Общий или командный зачёт. Ваши мнения...

[rozer]

Гоша, перенесите нас с Кео в правильную тему, плиз

[lariychuk]

но ни в одной западной методе нет 20-25 чел на тренера,keo попробуйте разок по любой метОде
потренировать20 7-8летних пацанов и поймете тренеров-агрономов

[keo]

Gosha перенесет...
А пока разрешите продолжить... Любой процесс обучения похож один на другой. Представьте себе, что в каждой школе, каждый учитель будет преподавать свой предмет не ориентируясь на методические рекомендации и планы, а на собственный опыт и знания, а иногда на его полное отсутствие..
Как Вы думаете какой будет средний базовый уровень образования Я вам отвечу сразу - никакого. Хотя, конечно, гении самородки будут появляться и при этой системе...

[lariychuk]

и что есть классы,где средний балл,хотя бы 4,из 35 чел в классе пяток отличников,десяток хорошистов и т.д

[rozer]

Кео! да нету этих методик, нету!!!
дайте просчитанную, обоснованную методику ЛЮБОМУ и он сможет тренировать и точно хуже не будет... НО нету их!!!  поэтому "вдумчивые" тренеры и изобретают велосипед

Незнание методик не говорит об их отсутствии   У немцев они есть, у испанцев есть, у англичан - и у тех есть. У немцев, кстати, тренеров тоже отнюдь не по головке гладят, если его детская команда результат не показывает

методичек и рекомендаций много - но к сожалению не видел не одной подтверждённой статистическими данными...
разговор пока не о чём...

[valeff]

Кео! да нету этих методик, нету!!!
дайте просчитанную, обоснованную методику ЛЮБОМУ и он сможет тренировать и точно хуже не будет... НО нету их!!!  поэтому "вдумчивые" тренеры и изобретают велосипед

     А чему ж тогда Любопыт экспертную оценку делает? 

     Поясните кто-нибудь, pls. Почему нам буржуйские то не годятся?
      Или они секретные?
     

[rozer]

Gosha перенесет...
А пока разрешите продолжить... Любой процесс обучения похож один на другой. Представьте себе, что в каждой школе, каждый учитель будет преподавать свой предмет не ориентируясь на методические рекомендации и планы, а на собственный опыт и знания, а иногда на его полное отсутствие..
Как Вы думаете какой будет средний базовый уровень образования Я вам отвечу сразу - никакого. Хотя, конечно, гении самородки будут появляться и при этой системе...

а у нас так и есть - в каждой школе учат по разному (каждый учитель трактует методики по своему...). И количество уроков разное, и каникулы в разное время и т.д. и т.п.

[rozer]

Кео! да нету этих методик, нету!!!
дайте просчитанную, обоснованную методику ЛЮБОМУ и он сможет тренировать и точно хуже не будет... НО нету их!!!  поэтому "вдумчивые" тренеры и изобретают велосипед

     А чему ж тогда Любопыт экспертную оценку делает? 

     Поясните кто-нибудь, pls. Почему нам буржуйские то не годятся?
      Или они секретные?
     

может и не секретные, но в инете ничего путного не находится, только общие фразы...

[keo]

Не успеваю отвечать,  
Трактовать по разному это-то как раз понятно. Поэтому есть хорошие учителя, а есть плохие...А в данном конкретном случае мы выясняем полное отсутствие системы...  

[lariychuk]

Подойдут и наши,если наберем детей,сколько придут,в 7 лет на тренера 8-10 детей,чуть погодя шустреньких к шустреньким,послабей к таким же,потом иметь несколько групп одного возраста,но
разных по подготовке,переводить детишек из группы в группу,но не более 10 на одного,и построить такую пирамиду,других путей обучения,что бы вывести каждого на максимум нет.И дело не в конкретных метОдах,а в организации учебного хозяйства в целом, и не только в футболе.

[keo]

Кео! да нету этих методик, нету!!!
дайте просчитанную, обоснованную методику ЛЮБОМУ и он сможет тренировать и точно хуже не будет... НО нету их!!!  поэтому "вдумчивые" тренеры и изобретают велосипед

     А чему ж тогда Любопыт экспертную оценку делает? 

     Поясните кто-нибудь, pls. Почему нам буржуйские то не годятся?
      Или они секретные?
     

может и не секретные, но в инете ничего путного не находится, только общие фразы...

То есть для Вас - наличие рекомендованной, научно обоснованной программы тренировок было бы благом? И значительно облегчило бы Ваш труд? И не приходилось бы до много дохоlить самому, ценой проб и ошибок? Так я об этом же и говорю...

[keo]

Подойдут и наши,если наберем детей,сколько придут,в 7 лет на тренера 8-10 детей,чуть погодя шустреньких к шустреньким,послабей к таким же,потом иметь несколько групп одного возраста,но
разных по подготовке,переводить детишек из группы в группу,но не более 10 на одного,и построить такую пирамиду,других путей обучения,что бы вывести каждого на максимум нет.И дело не в конкретных метОдах,а в организации учебного хозяйства в целом, и не только в футболе.

А вот тут Вы абсолютно правы - не только в методиках дело, ой не только!!! Но как выясняется их тоже нет!!!
Все устал -иду спать, а то завтра у девочки в 6 утра тренировка! Всем спасибо за общение

[rozer]

Не успеваю отвечать,  
Трактовать по разному это-то как раз понятно. Поэтому есть хорошие учителя, а есть плохие...А в данном конкретном случае мы выясняем полное отсутствие системы...  

да система то есть - все ДЮСШ работают по утверждённым программам, методикам, тренера пишут конспекты тренировок, проходят регулярное лицензирование и т.д. Общие то принципы обучения выдерживаются, до момента давать результат...
правда методики эти ни чем не подтверждены... 

[rozer]

""То есть для Вас - наличие рекомендованной, научно обоснованной программы тренировок было бы благом? И значительно облегчило бы Ваш труд? И не приходилось бы до много дохоlить самому, ценой проб и ошибок? Так я об этом же и говорю...""

 
я думаю не только для меня...
На сегодняшний день мне не с чем сравнивать результаты своего труда (если брать подготовленность каждого мальчишки - тесты для своего возраста, согласно утверждённой в ДЮСШ программе они в основном все сдают и что? всё остальное на "глазок", ах как он бьёт, ах какая  остановка, вот это дриблинг ). 
Специально приезжал разведчик из Спартака (это скорее плохо) просматривал 2-х игроков...
Команда заняла второе место и что? хорошо это или не очень?

[sergg]

Можно сколь угодно долго спорить про методики тренировок, про которые дети мало что понимают, но пока дети не увидят, что они действительно нужны, что ими серьезно занимаются, а не делают это для "галочки", кое-как (что чаще и происходит), а ещё если и соревнования проходят по  такой системе, при которой как не играй, как не тренируйся (хоть даже выиграй у всех ничего не выиграешь, а для детей это важно), не будут дети прогрессировать, будут платить той же монетой.
Возмите для примера Московский женский футбол. Наберут девчонок и давай осваивать бюджетные средства: тренера меняются как перчатки, занятия проходят порой где попало и как попало (по остаточному принципу)(исключение разве что "Чертаново"), соревнования с невнятной структурой, с меняющимся составом годов (отсюда постоянные перебросы из одной команды в другую) и что на выходе? Тех кто были, потеряли. Посмотрели девчата (не все конечно, но многие) на этот бардак и плюнули на всё на это. И теперь тренеры ни каким калачом не могут их уговорить продолжать заниматься футболом. И ладно бы, были бы слабые игроки,а то сильные, у которых многое получалось. Ну не хотят они своё личное время убивать на это, по их мнению, бесполезное занятие. А теперь посмотрите на таблицы, где играют Сборные Москвы. В большинстве своём удручающее положение. А всё от того, что по большому счёту, играть некому. Нет массовости, негде и сильным игрокам появляться.
И если дальше так продолжать, то и среди пацанов будет такое. Посмотрите на игра Первенства, у многих команд и на замене никого нет, а протоколы КДК пестрят решениями о не прибытии команд на игру, просто ехать не кому. А ещё хотят с введением школьного зачёта заставить ДЮСШ усилить другие свои года . Да некем их усилять !  Можно только последнюю свою сильную команду прос.... потерять.