Общий или командный зачёт. Ваши мнения...

[TOPCAK]

А с чего вдруг Москомспорт откажет в финансировании? Мне кажется, что им глубоко на..чихать на детский спорт, и в частности на детский футбол. Хоть один из функционеров выскался по этой теме??

[rjhzuf]

не надо вешать всех собак на машиниста.человек делится информацией(доступной далеко не всем),отстаивает свои взгляды(с которыми я не согласен), готов взять на себя ответственность за свои действия.при этом имея кучу своих проблем(не нужны хорошие,плохие,нужны свои,а для нынешнего руководства локо машинист "своим" не являеться)делиться с нами непрофесионалами своими мыслями и ощущениями.в отличии от директора который вовремя "обиделся"и решил что "главное в нашем деле вовремя смыться"                                                                                                                  p.s. общественная организация"московская федерация футбола" не имеет ни чего общего не с обществом,не с футболом.

[vadeg DFA]

Остается только связь с Москвой, да и наверное только территориально!

[gosha]

А с чего вдруг Москомспорт откажет в финансировании? Мне кажется, что им глубоко на..чихать на детский спорт, и в частности на детский футбол.

В ситуации мир-дружба-колбаса им действительно всё равно,но мир похоже закончился?

[valeff]

Никак не пойму, почему Машинист то должен нести за это ответственность и извиняться. У него и других представителей топ клубов есть свои аргументы, у сторонников командного зачета (у меня в том числе) свои. Только люди, чье мнение осталось не услышанным это, как справедливо отметил в своей таблице Мистер Икс -  футболисты, родители и тренеры (не все, кстати). Кто должен представлять интересы этих людей в МФФ? Руководство школ. И что мы видим - руководство школ, где хотят развивать футбол, хотят играть с сильными соперниками на хороших полях прилагают усилия, чтобы попасть в элиту. Пускай кривыми путями (странные письма, устные договоренности со слов Машиниста и Директора) но ХОТЯТ. Руководство "пострадавших" школ, в том числе из списка Мистера Икс голосуют сначала ЗА клубный зачет, а теперь и вовсе, чтобы играть без топов. По каким соображениям - остается только догадываться. Может некоторые из них и хотели бы, чтобы все осталось по прежнему, но  мнение начальства - москомспорта гораздо важнее мелких неудобств в общении с пацанами, которые должны теперь играть уровнем ниже. Конечно им выгодно, чтобы сложилось мнение, что виноваты только злые топы. И похоже такое мнение успешно складывается.
 Так кто должен извиняться?

[TOPCAK]

Я согласен, Машинист хороший человек, он с нами общается хоть, а другие руководители ТОП в нас не уважают!!

[vadeg DFA]

А с чего вдруг Москомспорт откажет в финансировании? Мне кажется, что им глубоко на..чихать на детский спорт, и в частности на детский футбол.

В ситуации мир-дружба-колбаса им действительно всё равно,но ситуация похоже изменилась.

Что теперь колбасу будут резать тоньше, или сорт поменяют?

[vadeg DFA]

Никак не пойму, почему Машинист то должен нести за это ответственность и извиняться. У него и других представителей топ клубов есть свои аргументы, у сторонников командного зачета (у меня в том числе) свои. Только люди, чье мнение осталось не услышанным это, как справедливо отметил в своей таблице Мистер Икс -  футболисты, родители и тренеры (не все, кстати). Кто должен представлять интересы этих людей в МФФ? Руководство школ. И что мы видим - руководство школ, где хотят развивать футбол, хотят играть с сильными соперниками на хороших полях прилагают усилия, чтобы попасть в элиту. Пускай кривыми путями (странные письма, устные договоренности со слов Машиниста и Директора) но ХОТЯТ. Руководство "пострадавших" школ, в том числе из списка Мистера Икс голосуют сначала ЗА клубный зачет, а теперь и вовсе, чтобы играть без топов. По каким соображениям - остается только догадываться. Может некоторые из них и хотели бы, чтобы все осталось по прежнему, но  мнение начальства - москомспорта гораздо важнее мелких неудобств в общении с пацанами, которые должны теперь играть уровнем ниже. Конечно им выгодно, чтобы сложилось мнение, что виноваты только злые топы. И похоже такое мнение успешно складывается.
 Так кто должен извиняться?

Поговорка любого следователя: ищите того, кому это выгодно!

[Спартак2]

Cui prodest? Cui bono?(http://letter.com.ua/phrase/index.php?id=1921) , ну это так ..Инет- Атличная весч.
А про Машиниста - да , спасибо ему , общается делится информацией. Просто я не могу услышать внятного и весомого аргумента в пользу "клубного зачета" . Из того что понял - их три. "Слабый соперник", "плохие поля", "неудобно руководству" (пусть меня старшие товарищи поправят, если не прав).
Вот я понимаю если бы сказали (к примеру) .."Товарисчи, на дворе кризис. Финансировать множество школ футбольных - нет ни какой возможности. По этому , в сложившейся ситуации были выбраны наиболее успешные школы , все остальные - на общественном начале ." Тогда - понятно .(Правда это и идет в разрез со словами Гаранта нашего )

[Футболист]

На мой взгляд, основной аргумент за клубный зачет - это снижение значимости результата в каждом конкретном матче. Это позволяет тренеру заниматься обучением, а не погоней за очками, голами и секундами, что особенно важно в младших возрастах.

[valeff]

Никак не пойму, почему Машинист то должен нести за это ответственность и извиняться. У него и других представителей топ клубов есть свои аргументы, у сторонников командного зачета (у меня в том числе) свои. Только люди, чье мнение осталось не услышанным это, как справедливо отметил в своей таблице Мистер Икс -  футболисты, родители и тренеры (не все, кстати). Кто должен представлять интересы этих людей в МФФ? Руководство школ. И что мы видим - руководство школ, где хотят развивать футбол, хотят играть с сильными соперниками на хороших полях прилагают усилия, чтобы попасть в элиту. Пускай кривыми путями (странные письма, устные договоренности со слов Машиниста и Директора) но ХОТЯТ. Руководство "пострадавших" школ, в том числе из списка Мистера Икс голосуют сначала ЗА клубный зачет, а теперь и вовсе, чтобы играть без топов. По каким соображениям - остается только догадываться. Может некоторые из них и хотели бы, чтобы все осталось по прежнему, но  мнение начальства - москомспорта гораздо важнее мелких неудобств в общении с пацанами, которые должны теперь играть уровнем ниже. Конечно им выгодно, чтобы сложилось мнение, что виноваты только злые топы. И похоже такое мнение успешно складывается.
 Так кто должен извиняться?

Поговорка любого следователя: ищите того, кому это выгодно!

Почему это выгодно топ клубам - Машинист объяснил. А вот почему это выгодно руководству школ москомспорта, чьи команды опускаются уровнем ниже или теряют надежду подняться?

[Спартак2]

"клубный зачет - это снижение значимости результата в каждом конкретном матче. Это позволяет тренеру заниматься обучением, а не погоней за очками, голами и секундами, что особенно важно в младших возрастах" - это как?
Говорят же что не интересно играть со слабыми, говорят - меньше будет проходных матчей..Где же логика? А если хотят "не вылетать" - то тогда зачем вообще чемпионат проводить, играйте себе товарищеские матчи и все дела .

[sergg]

В любом случае, люди,вносящие предложения по улучшению (на их взгляд) чего-либо должны исходить из принципа "не навредить", и уж тем более не вносить раскол. Если очень захотеть, то всегда можно на каком-то этапе найти компромисс и двигаться дальше, ступенька за ступенькой, т.е. должна быть некая стратегия. А МФФ должна для начала быть арбитром, иметь свои предложения по улучшению и определять эту стратегию в соответствии с документами ФИФА, а не идти как всегда своим путём. А раз это не делается, то так и будет (встретились вшестером, сослались на письма...) А на самом деле это раскол, и это недопустимо. 

[vadeg DFA]

В первую очередь у них " не навреди себе любимому ", а раскол уже как вроде и не них, париться искать компромисс, когда по их мнению все лежит на виду, быстро и "качественно", МФФ и есть арбитр, только пока по ощущениям заряженный!

[valeff]

В любом случае, люди,вносящие предложения по улучшению (на их взгляд) чего-либо должны исходить из принципа "не навредить", и уж тем более не вносить раскол. Если очень захотеть, то всегда можно на каком-то этапе найти компромисс и двигаться дальше, ступенька за ступенькой, т.е. должна быть некая стратегия. А МФФ должна для начала быть арбитром, иметь свои предложения по улучшению и определять эту стратегию в соответствии с документами ФИФА, а не идти как всегда своим путём. А раз это не делается, то так и будет (встретились вшестером, сослались на письма...) А на самом деле это раскол, и это недопустимо. 

Согласен полностью.
Я лишь хочу обратить внимание на то, что когда часть людей выдвинула неверное, на мой взгляд предложение, другая часть людей не нашла контр аргументов или не захотела их искать. А мы здесь осуждаем только людей, выдвинувших предложение.