Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
17 June 2026, 10:04:40
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Мнения, суждения, прогнозы
Профессионализм в футболе.
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
27
28
[
29
]
30
31
...
48
Автор
Тема: Профессионализм в футболе. (Прочитано 376076 раз)
Ckuth
Мастер
Карма -12
Offline
Сообщений: 1095
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #420 :
11 March 2011, 22:33:28 »
Цитата: Конеджер от 11 March 2011, 18:19:50
Я так же как и kotik поступился своими принципами
Цитата: bald от 11 March 2011, 15:36:51
.....Если коротко, российские футбольные клубы и агенты теряют конкретное бабло, вытесняя из футбольных школ игроков, родившихся в IV квартале года.......
..... • Формирование модели (конструктора) в Exel «Затраты – финансовый результат футбольного клуба» по месяцам рождения игроков......
Ниже написанное не в коем случае не ставит под сомнение уважение и респект к проделанной bald работе. НО.
Всё это напоминает размышление приговоренного к смерти на плахе, под занесенным топором:
"Зря я не помыл голову шампунем от перхоти. Видок наверное не очень презентабельный"
Приговоренный этот - командно-соревновательный метод подготовки. И никакие "косметические" меры (убеждая например, что поздних детей нельзя игнорировать) его не спасут (даже если отдельных чиновники от детского футбола удастся убедить в этом).
Надо менять всю методологию обучения и систему подготовки резервов.
А я поставлю + Конеджеру и Балду без всяких принципов.
Записан
Строгино97
Гость
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #421 :
11 March 2011, 22:44:34 »
Ради интереса посмотрел список бомбардиров клубной лиги по 97 г.р. Итак , первые 8 человек,забивших 3 гола и более после 6-го тура(условно,т.к. не равное кол-во игр)
1. Маликов Дима (Спартак) 12 голов 14.02.97
2. Кипиани Нико (Локомотив) 8 голов 25.01.97
3. Могулкин Миша (Динамо) 7 голов 26.02.97
4. Обольский Коля (Динамо) 6 голов 14.01.97
5. Климачев Андрей (Локомотив) 3 гола 17.03.97
6. Серченков Сергей (Локомотив) 3 гола 01.01.97
7. Ларионов Саша (ФШМ) 3 гола 07.02.97
8. Хуснетдинов Денис (Динамо) 3 гола 03.01.97
Записан
Ckuth
Мастер
Карма -12
Offline
Сообщений: 1095
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #422 :
11 March 2011, 22:49:42 »
Цитата: Ильдар от 11 March 2011, 22:44:34
Ради интереса посмотрел список бомбардиров клубной лиги по 97 г.р. Итак , первые 8 человек,забивших 3 гола и более после 6-го тура(условно,т.к. не равное кол-во игр)
1. Маликов Дима (Спартак) 12 голов 14.02.97
2. Кипиани Нико (Локомотив) 8 голов 25.01.97
3. Могулкин Миша (Динамо) 7 голов 26.02.97
4. Обольский Коля (Динамо) 6 голов 14.01.97
5. Климачев Андрей (Локомотив) 3 гола 17.03.97
6. Серченков Сергей (Локомотив) 3 гола 01.01.97
7. Ларионов Саша (ФШМ) 3 гола 07.02.97
8. Хуснетдинов Денис (Динамо) 3 гола 03.01.97
Как раз, дети начали расти. Хорошо бы иметь статистику Балда по игрокам Клубной лиги в первенстве Москвы. Вот будет удивление в Топиках по 3 и 4 кварталу!
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #423 :
12 March 2011, 07:10:07 »
Цитата: Ckuth от 11 March 2011, 22:49:42
Как раз, дети начали расти. Хорошо бы иметь статистику Балда по игрокам Клубной лиги в первенстве Москвы. Вот будет удивление в Топиках по 3 и 4 кварталу!
[/quote]
Сделаем.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
lariychuk
Заслуженный мастер
Карма 139
Offline
Сообщений: 4698
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #424 :
14 March 2011, 08:33:01 »
Цитата: МамаФутболера от 03 March 2011, 20:55:59
Цитата: pashtet от 03 March 2011, 20:20:21
То есть, исходя из всего прочитанного, если ребенок проигрывает физически, хотя на данный момент играет не хуже остальных, то у него нет будущего? И рано или поздно это скажется....наверняка. Но что тогда делать?
Если он играет не хуже остальных,чем он тогда проигрывает?Нужно поменьше заморачиваться по этому поводу.
Один принимает летящий мяч бедром,укрывает корпусом..,другой коленом,догоняет и забивает...ВЫВОД?
Записан
МамаФутболера
Международный мастер
Карма 102
Offline
Пол:
Сообщений: 2081
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #425 :
14 March 2011, 09:03:56 »
теоретически......
Записан
Кто мы?ДЮСШ4!!!
Один за всех и все за одного!
Федяй
3 разряд
Карма -69
Offline
Сообщений: 152
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #426 :
14 March 2011, 21:52:39 »
Цитата: lariychuk от 14 March 2011, 08:33:01
Цитата: МамаФутболера от 03 March 2011, 20:55:59
Цитата: pashtet от 03 March 2011, 20:20:21
То есть, исходя из всего прочитанного, если ребенок проигрывает физически, хотя на данный момент играет не хуже остальных, то у него нет будущего? И рано или поздно это скажется....наверняка. Но что тогда делать?
Если он играет не хуже остальных,чем он тогда проигрывает?Нужно поменьше заморачиваться по этому поводу.
Один принимает летящий мяч бедром,укрывает корпусом..,другой коленом,догоняет и забивает...ВЫВОД?
Кто забивает,тот и молодец!!!
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #427 :
15 March 2011, 05:21:27 »
О "профессионализме" в биатлоне
http://www.sovsport.ru/news/text-item/445264
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
bald
КМС
Карма 87
Offline
Сообщений: 980
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #428 :
17 March 2011, 19:16:11 »
По просьбе keo, подготовлена статистика замещения легионерами российских футболистов по всем клубам Премьер Лиги сезона 2011/2012 с анализом по месяцу рождения игроков.
Как и ожидалось, в целом, в российской Премьер Лиге больше всего (более, чем в 1,5 раза) легионеров, с датой рождения IV и III квартал года: 31, 8% и 29, 4% в IV и III кв. против 20,1% и 18, 7% в I и II кв., соответственно. По некоторым клубам, доля легионеров IV кв. достигает 50%, а доля легионеров 2-го полугодия – 80%.
Принимая во внимание, что 4 легионера ФК «Спартак» с датой рождения в 4-ом квартале в ЧР-2010 забили 70% (Семьдесят) процентов мячей Спартака:
• Веллитон, 22.10.1986 г.р., ЧР-2010: 25 матчей, 19 голов (лучший бомбардир ЧР-2010, лучший бомбардир ЧР-2009 – 21 гол), стоимость покупки 5 280 000 фунтов стерлингов (текущий курс к евро ~1.136);
• Ари, 08.12.1985 г.р., ЧР-2010: 24 матча, 7 голов, стоимость покупки 2 640 000 фунтов стерлингов;
• Ибсон, 07.11.1983 г.р.,, ЧР-2010: 28 матчей, 2 гола, стоимость покупки 3 250 000 фунтов стерлингов;
• Ананидзе, 10.10.1992 г.р., ЧР-2010, 23 матча, 2 гола.
а также их текущую рыночную стоимость:
• Веллитон - 11 440 000 фунтов
http://www.transfermarkt.co.uk/en/welliton/profil/spieler_45593.html;
• Ари – 3 696 000 фунтов
http://www.transfermarkt.co.uk/en/ari/profil/spieler_38539.html;
• Ибсон – 4 576 000 фунтов
http://www.transfermarkt.co.uk/en/ibson/profil/spieler_29377.html;
можно как минимум обратить внимание на эффективность «поздних» игроков, хотя выводов самых разных можно сделать очень много, в частности, вспомнив опять же задачу Л.А. Федуна, поставленную С.Ю.Родионову о только своих воспитанниках в молодежке за 2 года, а также сравнив эффективность селекционной политики со стоимостью полного (10 лет) обучения, выпуска 1-го игрока футбольной школы в 100-150 тыс. долларов из расчета годового бюждета школы топ-клуба от 2-х до 4-х (Академия Коноплева) млн. долларов в год, а также динамики роста рыночной стоимости молодого игрока с 17 до 21 года в разных странах с учетом наличия игроков IV кВ., например: совокупная стоимость U-21 Россия 7 375 000 евро
http://www.transfermarkt.co.uk/en/russia-u21/startseite/nationalmannschaft_11945.html
и U-21 Франция 60 200 000 евро
http://www.transfermarkt.co.uk/en/france-u21/startseite/nationalmannschaft_9323.html
.
Навскидку (оценка чисто по цифрам, без понимания «внутренней кухни») существует «стратегический разрыв» в 4-6 лет между выпускником российской футбольной школы и моментом, когда игрок начинает набирать рыночную стоимость – в особенности, это относится к «поздним», рожденным в конце года игрокам.
Как эту проблему (что делает игрок с 17 до 21 года) решают в зарубежных клубах – это вопрос к профессионалам.
Записан
родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
bald
КМС
Карма 87
Offline
Сообщений: 980
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #429 :
21 March 2011, 18:26:40 »
Просьба ознакомиться с поквартальной статистикой рождения игроков в составе команд Клубной Лиги 1994 – 1998 г.г. Не надо было «ходить к бабке», чтобы увидеть, что здесь ситуация в футбольных школах практически точно обратно пропорциональна количеству легионеров в Клубах Премьер Лиги в целом:
• Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся в 1-ом квартале года – 39,1%;
• Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся во 2-ом квартале года – 29,4%;
• Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся в 3-ом квартале года - 20%;
• Количество игроков в % в футбольных школах, родившихся в 4-ом квартале года - 11, 5%.
Это, с одной стороны, реальные деньги, которые будут потрачены владельцами клубом в будущем, а с другой стороны, упущенная финансовая выгода от исключения в период с 9-ти до 15 лет нескольких сотен игроков IV кв., которые как раз к 16 годам «догоняют» сверстников (напомню фамилии «выживших» в только в сборной России Павлюченко (декабрь), Кержаков (ноябрь), Погребняк (ноябрь), Саенко (октябрь), Зырянов (октябрь), Анюков (28 сентября) – немало, правда?)
У меня, кстати, есть вопрос к уважаемым участникам Форума (сам я такую статистику не смогу собрать): можете дать информацию по Вашим клубам в отношении эффективности игроков III и IV кв.? Например, если такой игрок нападающий или полузащитник – сколько голов он забивает, сколько голевых передач, насколько он техничен, быстр, физически развит или наоборот объективно пока не может догнать сверстников? И второй вопрос: с какими основными проблемами сталкивается такой игрок (частые травмы, мало ставят в игру и т.п.)?
Хотелось бы понимать как «дешевле» сохранить таких игроков до 16 лет, поскольку, навскидку, почти всем интересантам и прямым участникам школьного футбольного УТП должно быть финансово выгодно (как минимум «не сильно затратно даже с т.зр. текущих результатов») держать пару-тройку перспективных игроков IV кв.
М.б. для каких-то клубов данный вопрос вообще не имеет значения и малое количество игроков IV кв. по приводимой статистике случайно, поскольку, повторюсь, финансово для школ и клубов сохранение игроков IV кв. на выпуске – выгодно – это показывает и наша статистика и статистика по самым богатым зарубежным клубам по всем странам.
Количество игроков Клубной лиги по дате (квартал) рождения. Слева – направо: соответственно 1, 2,3, 4 квартал.
«
Последнее редактирование: 21 March 2011, 18:56:44 от bald
»
Записан
родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
Ckuth
Мастер
Карма -12
Offline
Сообщений: 1095
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #430 :
21 March 2011, 20:24:35 »
Как я понимаю это на начало 2010?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #431 :
21 March 2011, 20:29:16 »
Цитата: Ckuth от 21 March 2011, 20:24:35
Как я понимаю это на начало 2010?
Думаете в 2011 году эта ситуация кардинально изменится?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ckuth
Мастер
Карма -12
Offline
Сообщений: 1095
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #432 :
21 March 2011, 20:33:06 »
Да, и худшую сторону по старшим годам в топиках.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #433 :
21 March 2011, 20:35:18 »
Судя по диаграммам,детям рождённым в 4 квартале о попадании в Локомотив,Динамо,Чертаново можно даже не задумываться.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ckuth
Мастер
Карма -12
Offline
Сообщений: 1095
Re: Профессионализм в футболе.
«
Ответ #434 :
21 March 2011, 20:40:17 »
ЦСКА забыли
Записан
Страниц:
1
...
27
28
[
29
]
30
31
...
48
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.06 секунд. Запросов: 19.
Загружается...