие]

Лет в десять-одиннадцать если вдруг заметят из топа, как бы это не звучало надо идти, попробовать силы, если есть серьезные намерения, вернуться сможете, если тренер нормальный поймет. Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее, да и интерес сыграть с ЦСКА, Спартаком, Динамо. 

Да уж, если все советы подобные, то................лучше им не следовать. Извините Гигант, но иногда лучше жевать, чем писать.

Извиняюсь, как-то я сегодня туго опять...
А чем плох совет с ТОПами?
Ну может быть немножко с возрастом можно поспорить. В 10-11 рано, впереди переход на большие поля и суетиться тут не надо!
А вот если по зачетному возрасту позвали, то почему не попробовать?
К тому же, в таком возрасте просто так в ТОП не позовут, если позвали - значит уж точно позвали (подводные течения отбрасываем).
 
 

Не знаю,порой кажется,что в ТОП зовут по принципу,что было и побольше. Соответственно у конкурентов поменьше

Возможно, но ведь Гигант не написал - перейти в ТОП и умереть там в глухом запасе. Сказано - попробовать силы.
Ну и почему нет?
Иногда просто 1-2 зимы потренироваться в манеже, уже классно. А если играешь, то вообще замечательно!

 
 Можно в мини-ф пойти,всегда под крышей будешь за редким исключением. А умереть в ТОпе не дадут,"текучка" у них...

Разговор о футболе, а мини другой вид спорта.

[Millaw]

AM84,
а почему мы должны 400 иностранцев покупать,а например не продавать 600 своих воспитанников ?

Не в бровь, а в глаз, но это вопрос для другой темы

[#7+]

 Еще хотел добавить про 2-3% ,раз уж начал.Про них (пресловутые проценты) на форуме говорят уже очень давно,и все в контексте,что это ничтожный процент и никакущая эффективность работы школ.
  Не буду идеализировать наши спортшколы,ибо проблемы налицо,но хотелось спросить критикующих,а какой процент игроков на выпуске,по вашему мнению,является хорошим?
  Второй Российский дивизион,как явствует из сообщений большинства критиков,не является для них приемлемым уровнем.
  А дальше давайте просто посчитаем... ПЛ - 16 команд,ФНЛ - 19 команд . Итого 35 команд. В каждой команде реально,постоянно  играют 15-18 человек. Ну и 2-3-4-5 иногда,понемногу. Давайте даже умышленно завысим цифру и примем что в каждой команде ,действительно, востребованы по 25 игроков.
  Всего получиться , что в двух серьёзных дивизионах надо в сезон 875 игроков. Из них более 400 это иностранцы.Т.е. в реальном времени, в России, востребованы чуть более 400 игроков.
  Они уже все набраны,они играют,они переходят из клуба в клуб,из лиги в лигу, но сумма нужных для нашего футбола не меняется.
  Сколько из этих 400+ каждый год освобождают свои места для новичков(выпускников спортшкол)? Ну ,если посчитать грубо, то человек 25. Вот это и есть цифра сколько выпускников со всей страны нужны нам в год.
  А у нас только одна КЛ в Москве выпускает почти 250.А если посчитать(я не стал) все группы,да по всей стране?
Мое мнение , что пресловутые 2% выпускников,востребованные во взрослом футболе - это объективные и нормальные показатели. И да! Надо быть к этому готовым.
  П.С. Я не утверждаю,что наша система подготовки лучшая в мире,но если она даже была бы такой, то все равно,скорее всего ,процент выпускников заигравших во взрослом футболе был бы лишь чуть выше(но был бы)
  П.П.С. Решил сразу добавить. Навскидку во все 72 команды второго дивизиона нужны каждый год еще человек 30-40,не больше,а то и меньше, мальчишек из школ.Туда ,в основном ,идут ребята из дублей не заигравшие в основе,а также ветераны из ПЛ иФНЛ.

Некорректный подсчёт.
Неверный посыл - что из почти пятисот мест в двух верхних дивизионах ежегодно освобождается всего 25 мест, т.е. чуть больше 5%. Тогда средняя продолжительность карьеры профессионального футболиста на уровне не ниже ФНЛ составляла бы почти 20 лет. А в действительности она ниже как минимум раза в три.

Кроме того - легионеров у нас меньше, чем 50%, особенно в ФНЛ. И некоторое количество российских футболистов играет в чемпионатах других стран.

Так что на самом деле ежегодная потребность в футболистах уровня ФНЛ и выше - не 25 человек, а порядка сотни-полутора. Если вытеснить легионеров - она вырастет. Если продвигать своих легионеров - вырастет больше.

[edisson]

Лет в десять-одиннадцать если вдруг заметят из топа, как бы это не звучало надо идти, попробовать силы, если есть серьезные намерения, вернуться сможете, если тренер нормальный поймет. Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее, да и интерес сыграть с ЦСКА, Спартаком, Динамо. 

Да уж, если все советы подобные, то................лучше им не следовать. Извините Гигант, но иногда лучше жевать, чем писать.

Извиняюсь, как-то я сегодня туго опять...
А чем плох совет с ТОПами?
Ну может быть немножко с возрастом можно поспорить. В 10-11 рано, впереди переход на большие поля и суетиться тут не надо!
А вот если по зачетному возрасту позвали, то почему не попробовать?
К тому же, в таком возрасте просто так в ТОП не позовут, если позвали - значит уж точно позвали (подводные течения отбрасываем).
 
 

Не знаю,порой кажется,что в ТОП зовут по принципу,что было и побольше. Соответственно у конкурентов поменьше

Возможно, но ведь Гигант не написал - перейти в ТОП и умереть там в глухом запасе. Сказано - попробовать силы.
Ну и почему нет?
Иногда просто 1-2 зимы потренироваться в манеже, уже классно. А если играешь, то вообще замечательно!

 
 Можно в мини-ф пойти,всегда под крышей будешь за редким исключением. А умереть в ТОпе не дадут,"текучка" у них...

Разговор о футболе, а мини другой вид спорта.

 Согласен,погонять мяч в манеже пару зим,не плохо даже. Еще бы потренироваться.

[Гигант]

Я говорю за себя, здесь выбор за родителем и ребенком. Нас звали в топы как раз в возрасте 10-11, потом не позовут, а привезут уже в интернат, а так есть шанс зацепиться. Мы пожалели что не перешли, в жизни бывают шансы, которые не следует упускать, так и играем зимой на снегу, покупаем форму, оплачиваем поездки. Совет надо выслушать, а выводы сделать самому. Как вы думаете, почему со всей России едут в Москву? Почему по 300-350 человек приходят на просмотр в Спартак, ЦСКА, Локо? У всех одни амбиции в голове?
Буду жевать и писать  !

[Наречие]

Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее,

Ну вот это утверждение такое спорное, на мой взгляд.

Есть вот например такой заслуженный тренер Стаферов, сейчас тренирует Воробьевы горы вроде.
Ранее долго работал в Локо. Многие воспитанники, которые сейчас на слуху, его вспоминают теплым словом.
Чем он условно хуже какого-нибудь Кудинова, который сейчас работает в Локо и в принципе из себя как еще ничего не представляет, как специалист?
По моему ничем.
 

На Вашем примере ничем.
Если оценивать по личностям, то Вы правы. Но учитывать нужно все условия, а они в ТОПах лучше (не сопоставимо).
И не только в ТОПах.
Химки, ФШМ и Торпедо по итогам ЛП-13 выше в таблице, чем ТР и Смена. Не только в этом сезоне, но и в прошлом тоже. Им еще 50 лет дай поиграть вместе и всегда так будет!
Вы думаете тренерский состав где-то лучше, где-то хуже? Да ничуть!
Но у одних есть поля с подогревом, а у других нет. Это конечно не решающий фактор, но точно во многом определяющий!

[Инк]

Лет в десять-одиннадцать если вдруг заметят из топа, как бы это не звучало надо идти, попробовать силы, если есть серьезные намерения, вернуться сможете, если тренер нормальный поймет. Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее, да и интерес сыграть с ЦСКА, Спартаком, Динамо.  

Да уж, если все советы подобные, то................лучше им не следовать. Извините Гигант, но иногда лучше жевать, чем писать.

Извиняюсь, как-то я сегодня туго опять...
А чем плох совет с ТОПами?
Ну может быть немножко с возрастом можно поспорить. В 10-11 рано, впереди переход на большие поля и суетиться тут не надо!
А вот если по зачетному возрасту позвали, то почему не попробовать?
К тому же, в таком возрасте просто так в ТОП не позовут, если позвали - значит уж точно позвали (подводные течения отбрасываем).

Да всё очень просто. До 11-12 лет детки по своему развитию, фактически, одинаковы. В 12 лет или чуть ранее у мальчиков начинается половое созревание http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EE%E2%EE%E5_%F1%EE%E7%F0%E5%E2%E0%ED%E8%E5 и поскольку каждый ребёнок имеет свою программу полового созревания ( назову три общеизвестных программы акселерат, нормант, ретордант) то получаем следующую картину ( конкретный пример детей 12,5-13 лет бег 30 метров акселерат 4,3 сек, ретордант 4,8 сек) подобную разницу в физических возможностях невозможно нивелировать никакими футбольными качествами. Итак что получаем, если следуем совету Гиганта. Вашего ребенка пригласили в ТОП и данное приглашение было принято. Через пол-года у акселератов началось половое созревание и Ваш ребенок, развивающийся по другой программе, выглядит на их фоне как "Запорожец" во время гонки с "Феррари" и прочими "Бугатти", которые сгоняют со всех просторов "матушки России". При этом, Ваш ребенок не является для тренера "родным" и он не работал с ним с 6-7 лет. Как думаете, кто первым пойдёт "на выход". Принимаем во внимание тот факт, что если Вашего ребенка пригласили в ТОП, то он был этого достоин. То есть ещё "вчера" он был лучшим, а сегодня он "полный отстой". То что его примет назад предыдущий тренер, далеко не факт. Как мне кажется, в назидание всем остальным, он "пошлет" бывшего воспитанника по "известному адресу". Так что картина хреновая.............как в прочем и подобный совет.    

[кокс]

Предлагаю сменить название темы на " Советы старых , престарелых и молодящихся индивидумов о футболе и вообще о жизни".

Опять меня подкорректировали. Цензура 

[#7+]

Упускать шанс поиграть в топе пусть 3 года смысла не вижу, условия там лучше, тренера профессиональнее,

Ну вот это утверждение такое спорное, на мой взгляд.

Есть вот например такой заслуженный тренер Стаферов, сейчас тренирует Воробьевы горы вроде.
Ранее долго работал в Локо. Многие воспитанники, которые сейчас на слуху, его вспоминают теплым словом.
Чем он условно хуже какого-нибудь Кудинова, который сейчас работает в Локо и в принципе из себя как еще ничего не представляет, как специалист?
По моему ничем.
 

На Вашем примере ничем.
Если оценивать по личностям, то Вы правы. Но учитывать нужно все условия, а они в ТОПах лучше (не сопоставимо).
И не только в ТОПах.
Химки, ФШМ и Торпедо по итогам ЛП-13 выше в таблице, чем ТР и Смена. Не только в этом сезоне, но и в прошлом тоже. Им еще 50 лет дай поиграть вместе и всегда так будет!
Вы думаете тренерский состав где-то лучше, где-то хуже? Да ничуть!
Но у одних есть поля с подогревом, а у других нет. Это конечно не решающий фактор, но точно во многом определяющий!

Вот интересно: в нынешнем сезоне  "Динамо" лишилось манежа, а тренировки этой зимой будут проходить на 1/4 поля на "Луче"; "Строгино" - наоборот, построили 2 новых поля и подогрев на "Янтаре" делают. Как это отразится на результатах следующего ПМ?

[Гигант]

Это кого это кокс относит к старым и престарелым, а молодящиеся? Не надо нас недооценивать, с 10 до 13 дадут поиграть, тренера в топе меняются так же как и ребята, своих не так уж и много, а потом все зависит от ребенка, если достоин будет играть.

[Millaw]

Предлагаю сменить название темы на " Советы старых , престарелых и молодящихся индивидумов о футболе и вообще о жизни".

Опять меня подкорректировали. Цензура 

Ну почти все темы на форуме можно переименовать также
Как то стало тихо на форуме - межсезонье.
Зато вот чуть-чуть вынешь то, что всем известно, так хоть время скоротать можно

А то ЛФЛ Альпова уже поднадоело, а острые вопросы он игнорирует.

[Наречие]

Инк, а если он не ретордант, а совсем наоборот?
Сильнее остальных или, как минимум, по физике ничуть не уступает, тогда как?
Потом нужно помнить, что совсем дохлых в ТОП не зовут. И еще, ретордантов в процентом отношении гораздо меньше, чем нормантов и акселератов вместе взятых.
Ну а то, что свозят конкуретнов со всей страны, так.... ....ну а что тут сделаешь(?), закрывать интернаты вроде не собираются!