Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
12 April 2025, 08:20:26
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Мнения, суждения, прогнозы
Активность или мастерство - что важнее?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
9
10
[
11
]
12
13
...
18
Автор
Тема: Активность или мастерство - что важнее? (Прочитано 118840 раз)
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #150 :
18 January 2012, 17:36:39 »
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 17:19:18
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 16:34:46
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...
Единственный, по сути, тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.
Техника бега+растяжки , как мне говорили знающие люди, могут увеличить скорость на 20% , и бывает, что как раз этих 20% и не хватает. А вот с нервной системой можно работать, развивая скорость мышления . Здесь ведь таких барьеров как преобладающий тип волокон нет.
На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #151 :
18 January 2012, 18:03:51 »
На сколько знаю,гиперактивность-это диагноз,думаю,что правильней говорить активность. Так вот,если говорить,что ребята равны по тестам,а мастерство более присуще второму,то я за мастерство. Но,при быстрой игре,степенность и так далее могут сыграть в минус. Так что все же правильней поставить некое равенство.
Записан
Nefertity
1 разряд
Карма -13
Offline
Пол:
Сообщений: 449
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #152 :
18 January 2012, 18:13:35 »
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 17:36:39
На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Я не о том. Ведь наши дети кучу времени проводят за компом ( была здесь такая тема) почему не разработать или не подобрать какую-то программу ( аналогичную авиасимуляторам), для развития игрового мышления. про фифа-2010 говорить не надо.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Записан
Делай, что должно и будь что будет.
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #153 :
18 January 2012, 18:26:37 »
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 18:13:35
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 17:36:39
На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Я не о том. Ведь наши дети кучу времени проводят за компом ( была здесь такая тема) почему не разработать или не подобрать какую-то программу ( аналогичную авиасимуляторам), для развития игрового мышления. про фифа-2010 говорить не надо.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Если речь идет о кроссовой подготовке,то тут нужна постоянность,если технические моменты,то при "разучил-научился-закрепил",необходимо будет просто проделывать периодически те или иные элементы,дабы рефлексы не притупились.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #154 :
18 January 2012, 18:37:37 »
Интересную тему для меня вы затронули, не зная того. В любой команде есть игроки основы и игроки ближайшего резерва.
В играх между основой и ближайшим резервом насколько основа больше доминирует на поле?
Как меняется ситуация, если самого лучшего из основы поменять с самым худшим из резерва?
Сколько по вышеописанному принципу игроков нужно поменять местами, чтобы команды стали равны по силе?
Что быстрее даст результат обмен игроками атакующего плана или защитниками?
[/quote]
Интересные вопросы. Если резерв по силе практически равный,то 50 на 50 по доминированию на поле,дотошно уж не будем высчитывать.При обмене лучшего на худшего думаю ситуация не сильно изменится,но если в резерв отдать полезного,то картинка может быть в пользу резерва. Эту ситуацию видел лично,правда игра была турнирная,менялись 5-ми,в самую слабую поставили созидателя,скажем так,и 5-ка начала забивать.По остальным двум позициям имею сложности в ответе,тут как пойдет. Разве что обмен нападающими возможно даст больше толку,ведь они и должны забивать.
Записан
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #155 :
18 January 2012, 18:51:27 »
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 18:13:35
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 17:36:39
На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Я не о том. Ведь наши дети кучу времени проводят за компом ( была здесь такая тема) почему не разработать или не подобрать какую-то программу ( аналогичную авиасимуляторам), для развития игрового мышления. про фифа-2010 говорить не надо.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Если даже ежедневно пересматривать по телевизору матчи "Барселоны" - Месси точно не станешь.
Как и любую технику - технику бега надо сначала "поставить" (добиться усвоения правильных движений), а затем поддерживать навык регулярной работой. "Аукнется" - в зависимости от глубины усвоения. У некоторых техника бега от природы хорошая - всё-таки беговые движения гораздо более естественные, чем футбольные, в дикой природе не встречающиеся.
Записан
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #156 :
18 January 2012, 19:08:00 »
Цитата: edisson от 18 January 2012, 18:37:37
Интересную тему для меня вы затронули, не зная того. В любой команде есть игроки основы и игроки ближайшего резерва.
В играх между основой и ближайшим резервом насколько основа больше доминирует на поле?
Как меняется ситуация, если самого лучшего из основы поменять с самым худшим из резерва?
Сколько по вышеописанному принципу игроков нужно поменять местами, чтобы команды стали равны по силе?
Что быстрее даст результат обмен игроками атакующего плана или защитниками?
Интересные вопросы. Если резерв по силе практически равный,то 50 на 50 по доминированию на поле,дотошно уж не будем высчитывать.При обмене лучшего на худшего думаю ситуация не сильно изменится,но если в резерв отдать полезного,то картинка может быть в пользу резерва. Эту ситуацию видел лично,правда игра была турнирная,менялись 5-ми,в самую слабую поставили созидателя,скажем так,и 5-ка начала забивать.По остальным двум позициям имею сложности в ответе,тут как пойдет. Разве что обмен нападающими возможно даст больше толку,ведь они и должны забивать.
[/quote]Достаточно из сильного состава выдернуть пару защитников, которые первым пасом начинают атаку - и всё её грозное нападение останется без мяча.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #157 :
18 January 2012, 20:36:38 »
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 16:34:46
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 16:25:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 15:53:28
А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.
Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...
Единственный, по сути, тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.
Неправильно,основной ресурс это сила.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #158 :
18 January 2012, 20:43:42 »
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 18:13:35
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 17:36:39
На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Техника бега "ломается" постоянно даже у квалифицированных спортсменов,что уж говорить о детях.
Изменение силы,длины "рычагов",соотношения мышечных волокон,покрытия под ногами,самочувствия,настроения наконец....много что влияет.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #159 :
18 January 2012, 21:10:50 »
Цитата: gosha от 18 January 2012, 20:36:38
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 16:34:46
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 16:25:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 15:53:28
А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.
Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...
Единственный, по сути, тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #160 :
18 January 2012, 21:18:07 »
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 21:10:50
Цитата: gosha от 18 January 2012, 20:36:38
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 16:34:46
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 16:25:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 15:53:28
А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.
Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...
Единственный, по сути, тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
А какая разница,всё равно сила.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #161 :
18 January 2012, 21:28:57 »
Цитата: gosha от 18 January 2012, 21:18:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 21:10:50
Цитата: gosha от 18 January 2012, 20:36:38
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 16:34:46
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 16:25:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 15:53:28
А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.
Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...
Единственный, по сути, тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
А какая разница,всё равно сила.
Ну в смысле - как её в десять лет увеличивать без ущерба для здоровья до такой степени, чтобы заметно увеличить скорость? Общеукрепляющие упражнения - понятно. А дальше? И зачем?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #162 :
18 January 2012, 22:05:47 »
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 21:28:57
Цитата: gosha от 18 January 2012, 21:18:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 21:10:50
Цитата: gosha от 18 January 2012, 20:36:38
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 16:34:46
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 16:25:07
Цитата: #7+ от 18 January 2012, 15:53:28
А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.
Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...
Единственный, по сути, тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
А какая разница,всё равно сила.
Ну в смысле - как её в десять лет увеличивать без ущерба для здоровья до такой степени, чтобы заметно увеличить скорость? Общеукрепляющие упражнения - понятно. А дальше? И зачем?
Прыжковые упражнения пока маленький вес и эластичные мышцы,вполне возможно и статодинамика.
Сама по себе техника в спорте не представляет ценности,а вот на фоне проявления силы и скорости совсем другое дело.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #163 :
18 January 2012, 22:37:18 »
Цитата: Nefertity от 18 January 2012, 09:02:55
Цитировать
пасуют вперед - не точно, или точно, но назад или поперек.
Интересно, а что лучше?
Назад и поперёк пасуют десятки тысяч, так обучены.
Вперед пасуют единицы, их никто этому не учил.
Решайте сами!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Активность или мастерство - что важнее?
«
Ответ #164 :
18 January 2012, 22:40:02 »
Цитата: R11 от 17 January 2012, 22:40:48
Цитата: Наречие от 17 January 2012, 22:30:15
Цитата: #7+ от 17 January 2012, 19:52:09
Цитата: Petrov от 16 January 2012, 23:45:28
Цитата: #7+ от 17 January 2012, 19:52:09
Цитата: Petrov от 16 January 2012, 23:45:28
Цитата: #7+ от 17 January 2012, 19:52:09
Цитата: Petrov от 16 January 2012, 23:45:28
Цитата: #7+ от 17 January 2012, 19:52:09
Цитата: Petrov от 16 January 2012, 23:45:28
Цитата: #7+ от 17 January 2012, 19:52:09
Цитата: Petrov от 16 January 2012, 23:45:28
+ Согласен со всем.
ОК!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц:
1
...
9
10
[
11
]
12
13
...
18
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.046 секунд. Запросов: 20.
Загружается...