Подготовка юных футболистов

[gosha]

Здорово, я еще тренера учить буду.... Вон, gosha утверждает, что в Локо97 загнали ребят, а на сайте о тренере: "В 2007 году РФС и РФПЛ присвоили Салехову Р.С. персональный Грант за подготовку игроков для сборных команд России и клубов Премьер-лиги." 

Учить тренера это всё равно,что пИсать против ветра,практически бессмысленное занятие,а вот учиться самому и потом применять эти знания на практике достаточно разумный вариант.
Я никогда не говорил,что детей из Локо 97 загнали,я писал,что не тех взяли,причём не персонально Салехов или Нагайцев,а СИСТЕМА.
У меня нет претензий к тренерским персоналиям,они все заложники СИСТЕМЫ,а вот к родителям-претензии есть,потому,что в существующей системе только они могут кардинально влиять на судьбы своих детей.

[Zork]

Здорово, я еще тренера учить буду.... Вон, gosha утверждает, что в Локо97 загнали ребят, а на сайте о тренере: "В 2007 году РФС и РФПЛ присвоили Салехову Р.С. персональный Грант за подготовку игроков для сборных команд России и клубов Премьер-лиги." 

Учить тренера это всё равно,что пИсать против ветра,практически бессмысленное занятие,а вот учиться самому и потом применять эти знания на практике достаточно разумный вариант.
Я никогда не говорил,что детей из Локо 97 загнали,я писал,что не тех взяли,причём не персонально Салехов или Нагайцев,а СИСТЕМА.
У меня нет претензий к тренерским персоналиям,они все заложники СИСТЕМЫ,а вот к родителям-претензии есть,потому,что в существующей системе только они могут кардинально влиять на судьбы своих детей.

Итак, наших талантливых мальчишек губит СИСТЕМА руками этих самых заложников (себя они таковыми, к слову, не считают) и вы это оправдываете низким футбольным образованием родителей? Смешно, право... Не нужно валить все с больной головы... Менять систему должны не родители!!! и не наша, родителей, вина, что в нашем футболе либо проходимцы, либо "заложники"...Я долго выбирал начальную школу для своего чада, наводил справки...и выбрал как мне казалось лучший вариант для первой ступеньки во взрослую жизнь...Как же я ошибся!!! Супер преподаватель, со всеми своими регалиями и успехами, великолепными отзывами за год похоронил всю природную любознательность моего ребенка. Вовремя поменяли школу...но отголоски того первого года до сих пор дают о себе знать...Сломать систему мало - нужно предложить, и реализовать новую программу действия. И заниматься этим должны профи, а не родители самоучки!!!!

[Конеджер]

zork   ...Здорово, я еще тренера учить буду....

Не тренера учить, а самому учиться. Чтобы потом и ребенку и тренеру помогать.

[gosha]

zork,в принципе всё логично,поэтому я пользуюсь услугами:тренера по футболу и специалиста по ОФП и фармакологии.
Для того,чтобы разговаривать с ними на одном языке,мне этот язык пришлось выучить.
Об этом собственно говоря речь и идёт.

[Парамон]

zork,в принципе всё логично,поэтому я пользуюсь услугами:тренера по футболу и специалиста по ОФП и фармакологии.
Для того,чтобы разговаривать с ними на одном языке,мне этот язык пришлось выучить.
Об этом собственно говоря речь и идёт.

Гоша,про фармокологию поподробней

[вася]

zork,в принципе всё логично,поэтому я пользуюсь услугами:тренера по футболу и специалиста по ОФП и фармакологии.
Для того,чтобы разговаривать с ними на одном языке,мне этот язык пришлось выучить.
Об этом собственно говоря речь и идёт.

Гоша,про фармокологию поподробней

особенно в детском футболе

[кира]

Очень радует,что на форуме появляется всё больше футбольных специалистов.
Я уже несколько раз озвучивал утверждение,что в футбольные школы отбирают не тех,в ответ почему то тишина,поэтому расшифрую свой тезис.
Отбирают быстрых,ловких и координированных.....такие ребята обладают мышечной композицией с преобладанием быстрых мышечных волокон,которые имеют свойство при быстром беге выделять большое количество молочной кислоты,а поскольку СИСТЕМА ориентирована на результат,ТП построен по принципу:быстро-быстрее-ещё быстрее.
В результате уже с младших возрастов начинает эксплуатироваться резервная система энергообеспечения,через 5-6 лет плотной загрузки система рассыпается,в результате чего возникает вакуум,который и заполняется иногородними детьми.
Что скажут специалисты?

Непонятно...  Я, кончно, не специалист. А каких надо отбирать? И что делать с быстрыми, ловкими и координированными?

[rozer]

Я уже несколько раз озвучивал утверждение,что в футбольные школы отбирают не тех,в ответ почему то тишина,поэтому расшифрую свой тезис.
Отбирают быстрых,ловких и координированных.....такие ребята обладают мышечной композицией с преобладанием быстрых мышечных волокон,которые имеют свойство при быстром беге выделять большое количество молочной кислоты,а поскольку СИСТЕМА ориентирована на результат,ТП построен по принципу:быстро-быстрее-ещё быстрее.
В результате уже с младших возрастов начинает эксплуатироваться резервная система энергообеспечения,через 5-6 лет плотной загрузки система рассыпается,в результате чего возникает вакуум,который и заполняется иногородними детьми.
Что скажут специалисты?

Игорь, мнение каких специалистов ты хочешь услышать? Тренеров?  Вот я, например, самонадеянно считаю   себя неплохим специалистом в детском футболе. И опыт есть, и самообразованием занимаюсь. И ты думаешь, я могу что-то внятно сказать о физиологической составляющей тренировочного процесса?  Даже если найдется детский тренер (в чем сильно сомневаюсь), который задумывается об этом и что-то пытается внедрять в тренировочный процесс, то это будет частный случай на который ориентироваться нельзя.
 Ученых, специалистов по физиологии спорта? Да ещё тех  кто работает с юными футболистами?  Я о таких не слушал.
Кто знает, дайте ссылочку.

Все безнадежно? 
Нет. Просто надо соблюдать в тренировочном процесс основные методические принципы обучения и развития физических качеств. 
Не форсировать подготовку. Работать планомерно и последовательно. НО к вопросу о физиологии, это отношение уже не имеет. 
Так же как и вопрос системы отбора в спортивные школы. Тема из другой  оперы, хотя и очень интересная.

скажите Гоша а в нашей современной Российской общеобразовательной школе - резервная система не эксплуатируется? А насколько? во втором - третьем классе по 7! уроков и ещё факультативы какие нибудь...
эту нагрузку тоже никто не считает, у всех АВТОРСКИЕ ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ (кто их проверял, просчитывал) - так что у нас в стране куда не ткни везде всё на АВОСЬ!!! за исключением отдельных руководителей (учителей, тренеров...)

вот я сейчас пытаюсь собирать какуюто статистику (антропометрия, ЧСС, давление...)
так вот в школах в медицинских кабинетах - на половину "моих" детей данных нет, или переписано одно и тоже. Кое что посчитал (формулы, таблицы средних показателей для сравнения  из инета брал) - получилось например что у меня только у троих мальчишек Систолический обём со средним совпадает, а у остальных на 15-25 мл выше. Что это значит? все 37 супер тренированные или одарённые от природы? с чем сравнивать то???
А насчёт того, что "загоняют" детей я согласен лишь отчасти - всё таки главная причина что многие тренеры просто не обучают "футбольной школе", а гонятся за результатом ... и потом выпускника юношу приходится учить приёму мяча...

[gosha]

zork,в принципе всё логично,поэтому я пользуюсь услугами:тренера по футболу и специалиста по ОФП и фармакологии.
Для того,чтобы разговаривать с ними на одном языке,мне этот язык пришлось выучить.
Об этом собственно говоря речь и идёт.

Гоша,про фармокологию поподробней

В десять лет ребёнку поставили диагноз анемия(гемоглобин намерили 117 единиц).Пришлось читать литературу и искать специалистов,познакомился я с фармакологом сборной по выносливости и с дедком,который является узким специалистом в вопросах транспорта кислорода.
Дядьки сообща по интернету поставили диагноз-врачи больные.
Посоветовали нормальную лабораторию и методику ИГТ http://www.pozvonok.ru/bez-lekarstv/strelkov1.html
+витамин Е +левзея.
Пробовали мы и более интересные находки,но организм ребёнка ничего больше не принимает.

[gosha]

Очень радует,что на форуме появляется всё больше футбольных специалистов.
Я уже несколько раз озвучивал утверждение,что в футбольные школы отбирают не тех,в ответ почему то тишина,поэтому расшифрую свой тезис.
Отбирают быстрых,ловких и координированных.....такие ребята обладают мышечной композицией с преобладанием быстрых мышечных волокон,которые имеют свойство при быстром беге выделять большое количество молочной кислоты,а поскольку СИСТЕМА ориентирована на результат,ТП построен по принципу:быстро-быстрее-ещё быстрее.
В результате уже с младших возрастов начинает эксплуатироваться резервная система энергообеспечения,через 5-6 лет плотной загрузки система рассыпается,в результате чего возникает вакуум,который и заполняется иногородними детьми.
Что скажут специалисты?

Непонятно...  Я, кончно, не специалист. А каких надо отбирать? И что делать с быстрыми, ловкими и координированными?

Отбирать нужно средневиков и спринтеров,вот только тренироваться им вместе "НИЗЯ".
Очень быстрых детей необходимо готовить принципиально по другому иначе они просто не доживают до счастливого будущего.
Кроме Быстрова,Аршавина и назвать больше некого.
Попробуйте спринтеру предложить 1,5 часа носится по газону и всё это время выполнять рывки от 10 до 80 метров,он от одного ожидания такой экзекуции просто "помрёт".

[gosha]

Однако Вы настойчивы и зарождаете сомнение в головах родителей.Мне кажется вы во многом правы,но что это-В результате уже с младших возрастов начинает эксплуатироваться резервная система энергообеспечения?Родители младших возвростов не наблюдают ЭКСПЛУАТАЦИИ их детей,+ мнение что работа с мячом не есть околопридельная и не провоцирует тех мутаций что ВЫ описываете,а способствует приобретению необходимых двигательных навыков(владение мячом).Мы согласны что нельзя "гонять детей на физику"в младших возростах.

Давайте к цифрам.
Совсем недавно в лаборатории Егора Акимова провели интересный эксперимент http://www.skisport.ru/docs/seminar1710/vertkomment.doc
учёные экспериментировали с МПК,суть эксперимента нам не очень важна(не подготовленным вообще это читать не советую).
Нас интересует слайд №12 "Снижение лактатата в крови",на графиках которого видно,что квалифицированные-взрослые спортсмены уровня(КМС-МС) при максимальном утомлении имеют уровень заисления 7-12 мМ/литр.
Этот показатель отражает состояние резервной системы энергообеспечения.
Ну и теперь,для сравнения цифры футболистов,Годик называет их максимальный уровень 15-18 мМ/литр.
При обследовании 6 юных футболистов в возрасте от 10 до 16 лет цифры следующие:9,1 9,1 13,5 14,4 и 15,2
К примеру у Юрия Борзаковского эта цифра 15,7 !!!!
При этом МПК у детей находится в диапазоне 55-70 л/мин/кг.,то есть у них очень хорошая основная система энергообеспечения.
А что говорить про "спринтеров",которые имеют гораздо меньшие аэробные возможности,скорее всего они просто "сгорают" на этапе пубертата.
Вот такие грустные выводы.

[Zork]

zork,в принципе всё логично,поэтому я пользуюсь услугами:тренера по футболу и специалиста по ОФП и фармакологии.
Для того,чтобы разговаривать с ними на одном языке,мне этот язык пришлось выучить.
Об этом собственно говоря речь и идёт.

Хорошо, но я не смогу выучить их язык, что то конечно понимать начну, но свободно изъясняться не получится - на каждый мой аргумент профан (я) получит от профи  с десяток еще более весомых...мне ближе воспользоваться услугами переводчика . Кстати, если в мою работу с "помощью" (в книге умной может вычитал  ) полезет тренер по физподготовке....   Каждый должен заниматься своим делом!!!

Да, а что делать родителям, чьи дети находятся в интернатах и видящих своих чад крайне редко?

[gosha]

zork,у Вас есть более конструктивные предложения?

[gosha]

Кое что посчитал (формулы, таблицы средних показателей для сравнения  из инета брал) - получилось например что у меня только у троих мальчишек Систолический обём со средним совпадает, а у остальных на 15-25 мл выше. Что это значит? все 37 супер тренированные или одарённые от природы? с чем сравнивать то???
А насчёт того, что "загоняют" детей я согласен лишь отчасти - всё таки главная причина что многие тренеры просто не обучают "футбольной школе", а гонятся за результатом ... и потом выпускника юношу приходится учить приёму мяча...

Как интересно систолический объём считали и с чем сравнивали?

[Zork]

zork,у Вас есть более конструктивные предложения?

Меня, как и, вероятно, большинство форумчан, волнует состояние здоровья моего отпрыска...его потенциал и гипотетическая возможность стать профессиональным футболистом.  
С системой бороться могут люди либо находящиеся в этой самой системе, либо представляющие еще более мощную систему... для местечкового (о себе) результата - все о чем я говорю и сводится к тому, что ребенок должен попасть в руки профессионалов (я уверен, они ЕСТЬ!!!!),а не к "прохиндеям". Осталось за малым - найти этих профи (Кстати, Вашим предложением по тестированию ребенка (для начала!) в ближайшее время воспользуюсь   )
А если совсем серьезно - увы и ах, рецепта пока нет