Итоги сезона,выводы,идеи,предложения на будущее.

[Dimon71]

ВЫ все уходите от конкретного ответа,  рассказываете , что нашим детям по большому счету  все равно в какой-лиге играть. Тут я соглашусь, но не все будут с этим согласны.

Какую пользу ( по мнению Гоши)  получит клуб ( а не ваш конкретный ребенок) от перехода в низшую лигу? Какова будет реакция руководства клуба? Попробуйте обосновать.
Смоделируем ситуацию, предположим , что вы в этом сезоне играли за Спартак-2 или еще лучше за Мегасферу.
Предположим у вас собрание родителей и администрации клуба по итогам сезона.
По вашей логике, Вы должны встать сказать, что вылет в низшую лигу это не так плохо, нам нужна встряска, в следующем сезоне мы сплотимся, будем играть лучше (кто бы сомневался с более слабыми соперниками) и ставим задачу- снова венрнуться. Затем встанет директор, скажет спасибо, что в этот сложный час вы вместе с нами. будем работать дальше , у нас все впереди. Другие родители пожмут Вам руку. Вы все обниметесь и окрыыленные пойдете готовиться к новому сезону.
Только после этого кто-то уйдет из клуба из-за амбиционных родителей, кто-то вообще закончит с футболом.  Могут и тренерский состав почистить.
А какая будет благодарность если клуб утянула в низшую лигу  команда одного возраста.

Хотелось бы вставить свои три копейки  по Спутнику.

К нам  дети могут прийти только из Зеленограда и ближайших деревень, а есть то, кто посильнее и  уходят в Химки и в другие  клубы.
Ротации детей  в принциппе нет, селекция в пределах города )))  
Почему например,  команда Спутник-2000, отдав своего лучшего игрока и капитана, для усиления 99 года(ОНО заняло 3 место) и и игравшая последние 6 игр с явным ослабленным составом(по причене короткой скамейки еще и без 1-2 игроков основного состава, каждую игру), должна вылетать в высшую лигу? Мы все же заняли пусть 6 место, но не последнее же.Клуб  вниз тянут 2 возраста, как баласт..97 и 96 год. 98 - сдулся....но надеюсь выправится.
Мы хотим начинать играть в первый свой зачетный год в  премьер лиге....и нашим детям не все равно! А там подтянутся 2001 и 2002,   наши малыши сейчас в призерах! А если уж как обещают сделают поле в 2013...верится с трудом, лет 10 ждем....тогда  поборемся:)))) и еще как..

Вот для этого и нужны стыки. Клуб, котрый играет в более высшей лиге, вправе побороться за свое место, а тем кто стремиться доказать свое право занять их место, пусть доказывает. Вылетело Торпедо из Клубной лиги и что? Первое место в премьерке. А играли бы стыки возможно и не вылетело вообще. Но не суть. Не в этом дело. Должно быть стимулирование. Поэтому одна команда из низшей лиги должна выходить автоматически, а вторая играть стыки. Как-то так.
Да и насчет Строгино, игра с более сильным соперником всегда идет на пользу. И естественно игра в клубной лиге должна стимулировать не только игроков, но и руководство.

В Питере уже три сезона играют со стыками...

[gosha]

Свалились к деталям.
Ещё раз,чем плох вариант вылета 3х команд,если за структурную единицу мы берём не клуб и даже не команду,а конкретного пацана ?

[Den]

Ничем..... разве что смертоубийством тех команд, которые будут бороться за выживание )))) Или слив команд. которые не захотят повышать свой статус.

[gosha]

Ни чем..... разве что смертоубийством тех команд, которые будут бороться за выживание )))) Или слив команд. которые не захотят повышать свой статус.

Так может быть это и не так плохо,если мы стремимся выращивать личность,а не команду ?

[Den]

Боюсь, спортивный принцип будет отходить на второй план.

[gosha]

Боюсь, спортивный принцип будет отходить на второй план.

Расскажите про спортивный принцип когда у одного мальчишки биологический возраст +1,5,а у другого -1,5 ?

[edisson]

Боюсь, спортивный принцип будет отходить на второй план.

Расскажите про спортивный принцип когда у одного мальчишки биологический возраст +1,5,а у другого -1,5 ?

 Уф,уже было подумал,что разговор не перейдет в русло биологических возрастов,сердечных мышц и диафрагм.

[Наречие]

А стать профи....
Вторая лига тоже профессиональный футбол,  подтянуть туда можно практически любого. Было бы желание работать до седьмого пота ну и чтобы не совсем тупой был!

Другое дело кому она нужна эта вторая лига?

  Всё новое - это хорошо забытое старое. 

Вы не поверите - но я это уже слышал. В 1984 году. Эту мысль озвучил наш тренер в раздевалке, во время разговора по душам с юношеской командой. Почти слово в слово. 

.... и чем закончилось?

[Rudyk]

Сказкой про "Белого бычка"?

[gosha]

Боюсь, спортивный принцип будет отходить на второй план.

Расскажите про спортивный принцип когда у одного мальчишки биологический возраст +1,5,а у другого -1,5 ?

 Уф,уже было подумал,что разговор не перейдет в русло биологических возрастов,сердечных мышц и диафрагм.

Хорошо,зайдём с другого конца.
В л/атлетике Москвы в возрасте до 12 лет доминировал мальчик по фамилии Егер,выигрывал всё:метания,прыжки,любые бега.
Так распорядилась природа,что в 10 лет он уже был мужчиной.
Ни какой талант других ребят,ни методики,ни мастерство,ни проверки документом не давали ни чего.
Парень выходил на старт и всё выигрывал,а остальные были далеко позади и всё это продолжалось до 12 лет,пока не подросли другие мужчины.
И я прошу всех сторонников спортивного принципа у детей,разобрав этот пример,рассказать,где здесь спортивный принцип ?

[Den]

Все таки правильнее отталкиваться от большинства, для чего тогда происходит деление команд по возрастам???

[gosha]

Все таки правильнее отталкиваться от большинства, для чего тогда происходит деление команд по возрастам???

Хорошо,что оно происходит ещё и по лигам,в которых определённым образом мужички перемещаются к мужичкам,но только сути происходящего это не меняет.
Так называемый спортивный принцип в детском спорте,автоматически скопированный у взрослых,является громадным тормозом в развитии личности.
Детей нужно учить,а не выяснять,кто из них сильнее на данный момент.
Кстати,ни кто так и не ответил,что спортивного в моём примере ?

[кокс]

Кстати,ни кто так и не ответил,что спортивного в моём примере ?

Спортивное тут- это то что сильнейший на тот момент времени по своему возрасту подросток выигрывал все соревнования, а когда перестал быть таковым , перестал быть чемпионом.
Я так понимаю, что о допинге, приписках и т.д. в данном случае речи нет? Его то вина какая?

[keo]

Спортивность в индивидуальных видах спорта регулируется очень просто. Достаточно соревноваться не по годам рождения, а по уровню спортивного мастерства. Выполнил 2-ой спортивный разряд вот и соревнуйся с себе подобными, и не важно 10 тебе лет или 15. Что кстати происходит например в ФК, там правда все- таки и еще возраст учитывают. В командных видах сложнее конечно....проблема в том, что в футболе соревновательный принцип подготовки. Вот за много лет на форуме я так и не услышал от специалистов правильно это или нет...

[gosha]

Кстати,ни кто так и не ответил,что спортивного в моём примере ?

Спортивное тут- это то что сильнейший на тот момент времени по своему возрасту подросток выигрывал все соревнования, а когда перестал быть таковым , перестал быть чемпионом.
Я так понимаю, что о допинге, приписках и т.д. в данном случае речи нет? Его то вина какая?

Хорошо,давайте смотреть на ситуацию дальше.
Тот же 10 летний мужчина выходит на боксёрский ринг против 10 летнего пацана.
Это всё тот же спортивный принцип ?
В отношении детей.
1.Они по определению не могут быть виноваты,это вообще не обсуждается.
2.Моральные травмы получил,как Егер,который вправе задать вопрос:"Почему из звезды я превратился не во что"?
Так и те мальчишки,которые пахали до седьмого пота,но проигрывали тому же Егеру.
Все вопросы нужно адресовать взрослым,которые допустили такую ситуацию.