Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 03:51:06
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Методические рекомендации
Подготовка юных футболистов
0 Пользователей и 14 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
164
165
[
166
]
167
168
...
363
Автор
Тема: Подготовка юных футболистов (Прочитано 1680834 раз)
dongax
КМС
Карма 41
Offline
Сообщений: 986
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2475 :
01 March 2013, 15:54:56 »
Цитата: Белорус от 01 March 2013, 10:30:55
Такой вот вопрос у меня возник. Предлагаю обсудить. Хотелось бы услышать мнения тренеров тоже.
На данный момент меня интересует возраст 10 лет.
Вопрос про игровую специализацию. Я понимаю, что в таком возрасте позиция на поле вполне может в будущем измениться и очень кардинально, случаев предостаточно, но тем не менее конкуренцию в составах никто не отменял, каждому ребенку важно играть, следовательно вроде как возникает необходимость добавлять именно в "навыках по позиции".
Обычно у наших команд тренировка для всех ребят одинаковая. Удары по воротам, значит удары, выходы 2 в 1, 2 в 0 и т.п. Но, например, те же защитники в игре к воротам по праздникам подходят. Так ли важно для них отработка голевых навыков вместо изучения элементов, которые для защитников более важны?
Я понимаю, что тренер обычно один и делить на группы и давать разные упражнения группам он не в состоянии. Но если абстрагироваться от этого и представить идеальный вариант тренировок для каждого амплуа. Стоит ли делить на группы и давать разные упражнения в 10 лет? Или в этом возрасте не стоит уделять специализации повышенное внимание?
А на индивидуальных тренировках стоит ли отрабатывать с защитником атакующие действия или лучше больше внимания уделять защитным?
Интересно услышать мнения.
P.S. вопрос возник спонтанно, но после прочтения информации, не понмю только где, что в Европе начали с детства "тренировать по позиции", что универсализм уходит в прошлое. Может донгас выскажется по этому вопросу?
в 10 лет чёткой специализации нет, но по 2-3 позиции обычно наигрываются и прогнозируются, тренировки позиций нет. обводка тренируется одновременно с защитными действиями
Записан
Ираклий
Международный мастер
Карма 21
Offline
Сообщений: 1547
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2476 :
08 March 2013, 16:05:53 »
"Чекнутый Профессор-2" Губерт Фогельзингер
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mtPqnFpGLno#
!
Интересно, сколько лет этому видео- нафталину?
Записан
dongax
КМС
Карма 41
Offline
Сообщений: 986
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2477 :
08 March 2013, 23:27:54 »
кто это виде уже только не видел, в наших краях про такого никто не слышал, наверно не немец
Записан
Ckuth
Мастер
Карма -12
Offline
Сообщений: 1095
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2478 :
08 March 2013, 23:57:20 »
Сарацин?
Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
Карма 47
Offline
Пол:
Сообщений: 2293
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2479 :
09 March 2013, 10:10:48 »
Цитата: Белорус от 01 March 2013, 10:30:55
....Вопрос про игровую специализацию. Я понимаю, что в таком возрасте позиция на поле вполне может в будущем измениться и очень кардинально, случаев предостаточно, но тем не менее конкуренцию в составах никто не отменял, каждому ребенку важно играть, следовательно вроде как возникает необходимость добавлять именно в "навыках по позиции"....
Необходимость более ранней специализации в детском футбола лежит на поверхности. Лично я этой темой занимаюсь уже несколько лет. На сайте она у меня давно заявлена, но увы, отсутствие времени не позволяет уделить ей достойное внимание.
Сначала небольшое обоснование.
1. Белорус прав. Возросшая конкуренция на каждую игровую позицию в профессиональном футболе требует новых подходов в методиках обучения. Кто первый перейдёт на них, получит конкурентные преимущества.
2. В ДЮФе остро встаёт вопрос о повышении эффективности учебно-тренировочного процесса. И тут без индивидуализации (а следовательно без ранней специализации) не обойтись. Опять таки, если действительно хотеть выиграть конкурентную борьбу.
3. Только своевременно выявив индивидуальные способности/преимущества юного футболиста и максимально их развив, можно выйти на отпущенный Матушкой Природой уровень мастерства. И если ребёнок обладает какими-либо врождёнными качествами, отвечающими какой-то конкретной игровой позиции, то своевременное и приоритетное их развитие, резко повышает шансы на успешную профессиональную карьеру.
Цитата: Белорус от 01 March 2013, 10:30:55
...На данный момент меня интересует возраст 10 лет....
На основании имеющегося у меня опыта могу сказать что, возраст начала специализации ребенка по игровой позиции может колебаться в достаточно больших рамках. Но в десять лет над этим уже можно задуматься. Какие факторы могут повлиять?
1. Профессионализм тренера.
Тренерский опыт плюс понимание этой проблемы плюс возможности плюс желание, вот главные условия определяющие успех анализа и выбора правильной позиции для ребёнка
-
опыт
- дело наживное. И этот опыт не зависит напрямую от количества лет работы детским тренером. Хотя конечно, имеющийся предыдущий опыт оказывает положительное влияние
-
понимание этой проблемы
- ключевой фактор. Если нет понимания, то и нет действий для реализации этого понимания. Конечно, каждый тренер старается в меру своих знаний определить будущую позицию юного футболиста. НО. У тренера 20-25 человек в команде и естественно его внимание распыляется. Кроме того ведь важно не только определить будущую позицию, но и начать строить планы учебной работы учитывая этот фактор.
-
возможности
- этот фактор важен. Должны быть возможности работать с учетом индивидуальных способностей игрока. Требуется перестройка организации занятий, резкого снижения количества занимающихся на тренировке детей и так далее
-
желание
- тренер воспитанный в духе приоритета командной подготовки должен быть предельно мотивированным и сильно хотеть направить учебный процесс в русло индивидуализации занятий. И только в этом русле есть место для решения проблемы "техника позиции". В Топ клубах такой подход невозможен. Такой подход требует от тренера СТРАТЕГИЧЕСКОГО планирования тренировок с учетом индивидуальности детей. Но если тренер у мальчика меняется каждый год, если мальчики у тренера меняются каждый год, то о какой стратегии обучения можно говорить?
2. Понимание Родителей.
Поиски путей реализации этого понимания.
3. Понимание администрации футбольных школ.
И по первому и по второму и по третьему пункту можно ещё много что написать
Если кого-то заинтересует данная тема, то сообщаю, мне нужны энтузиасты которые помогут придать ускорение моему Проекту "Техника позиции". Нужны помощники, так как здесь очень много чисто технической работы. Я кое-что делаю, в рамках необходимого именно мне для своей работы с подопечными, но реально продвинут Проект у меня не хватает времени.
Записан
Виктор
bald
КМС
Карма 87
Offline
Сообщений: 980
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2480 :
09 March 2013, 19:01:42 »
а какие есть базовые объективные/субъективные критерии специализации?
можно сначала простые вопросы:
может ли флегматик быть центральным нападающим?
центральный защитник флегматик - это конкурентное преимущество?
имеет ли смысл на позицию диспетчера рассматривать ребят "без головы"?
если нет скорости есть ли смысл наигрывать на крайнего нападающего?
все ли форварды имеют первую группу крови? имеет ли отношение группа крови к амплуа?
ну и т.п.
Записан
родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
Ираклий
Международный мастер
Карма 21
Offline
Сообщений: 1547
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2481 :
09 March 2013, 20:26:48 »
Цитата: bald от 09 March 2013, 19:01:42
а какие есть базовые объективные/субъективные критерии специализации?
можно сначала простые вопросы:
может ли флегматик быть центральным нападающим?
...
Вот это знаю точно- возможно.[/list]
Записан
ВЕПРЬ
3 разряд
Карма 6
Offline
Сообщений: 152
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2482 :
09 March 2013, 20:41:22 »
Цитата: bald от 09 March 2013, 19:01:42
а какие есть базовые объективные/субъективные критерии специализации?
можно сначала простые вопросы:
может ли флегматик быть центральным нападающим?
центральный защитник флегматик - это конкурентное преимущество?
имеет ли смысл на позицию диспетчера рассматривать ребят "без головы"?
если нет скорости есть ли смысл наигрывать на крайнего нападающего?
все ли форварды имеют первую группу крови? имеет ли отношение группа крови к амплуа?
ну и т.п.
Часто бывает - в жизни и на поле - разные люди
Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
Карма 47
Offline
Пол:
Сообщений: 2293
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2483 :
10 March 2013, 00:49:23 »
Цитата: bald от 09 March 2013, 19:01:42
а какие есть базовые объективные/субъективные критерии специализации?
можно сначала простые вопросы:
Вы задаёте неправильные (с моей точки зрения) вопросы. Вы хотите от общего идти к частному. А на самом деле надо отталкиваться от частного (индивидуальности) и искать в юном футболисте какие-то задатки (способности), которые соответствовали бы определённой позиции. Путь с другого конца грозит "подгонкой" ребёнка под какие-то параметры.
Футбол очень многообразен. Игроки формально занимающие одну и ту же позицию часто отличаются разным набором способностей.
Сделать анализ необходимых качеств для каждой игровой позиции, определить элементы техники наиболее часто используемые на них, это большая аналитическая работа. Которая (ну, на сколько я знаю) ещё не проводилась.
Записан
Виктор
tennisist
1 разряд
Карма 49
Offline
Сообщений: 499
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2484 :
11 March 2013, 08:45:23 »
А когда начинают проявляться эти особенности?В каком возрасте?
Например есть известное видео где Месси 5 лет.Там он делает вобщем примерно тоже,что и сейчас (имею ввиду не мастерство,а стиль,манеру игры)
Ну ладно-это звезда,может у них все по особенному.
Вот допустим мой сын 6 лет.Если дать ему сыграть как он хочет и может,а потом снять,будет видна его склонность к какой то позиции и стилю?И нет ли опасности субъективной оценки?
Записан
Белорус
Мастер
Карма 142
Offline
Сообщений: 1232
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2485 :
11 March 2013, 10:38:55 »
tennisist
мне кажется лучше поиграть на разных позициях, чем по видео догадываться об особенностях.
Записан
Конеджер
Администратор
Международный мастер
Карма 47
Offline
Пол:
Сообщений: 2293
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2486 :
11 March 2013, 15:14:13 »
Цитата: tennisist от 11 March 2013, 08:45:23
А когда начинают проявляться эти особенности?В каком возрасте?
Иногда они могут проявиться (их увидят и оценят) перед окончанием футбольной карьеры
Цитата: tennisist от 11 March 2013, 08:45:23
....Например есть известное видео где Месси 5 лет.....
У меня есть принцип "Мой профессионализм недостаточен для обсуждения Гениев".
Цитата: tennisist от 11 March 2013, 08:45:23
...Вот допустим мой сын 6 лет...
Лично я бы не рискнул ставить на кон свою репутацию обсуждая 6-7-8 и может быть 9 летнего ребёнка. Оценивая его со стороны задатков к какой-либо игровой позиции. Да в этом и нет необходимости. Для этих возрастов и так достаточно задач и огромное поле для индивидуальной и дополнительной работы. Заниматься "техникой позиции" надо уже освоив в достаточном объёме "базовую" технику.
Цитата: tennisist от 11 March 2013, 08:45:23
Если дать ему сыграть как он хочет и может,а потом снять,будет видна его склонность к какой то позиции и стилю?И нет ли опасности субъективной оценки?
Цитата: Белорус от 11 March 2013, 10:38:55
tennisist
мне кажется лучше поиграть на разных позициях, чем по видео догадываться об особенностях.
За видео пообсуждаю в соответствующей ветке.
Записан
Виктор
bald
КМС
Карма 87
Offline
Сообщений: 980
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2487 :
11 March 2013, 16:44:06 »
Цитата: Конеджер от 10 March 2013, 00:49:23
Цитата: bald от 09 March 2013, 19:01:42
а какие есть базовые объективные/субъективные критерии специализации?
можно сначала простые вопросы:
Вы задаёте неправильные (с моей точки зрения) вопросы. Вы хотите от общего идти к частному. А на самом деле надо отталкиваться от частного (индивидуальности) и искать в юном футболисте какие-то задатки (способности), которые соответствовали бы определённой позиции. Путь с другого конца грозит "подгонкой" ребёнка под какие-то параметры.
Футбол очень многообразен. Игроки формально занимающие одну и ту же позицию часто отличаются разным набором способностей.
Сделать анализ необходимых качеств для каждой игровой позиции, определить элементы техники наиболее часто используемые на них, это большая аналитическая работа. Которая (ну, на сколько я знаю) ещё не проводилась.
куда уж индивидуальнее
№1: 6 лет, нормант, первая группа крови, скорости нет, резкость есть, прыжок есть, сангвиник;
№2: 6 лет, акселерат, третья группа крови, скорость есть, резкость есть, прыжка нет, флегматик;
берем обоих, но куда кого ставить (просто потому, что куда-то надо поставить сначала)?
с возрастом, смотрим на динамику этих качеств и постепенно прибавляем другие, например, видение поля с 12 лет (наверное - я то не знаю
)
Разве не надо ли для формирования специализации определить этот набор качеств для каждого возраста и смотреть на их динамику?
Разве конкретный индивидуальный тип психики игрока не оказывает влияния на позицию?
Если игрок "зажигалка", где его эффективнее использовать?
UPD
ну понятно, писал не обратил внимание на ответ tennisist'y
«
Последнее редактирование: 11 March 2013, 16:47:42 от bald
»
Записан
родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2488 :
11 March 2013, 16:47:39 »
Цитата: bald от 11 March 2013, 16:44:06
№1: 6 лет, нормант, первая группа крови, скорости нет, резкость есть, прыжок есть, сангвиник;
Прыжок и скорость коррелируют между собой,что то у Вас не так.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
bald
КМС
Карма 87
Offline
Сообщений: 980
Re: Подготовка юных футболистов
«
Ответ #2489 :
11 March 2013, 16:50:13 »
Цитата: gosha от 11 March 2013, 16:47:39
Цитата: bald от 11 March 2013, 16:44:06
№1: 6 лет, нормант, первая группа крови, скорости нет, резкость есть, прыжок есть, сангвиник;
Прыжок и скорость коррелируют между собой,что то у Вас не так.
да это так, для затравки,
реальный смысл поста, думаю понятен
«
Последнее редактирование: 11 March 2013, 16:55:04 от bald
»
Записан
родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
Страниц:
1
...
164
165
[
166
]
167
168
...
363
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.052 секунд. Запросов: 17.
Загружается...