Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 February 2026, 15:32:38

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Подготовка юных футболистов
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 362 363 [364] 365 Печать
Автор Тема: Подготовка юных футболистов  (Прочитано 1903776 раз)
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5445 : 29 October 2025, 00:51:13 »

Вы путаете систему в игре и систему при подготовке.
Возможно у нас с Вами существует терминологическая нестыковка. И мы под одинаковыми терминами имеем в виду разные вещи. Уточняю свою позицию. «Система игры» в моём понимании означает групповые и командные взаимодействии (если коротко). «Система игры» входит в «Систему подготовки профессионального футболиста» как небольшая, но важная   часть СППФ. Форумчане могут это посмотреть по ссылке. https://drive.google.com/file/d/1JblqSsEsqc_JW3jep6zL8lrzgIf9_sg9/view?usp=sharing   Пункты Е 30-32 
А вы все стрелочки и схемы.
Возможно, это сарказм. Но текстом он не передаётся, поэтому отвечу серьёзно. Но сначала задам вопрос. Вы считаете, что при обучении технике и тактике футбола можно обойтись без стрелочек и схем? Нарисованных и показанных футболистам? Без макетов по которому двигают фишки обозначающих игроков? Без видео материалов по каким-либо групповым и командным взаимодействиям? Бывает, что тренер за руку водит обучаемых, объясняя им нужный манёвр (в соответствии со стрелочками у себя в голове). Для меня  тренер который  не делает выше перечисленного, крайне непрофессиональный. Даже Родитель который занимается с сыном должен это знать и уметь, если конечно, он серьёзно подходит к делу, а не «обозначает».
Но трудно абстрактно/виртуально говорить о схемах и стрелочка. Давайте обсудим что-то на конкретной схеме/стрелочке. Приведите любой пример и я попробую обосновать его. Конечно, не для Вас. Вы опытный Родитель/тренер. А для читающих этот пост Форумчан, среди которых большинство новичков, увы, старая форумская гвардия сократилась (по разным причинам) до критических размеров.
Сообщить модератору   Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5446 : 29 October 2025, 07:40:36 »

Какой подготовкой занимается родитель? Индивидуальной, поэтому нет смысла вести речь о том, как тренер водит и рисует схемы. Задача папы, в моем понимании, способствовать подготовке сына в разделах ОфП, СФП, индивидуальной технической ( прием пасы дриблинг) в той мере, в какой он разбирается. Мой сын просто врубал видео с работой с мячом и тренировался. Моторику ног))
Так что, то был не сарказм. Про видео, лучше всего из жизни
))
« Последнее редактирование: 29 October 2025, 08:13:53 от edisson » Сообщить модератору   Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5447 : 31 October 2025, 01:28:07 »

Какой подготовкой занимается родитель? Индивидуальной, поэтому нет смысла вести речь о том, как тренер водит и рисует схемы.
Согласен. НО. На определённом этапе игроку нужно помогать вникать в командные требования (схемы) тренера. Особенно если он ставит юного футболиста на новую, не привычную игровую позицию. Это происходит обычно при выходе на большое поле. И не обязательно что тренер подробно объясняет  что и как делать. И уж тем более не водит за руку и рисует схемы. Тренера-то бывают разные. И что делать? Проблема игровой позиции бывает почти всегда. Даже если тренер (представим себе это) очень хорошо относится к игроку, бывает что он вынужден в интересах команды ставить игрока на "не выгодную позицию". Пример "из жизни". У игрока сильная сторона - дриблинг, удары по воротам, хороший короткий и средний пас. Если он играет на позиции "под нападающим", или передним ЦП. Он может реализовать свои сильные стороны. Но тренер учитывая хороший контроль мяча футболиста смещает его в зону ОП (опорного полузащитника). Дальше возможны разные варианты, но часто ничего хорошего не получается. Вот и думай есть ли  смысла вести речь или нет. Тут уж каждый решает сам.
Задача папы, в моем понимании, способствовать подготовке сына в разделах ОфП, СФП, индивидуальной технической ( прием пасы дриблинг) в той мере, в какой он разбирается.
Лично я вижу своей задачей (помимо всего прочего) помогать Родителям и молодым тренерам разбираться в деталях и тонкостях подготовки игрока.

Сообщить модератору   Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5448 : 31 October 2025, 12:18:22 »

Я, Вам,вообще о другом.
Задачи - это хорошо. Крайний молодой детский тренер здесь , Vini, но он уж точно в свои 60* сам справляется)))










Сообщить модератору   Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1235


« Ответ #5449 : 27 January 2026, 11:06:29 »

Конеджер, а какой в этом смысл?
Потом будут другие тренеры и другие команды. Они тоже могут на другие позиции ставить. Вот видит тренер так и точка.
Родитель может помочь заложить основы индивидуальной техники, индивидуальных действий в детстве. Дальше и сам игрок должен что-то соображать и чему-то самообучаться. Это совсем малышу еще можно подсказать как действовать.

Да и в целом. Один тренер поклонник контроля мяча и мелкого паса, другой длинных забросов за спины. Позиция может быть одна и та же, а действия и требования совсем разные. Есть много тренеров, кому дриблинг игроков вообще не нужен и они его запрещают. И это про футбол в любом возрасте. Нужно выигрывать борьбу и без раздумий закидывать вперед. А игроки с дриблингом вообще не нужны. Потому что если команда не из ТОП5 чемпионата условно, с контролем мяча и мелким пасом шансы проиграть гораздо выше, т.к. все игроки должны обладать достаточно высоким уровнем мастерства и отлично взаимодействовать друг с другом на поле. Тактика бей вперед игра придет более эффективна там где уровень игры ниже.

Вот и сказочке конец. Мы тут в детстве детей учим технике, а в наших реалиях большинству взрослых команд это совсем не нужно. Тем кто в обороне нужно давить силой и отбирать мяч, а тем кто впереди быстро убегать и попадать по воротам.  Дриблинг это где-то там далеко, в Лиге Чемпионов.
Сообщить модератору   Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5450 : 31 January 2026, 12:04:23 »

       Интересная дискуссия развернулась в СМИ, по поводу возможного назначения Унаи Эмери в Реал Мадрид.   Эмери называет свою работу с игроками «концепцией создания преимуществ». В упрощённом виде она звучит так: "в каждой ситуации у футболиста должно быть три варианта продолжения эпизода, и он самостоятельно выбирает оптимальный вариант — но только из предложенных трёх". Я с этой концепцией не только согласен, но и на протяжении десятка лет показываю методику реализации её в учебно-тренировочном процессе в детско-юношеском футболе. Эта концепция эффективна в юношеском футболе, в профессиональном футболе высокого уровня, в работе с большими мастерами. Но она (концепция) не применима в работе с супер звёздами. А в Реале, таких большинство в команде. Приставку "супер" звезда получает за то, что может сотворить совершенно неочевидное. Им тесно в рамках "три варианта". Значит конфликт Тренер - Игрок практически неизбежен. Ну разве что поверить в Чудо. Устоявшийся, успешный Тренер сможет себя изменить. Вы верите в это? Ааааа, у Вас ещё сохранилась детская вера в Чудеса.
Сообщить модератору   Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5451 : 31 January 2026, 18:45:54 »

" Три варианта"- это от природы. Остальное от лукавого.
Сообщить модератору   Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5452 : 02 February 2026, 00:02:55 »

" Три варианта"- это от природы. Остальное от лукавого.
edisson "от лукового", это Вы так дипломатично назвали тренера? На фото пять вариантов продолжения эпизода. Из них только один "от Природы".
   Весь эпизод можно посмотреть по ссылке ниже.
https://drive.google.com/file/d/1319oSUnoPWeOyHJ_b9WzLkzLFdlQZDB3/view?usp=sharing
     Встаёт вопрос. Этому варианту (который от Природы), можно научить? Не сыграть пассивно, сделав передачу в одно касание партнёрам (это от лукавого), а оставить мяч у себя? Развернуться и сделать потенциально голевую передачу?
      Сам технический приём "разворот с мячом", наработать можно. Научить длинной плассированой передаче можно.
    Но вот сделать это в игре, это действительно "от Природы".
Сообщить модератору   Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5453 : 02 February 2026, 08:43:29 »

Я к тому, что не научить. Это ответ на вопрос.
Увидеть игроку три варианта уже нужна "природа", а ещё надо оценить их и решить...
Нет методик по этому вопросу.
Сообщить модератору   Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5454 : 02 February 2026, 09:26:53 »

Ссылка не открывается к меня
Лучше... кто играет и так далее ибо схема статична.
Сообщить модератору   Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5455 : 02 February 2026, 23:05:20 »

Ссылка не открывается к меня Лучше... кто играет и так далее ибо схема статична.
Попробуйте вот по этой ссылке. Конечно, схема статично и не передаёт динамики эпизода. Она (схема) нужна для обозначения возможных вариантов.
https://www.youtube.com/watch?v=573-gmVMbfQ
Сообщить модератору   Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5456 : 03 February 2026, 10:10:32 »

Схема несёт в себе определённую полезность.
Однако, пару шагов, наоборот, остановка и ситуация другая. И те, три варианта уже другие))
Поэтому лучше в динамике...
Сообщить модератору   Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5457 : 04 February 2026, 00:16:53 »

Увидеть игроку три варианта уже нужна "природа", а ещё надо оценить их и решить...
Согласен, без Природы никуда.
НО
Вот с этим утверждениями категорически не согласен
Нет методик по этому вопросу.
       Да, методик вмешательства на генном уровне пока нет (хотя исследования ведутся). Но применительно к футболу, к игровой деятельности, к способности футболиста быстро выбирать наиболее эффективные варианты продолжения игрового эпизода, Природа приложила руку. Тот, кто занимается футболом прошел предварительной отбор. И у этих игроков природные способности   обязательно есть. Но у всех в разной степени. Кому-то Природа отгрузила очень много. Одарённые, талантливые футболисты есть, но в небольшом количестве. И не будем доказывать, что кого-то можно научить до их уровня. Но со всей остальной массой футболистов можно и нужно работать. И результат быть лучше среди равных будет обязательно. Попробую это аргументировать на конкретном примере. Из моей тренировочной практики. Для начала посмотрите видеоролик.  Вадим, тренировался в Одессе, в Академии Черноморца. Приехал в Чехию в Прагу попробовать пробиться в профессиональный футбол. Правый нападающий/вингер. «Одноногий» футболист. То есть от Природы он мог выбирать только варианты продолжения игрового эпизода, исключительно связанные с действиями правой ноги. Я предложил тренировочный план, который позволит ему включить в игру «левую» ногу. Это значительно повысит его перспективы попасть сначала в полупрофессиональную команду, а затем и заключить полноценный профессиональный контракт. Процесс обучения виден на ролике. Результат нескольких месяцев работы следующий. Начинали с нуля действий левой ногой. Окончили применением этого удара в играх. Забил несколько голов. Вывод. Природные способности решать игровой эпизод ограничены имеющимися техническими возможностями футболиста. А технические приёмы (в своём большинстве) тренируемы.  https://youtu.be/MCBXmZEljgA
      Вы спросите как это помогло Вадиму с профессиональным контрактом? Ответить на этот вопрос не могу. К сожалению вмешались внефутбольные факторы. Через некоторое время  началась эпидемия ковида. Увы, многим молодым игрокам COVID-19 серьёзно помешал.
 edisson, я не преувеличиваю? Вас же ковид тоже задел?
Сообщить модератору   Записан

Виктор
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5363


Email
« Ответ #5458 : 04 February 2026, 10:26:10 »

Вы в своей манере, Конеджер, без обид))
Ваш пример про Вадима, не имеет ничего общего с обсуждением выше.
Для того чтоб какой-то элемент работал, его надо использовать. Всё.
Не говорите мне, что не поняли о чём я))
Но, на всякий случай, про Вадима- это исполнение. Мы же говорили об принятии решения.
Для себя... Вадим не Влад, о котором ранее упоминалось вами?
 Covid многих задвинул по " планам".
Сообщить модератору   Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
*****

Карма 47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2368



Email
« Ответ #5459 : 05 February 2026, 00:21:25 »

Вадим не Влад, о котором ранее упоминалось вами? Covid многих задвинул по " планам".
Нет, Вадим это не Влад. Влад тоже появится в аргументации, но позже. Он не такой яркий пример.
Вы в своей манере, Конеджер, без обид))  Ваш пример про Вадима, не имеет ничего общего с обсуждением выше. .
Какие обиды, если идёт уточнение позиций. Наоборот, только позитив.
Ваш пример про Вадима, не имеет ничего общего с обсуждением выше.
Мы обсуждали то, что на выбор правильного варианта (три и меньше) исполнения технического действия необходимо наличие природных способностей. Кроме выбора варианта футболисту «…ещё надо оценить их и решить...» и всё это в условиях дефицита времени и пространства. Если я неправильно сформулировал тему обсуждения поправьте. Я же продолжу аргументацию (пока) исходя из данного варианта. 
Для того чтоб какой-то элемент работал, его надо использовать. Всё .
Правильно. Я с этим полностью согласен. На мой взгляд Вадим имел природные способности использовать (подсознательно, автоматически) выбирать из нескольких вариантов продолжения лучшее для данной ситуации. Смотрел на его игру и видел что (например) идя в обводку он действовал «по ситуации», больше того (по всей видимости) держал в голове уже следующие варианты (если обводка удастся). Прострелить, навесить, выкатить под удар. Как ему это удавалось, не важно. Врождённые способности развитые играми и подкреплённые тренировками. Сознательное воздействие тренера. Упорство и трудолюбие в шлифовке отдельных технических приёмов. И так далее. Важно, как правильно заметили, «его надо использовать». И не в тренировке, а в игре. Это тоже (на мой взгляд) врождённая/природная способность. Но как я уже замечал уровень/сила такой способности имеет широкую шкалу «от и до». Даже в процентах уровень будет очень приблизительный. Вернёмся к Вадиму. Мне надо было выбирать индивидуальную стратегию работы  с игроком. Обычно главных вариантов два. Развивать сильные стороны. Подтягивать слабые стороны. Учитывая что тренировочного времени мало, я как уже писал, выбрал план «ввести в действие левую, слабую ногу».
Но, на всякий случай, про Вадима - это исполнение.
Конечно, план был  обучить удару по воротам левой до уровня   исполнения его в игре (для разнообразия вариантов в штрафной площадке). С надеждой  использовать в игре Вадим  работал очень добросовестно. Понимал что  если ноги не могут что-то сделать, так и в голове ничего нового не появится.

     На применение технических действий в игре влияют не только врождённые, природные способности (о которых мы говорим). Есть и другие (иногда и не футбольные) факторы. Но это информация не для поста в ветке Форума. Я заканчиваю методичку "Проблемы слабой ноги". В двух частях. Первую уже заканчиваю, ссылку выложу.
Сообщить модератору   Записан

Виктор
Страниц: 1 ... 362 363 [364] 365 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.043 секунд. Запросов: 20.