ЛПМ 2013 Клубная лига.

[кокс]

Лично меня несколько удивило,то,что каждый из нас готов выступить в роли вершителя и особенно позиция федерации,мгновенно высказавшей свою точку зрения,лишить человека права на работу.
Ещё наш великий кормчий любил использовать алгоритм,нет человека,нет проблемы.
Федерация заняла вообще жёсткую позицию по отношению к насилию в ДЮФе,дисквалификации на 9 игр,полгода,год стали в порядке вещей,в результате чего некоторые конфликты стали просто замалчиваться и это вполне предсказуемая реакция на такого рода действия.
Существующая проблема просто загоняется в глубь и всё равно,рано или поздно вырывается наружу,но совсем в других масштабах.
Зато люди,принимающие такие решения выглядят белыми и пушистыми.
Идём дальше.
В России всегда были плохие законы,которые ещё хуже исполнялись ибо невозможно придумать правильный алгоритм для завоевателя и завоёванного и явно не стоит рассказывать о том как поступают в таком случае марсияне.
Конечно случай мерзкий и в первую очередь необходимо тщательно разобраться в причинах происшедшего,а не в его следствии и тем более не махать шашкой наголо,а если уж говорится "А",то нужно делать и "Б",увольнять директора школы,чиновников из Москомспорта федерации и судейского корпуса.

Популизмом попахивает. Изложите свое конкретное мнение по конкретному случаю

[Ираклий]

Еще раз пересмотрел эпизод...
А положения "вне игры", похоже, не было.... (у принимающего)
А те, кто был, в эпизоде не участвовали и вратарю не мешали...

Несмотря на то, что ракурс видео был не очень, положение принимающего мяч можно определить по положению ног в момент передачи.

Представители или Родители Химок тоже снимали матч, с более выгодного ракурса.
Где видео эпизода от Химок посмотреть?

Согласен с Гошей, хорошо бы начать "от печки" и понять- было "вне игры" или нет, поэтому повторно прошу представителей Химок разместить кадры момента с позиции их камеры.

Наречие не просто так пишет про рецидив у тренера, надо бы проверить, если так, то знающие люди могут написать про его аналогичные подвиги в школе где- то на Севере Москвы, теперь вот в МО человек перебрался...

[POMIDOROFF]

Еще раз пересмотрел эпизод...
А положения "вне игры", похоже, не было.... (у принимающего)
А те, кто был, в эпизоде не участвовали и вратарю не мешали...

Несмотря на то, что ракурс видео был не очень, положение принимающего мяч можно определить по положению ног в момент передачи.

Представители или Родители Химок тоже снимали матч, с более выгодного ракурса.
Где видео эпизода от Химок посмотреть?

Согласен с Гошей, хорошо бы начать "от печки" и понять- было "вне игры" или нет, поэтому повторно прошу представителей Химок разместить кадры момента с позиции их камеры.

Выяснение ,было вне игры или нет, похоже на поиски уважительной причины для произошедшего хулиганства.

[кокс]

Еще раз пересмотрел эпизод...
А положения "вне игры", похоже, не было.... (у принимающего)
А те, кто был, в эпизоде не участвовали и вратарю не мешали...

Несмотря на то, что ракурс видео был не очень, положение принимающего мяч можно определить по положению ног в момент передачи.

Представители или Родители Химок тоже с
Где видео эпизода от Химок посмотреть?

Согласен с Гошей, хорошо бы начать "от печки" и понять- было "вне игры" или нет, поэтому повторно прошу представителей Химок разместить кадры момента с позиции их камеры.

Наречие не просто так пишет про рецидив у тренера, надо бы проверить, если так, то знающие люди могут написать про его аналогичные подвиги в школе где- то на Севере Москвы, теперь вот в МО человек перебрался...

А как влияет на ситуацию, был офсайд или его не было. Даже если трех метровый офсайд был , это же не означает что надо руки распускать.
На многих играх судят некомпетентные арбитры, куча ошибок и что всех в нокаут отправлять после матчей?

[pashtet]

Еще раз пересмотрел эпизод...
А положения "вне игры", похоже, не было.... (у принимающего)
А те, кто был, в эпизоде не участвовали и вратарю не мешали...

Несмотря на то, что ракурс видео был не очень, положение принимающего мяч можно определить по положению ног в момент передачи.

Представители или Родители Химок тоже снимали матч, с более выгодного ракурса.
Где видео эпизода от Химок посмотреть?

Согласен с Гошей, хорошо бы начать "от печки" и понять- было "вне игры" или нет, поэтому повторно прошу представителей Химок разместить кадры момента с позиции их камеры.

Выяснение было вне игры или нет похоже на поиски уважительной причины для произошедшего хулиганства.

Совершенно верно. Эпизод с нанесением удара нельзя приравнивать к ситуации на поле. Даже если было положение вне игры тренер не имеет права распускать руки, ни на поле, ни за его пределами.
А вот определить компетентность судейской бригады не помешало бы. Поэтому действительно хочется увидеть видео.

[#7+]

Кстати - обвинения этой судейской бригады в симпатиях к ФШМ выглядят довольно нелогично. Часом раньше та же девушка судила матч команд 2002 г.р., где наделала кучу ошибок, и абсолютное большинство этих ошибок было в пользу "Химок".

А то, что уровень квалификации многих (не всех) судей в Клубной лиге очень часто - "ниже плинтуса" - мы наблюдаем каждые выходные.

[gosha]

Лично меня несколько удивило,то,что каждый из нас готов выступить в роли вершителя и особенно позиция федерации,мгновенно высказавшей свою точку зрения,лишить человека права на работу.
Ещё наш великий кормчий любил использовать алгоритм,нет человека,нет проблемы.
Федерация заняла вообще жёсткую позицию по отношению к насилию в ДЮФе,дисквалификации на 9 игр,полгода,год стали в порядке вещей,в результате чего некоторые конфликты стали просто замалчиваться и это вполне предсказуемая реакция на такого рода действия.
Существующая проблема просто загоняется в глубь и всё равно,рано или поздно вырывается наружу,но совсем в других масштабах.
Зато люди,принимающие такие решения выглядят белыми и пушистыми.
Идём дальше.
В России всегда были плохие законы,которые ещё хуже исполнялись ибо невозможно придумать правильный алгоритм для завоевателя и завоёванного и явно не стоит рассказывать о том как поступают в таком случае марсияне.
Конечно случай мерзкий и в первую очередь необходимо тщательно разобраться в причинах происшедшего,а не в его следствии и тем более не махать шашкой наголо,а если уж говорится "А",то нужно делать и "Б",увольнять директора школы,чиновников из Москомспорта федерации и судейского корпуса.

Популизмом попахивает. Изложите свое конкретное мнение по конкретному случаю

Да не вопрос.
Вместе с пожизнено дисквалифицированным тренером уволить директора ФШ,начальника отдела кадров Москомспорта и ген.директора МФФ и начальника судейского корпуса.

[Любопыт]

У меня есть запись, когда эта девочка, в прошлом году, поднимает флажок после удара, когда мяч был отбит вратарем и вынесен, хотя вне игры небыло, а пятиметровый офсайд на ее фланге, в метре от нее не фиксирует, это наталкивает на определенные мысли. Либо она совсем тупая, тогда возникает вопрос  - что она делает в судействе, и почему она до сих пор судит, либо очень четко подыгрывает своим напарникам, возможно по сигналу. Первое впечатление - просто дура, а посмотрев запись, очень похоже на систему.
В поступке тренера, естественно, ничего хорошего нет. В первую очередь он навредил сам себе. Дурную службу сыграли эмоции. Но любому, даже ангельскому терпению, приходит конец.

ПС
Не болею ни за одну из игравших команд.   

[keo]

Еще раз по этому случаю... С точки зрения анализа судейства.
Ситуация с "вне игры" не однозначная... И для судьи сложная... С моей точки зрения в таких случаях судье стоит перестраховаться. Если бы он поднял флажок в этой ситуации  вопросов ни у кого не было бы... Но все-таки хочу заострить внимание на том, что произошло дальше... Главной понадобилось 25 секунд с момента, когда Химки пошли к своей бровке (менее минуты с момента забитого мяча), чтобы досрочно прекратить матч. При этом я не видел, чтобы она подошла к тренеру и с ее же слов ориентировалась на  выкрики с бровки... Так вот, в этой ситуации она уверенно пошла на скандал, даже не попытавшись его погасить... Да тренер вспылил - крикнул, чтобы команда ушла, но ему не дали даже шанса принять правильное решение.  Потом он бегал и говорил, что хочет продолжать игру, но арбитр была неумолима - свисток дан. Формально она, видимо, имела право прекратить игру, но фактически - именно это решение и привело к сломанному носу... По этому обсудить судейство все-таки имеет смысл...
P.S. Я тренера ни в коей мере не оправдываю, но давайте говорить в целом о проблемах, а не только стрелочника наказывать. А то сломанных носов меньше не станет!

[Petroff]

Ситуация с "вне игры" не однозначная... И для судьи сложная... С моей точки зрения в таких случаях судье стоит перестраховаться. Если бы он поднял флажок в этой ситуации  вопросов ни у кого не было бы...

Ну, в таком случае нужноо вообще линейных судей убрать и пусть главный перестраховывается.

Не правильно это....

"Вне игры" нужно отменять...

[keo]

Ситуация с "вне игры" не однозначная... И для судьи сложная... С моей точки зрения в таких случаях судье стоит перестраховаться. Если бы он поднял флажок в этой ситуации  вопросов ни у кого не было бы...

Ну, в таком случае нужноо вообще линейных судей убрать и пусть главный перестраховывается.

Не правильно это....

"Вне игры" нужно отменять...

Я говорю про данный конкретный случай, а не вообще...

[Petroff]

Ситуация с "вне игры" не однозначная... И для судьи сложная... С моей точки зрения в таких случаях судье стоит перестраховаться. Если бы он поднял флажок в этой ситуации  вопросов ни у кого не было бы...

Ну, в таком случае нужноо вообще линейных судей убрать и пусть главный перестраховывается.

Не правильно это....

"Вне игры" нужно отменять...

Я говорю про данный конкретный случай, а не вообще...

А "вообще" складывается из большого количества конкретных случаев....
Если бы он в этом случае перестраховался, то засудил бы ФШМ. ( Я склоняюсь к мнению, что он вынес верное решение)
Судья должен судить, а не перестраховываться....

[pashtet]

Ситуация с "вне игры" не однозначная... И для судьи сложная... С моей точки зрения в таких случаях судье стоит перестраховаться. Если бы он поднял флажок в этой ситуации  вопросов ни у кого не было бы...

Ну, в таком случае нужноо вообще линейных судей убрать и пусть главный перестраховывается.

Не правильно это....

"Вне игры" нужно отменять...

Уж если говорить о ситуации (тенденции) как это происходит во всех видах спорта, то нужно вводить правило просмотра судьей эпизода  по требованию представителя команды (1 раз за игру). Почему-то в хоккее, в теннисе это есть, а футбол все так же консервативен - сделали больше судей, а толку от этого ноль.

[Rudyk]

У меня есть запись, когда эта девочка, в прошлом году, поднимает флажок после удара, когда мяч был отбит вратарем и вынесен, хотя вне игры небыло, а пятиметровый офсайд на ее фланге, в метре от нее не фиксирует, это наталкивает на определенные мысли. Либо она совсем тупая, тогда возникает вопрос  - что она делает в судействе, и почему она до сих пор судит, либо очень четко подыгрывает своим напарникам, возможно по сигналу. Первое впечатление - просто дура, а посмотрев запись, очень похоже на систему.
В поступке тренера, естественно, ничего хорошего нет. В первую очередь он навредил сам себе. Дурную службу сыграли эмоции. Но любому, даже ангельскому терпению, приходит конец.

ПС
Не болею ни за одну из игравших команд.   

В подтверждение приведу свой пост с сайта ФШМ:
     Интересно, судила та же девушка, что сплавила ФШМ 2002 г., засчитав гол Химок с явного (4 чел) офсайда и, выдумав опасный результативный штрафной в ворота ФШМ, не назначая попутно явные угловые, один из которых, когда вратарь переводит мяч из под перекладины, даже слепой бы не пропустил? Ну, как судят эпизоды в одну сторону, все знают. По-моему, она просто не имеет достаточной квалификации, и пытается учиться , внешне пристойно, сплавлять одну из команд, а не проведению качественного судейства! Жаль, зря время теряет, не ее это! Пусть в МФФ разберутся и уберегут заблудшую молодую  овечку от превращения во взрослую...!   

[Ираклий]

Еще раз пересмотрел эпизод...
А положения "вне игры", похоже, не было.... (у принимающего)
А те, кто был, в эпизоде не участвовали и вратарю не мешали...

Несмотря на то, что ракурс видео был не очень, положение принимающего мяч можно определить по положению ног в момент передачи.

Представители или Родители Химок тоже снимали матч, с более выгодного ракурса.
Где видео эпизода от Химок посмотреть?

Согласен с Гошей, хорошо бы начать "от печки" и понять- было "вне игры" или нет, поэтому повторно прошу представителей Химок разместить кадры момента с позиции их камеры.

Выяснение ,было вне игры или нет, похоже на поиски уважительной причины для произошедшего хулиганства.

Возможно и похоже на поиски причины, но на самом деле моя просьба направлена на выяснение истины. Я бы хотел разобраться и быть уверен в первопричине произошедшего.
Пока вижу 2 возможных крайних варианта:
- судьи не правы и спровоцировали своей некомпетентностью или своими преднамеренными действиями конфликт

или

- тренер в неадеквате.