История Руси глазами не историка.

[gosha]

Мне вот интересно, а Вы допускаете мысль, что можете ошибаться? Или искренне заблуждаться?
Хотя в Вашем случае мой вопрос, наверное, скорее риторический!  

Естественно,поэтому копаю всё глубже.
Информации становится всё больше,а вот картина мира остаётся всё той же.
Так например выяснилось происхождение голубых глаз и славянской внешности у некоторых ТМ воинов.

[Спартак2]

А зачем , Гоша ?  Зачем выяснять был или не был? Вон , былинный богатырь Илья Муромец,  уж куда как более сказочный персонаж, а кости лежат в Киево-Печерской Лавре. И вроде бы как современные антропологи и врачи-ортопеды при исследовании мощей Ильи подтверждают, что нижние конечности этого человека длительное время не действовали, вследствие или врождённого паралича, или родовой травмы. Так что же тогда и Соловей-разбойник был? А подвиг Евпатия очень похож на историю о 300 спартанцев, тоже малая дружина , тоже никакого сладу с ними , бьют всех неистово, "..мы будем сражаться в тени", и погибают почти одинаково. Греки только успели памятник поставить с надписью.

[Chudo]

Мне вот интересно, а Вы допускаете мысль, что можете ошибаться? Или искренне заблуждаться?
Хотя в Вашем случае мой вопрос, наверное, скорее риторический!  

Естественно,поэтому копаю всё глубже.
Информации становится всё больше,а вот картина мира остаётся всё той же.
Так например выяснилось происхождение голубых глаз и славянской внешности у некоторых ТМ воинов.

.                  

 

[gosha]

А зачем , Гоша ?  Зачем выяснять был или не был? Вон , былинный богатырь Илья Муромец,  уж куда как более сказочный персонаж, а кости лежат в Киево-Печерской Лавре. И вроде бы как современные антропологи и врачи-ортопеды при исследовании мощей Ильи подтверждают, что нижние конечности этого человека длительное время не действовали, вследствие или врождённого паралича, или родовой травмы. Так что же тогда и Соловей-разбойник был? А подвиг Еватия очень похож на историю о 300 спартанцев, тоже малая дружина , тоже никакого сладу с ними , бьют всех неистово, "..мы будем сражаться в тени", и погибают почти одинаково. Греки только успели памятник поставить с надписью.

Ну во первых хочется знать реальную историю своей родины,а не то.что до нас доносили(ят) специально уполномоченные товарищи.
А во вторых,начитавшись летописных сказок,я мог и поехать на поиски артифактов,оставшихся от Евпатия,а теперь дудки-искать оказывается нечего.

[gosha]

Мне вот интересно, а Вы допускаете мысль, что можете ошибаться? Или искренне заблуждаться?
Хотя в Вашем случае мой вопрос, наверное, скорее риторический!  

Естественно,поэтому копаю всё глубже.
Информации становится всё больше,а вот картина мира остаётся всё той же.
Так например выяснилось происхождение голубых глаз и славянской внешности у некоторых ТМ воинов.

.                  

 

Всё оказалось до безобразия прозаично.
В полон брали детей и женщин,из первых воспитывали воинов.а вторые занимались воспроизводством погибших бойцов.

[Спартак2]

Мне кажется что те былины , который сумели "дожить" до наших дней, - уже часть нашей истории. Греки вон не особо ищут кости Геракла , Одиссея ,Ахилла и прочих.

[gosha]

Про Козельск.

"Козельск , вопреки сложившему стереотипу, был довольно крупным городом - занимал площадь ок 40 га, был очень хорошо укреплен ( в т.ч. и самой природой)  и имел население ок 5 тыс. человек (или ок 1 тыс. боеспособных мужчин ). Добавим сюда пару сот дружинников местного князя и несколько сот крестьянских семей, вероятно, сбежавшихся под защиту стен из ближайшей округи. Итого, всего получим всего ок 1.5 тыс. боеспособных мужчин, причем непрофессионалов в военном деле и слабо вооруженных.
Вероятно, срок семинедельной осады вводит многих в заблуждение и они у себя в мозгу рисуют картины "аля В.Ян", в которых толпы степняков денно и ночно лезут и лезут на стены по лестницам..  На самом деле ничего подобного не было - семь недель Козельск простоял в обычной блокаде, так как находился в излучине реки  и был отрезан как от округи , так и от отрядов Бату весенним половодьем.  Подготовка к штурму и сам штурм длились всего три дня , когда к Бату подошли подкрепления (Кадан и Бури) . Монголы при помощи осадных орудий разбили стену и после унитожения дружинников, устроивших вылазку дабы "иссечь пороки",  быстро взяли город и учинили поголовную резню ослабевших от голода горожан.
....боевые потери монголов под Козельском  не превышали нескольких сот воинов. А летописная цифра в 4 тыс. - это просто вымысел летописца , или обычное  для средневековья десятикратное преувеличение .     
Кстати, в свое время у Козельска было вскрыто захоронение из 268 черепов - его считают останками городской дружины, погибшей на вылазке."

[Den]

А откуда Вы взяли информацию про Козельск?
Кто это написал?
Кстати, как Вы можете копать всё глубже, если Вы не интересуетесь историей развития России?
Где причинно-следственная связь, которая позволяет строить логические рассуждения?
Хотя сколько Вам этот вопрос не задавай, ответа все равно не получишь! )))
Как говорится Википедия Вам в помощь!
Думаю, для того чтобы что - либо выкладывать надо проанализировать полученную информацию, соотнести с имеющимися источниками, сделать выводы и написать их!
Гоша, Вы так не заморачиваетесь? Пишите то, что Вам нравится, или то, что ближе?
Эххх, пропустил Ваш пост..... Какие аргументы Вам нужны и о чем???
На поставленный впорос Вы не ответили!

[Rudyk]

Коль  уж так глубоко копнули про ТМ нашествие, может просветите ситуацию о связи с ТМ А. Невского.

[gosha]

А откуда Вы взяли информацию про Козельск?
Кто это написал?

От краеведов.

Кстати, как Вы можете копать всё глубже, если Вы не интересуетесь историей развития России?
Где причинно-следственная связь, которая позволяет строить логические рассуждения?
Хотя сколько Вам этот вопрос не задавай, ответа все равно не получишь! )))

Что было бы,если бы....
Ну неинтересно мне это,неинтересно.

Думаю, для того чтобы что - либо выкладывать надо проанализировать полученную информацию, соотнести с имеющимися источниками, сделать выводы и написать их!

Она проанализирована и соотнесена.
Про источники я Вам уже отвечал.

Гоша, Вы так не заморачиваетесь? Пишите то, что Вам нравится, или то, что ближе?
Эххх, пропустил Ваш пост..... Какие аргументы Вам нужны и о чем???
На поставленный впорос Вы не ответили!

Информативные.
На какой ?

[gosha]

Коль  уж так глубоко копнули про ТМ нашествие, может просветите ситуацию о связи с ТМ А. Невского.

Только вкратце.
Он был жёстким сторонником непротивления ТМ и не стеснялся с мечом в руках доказывать это своим противникам,в том числе и ближайшим родственникам.

[Rudyk]

А его пребывание в Орде в детском возрасте? Чуть ли не приемным сыном Батыя был. Где-то слышал такой звон.

[Rudyk]

Ура. Сам нашел.


              "Александру предстоял тяжелый выбор союзника. Ведь выбирать приходилось

между Ордой, в которой погиб его отец, и Западом, с представителями

которого новгородский князь был хорошо знаком еще со времен Ледового

побоища. Нужно отдать должное Александру Ярославичу: он великолепно

разобрался в этнополитической обстановке и сумел встать выше своих личных

эмоций ради спасения Родины.

 

В 1252 г. Александр приехал в Орду Батыя, подружился, а потом побратался с

его сыном Сартаком, вследствие чего стал приемным сыном хана. Союз Орды и

Руси осуществился благодаря патриотизму и самоотверженности князя

Александра. В соборном мнении потомков выбор Александра Ярославича получил

высшее одобрение. За беспримерные подвиги во имя родной земли Русская

православная церковь признала князя святым".

Только это не в детстве было.

[gosha]

В Вики более разумная версия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

А в Орду,из потенциальных претендентов на великое княжество похоже не ездил только Дмитрий Московский.

[Den]

Думаю, дальше мне что - либо писать бессмысленно )))
Сколько времени нужно для анализа? Я так понял Вам достаточно несколько дней. Так как межсезонье не резиновое. Из - за этого Ваши суждения представляются не объективными. Часто оторванными от реальности.
Так как Вас устраивает театр одного актера, не будем Вам мешать!
Знакомиться с Вашими трудами конечно буду. Так как иногда Ваши рассуждения очень сильно поднимают настроение! Недавно с некотрыми Вашими шедеврами ознакомил пару человек..... Смеялись до слез.....
Особенно развеселило Ваше знание аспектов физики.
Огромное Вам за это спасибо!