Интересные факты

[pashtet]

Немного пояснений по этой статье. Она вышла только сейчас, но вопросы задавались родителями ещё в апреле (!!) (что самое смешное - инициатива их задать исходила с сайта школы, от лица руководства). Большинство вопросов касалось варварской "реорганизации" команды 2002 года рождения.  

А в чем заключалась реорганизация?

 В команду стали тащить бесчисленных "просмотровых" из низших лиг, в основном крупногабаритных. Многие по уровню значительно ниже тех, кто уже был в команде, но тем не менее получали место в составе.

Как Вы считаете, почему это происходит?

Озвучу свою точку зрения. Нынче все просмотры через агента,должность которого ввели не так давно. Отсюда вопрос,если агент привел парня в команду,его на лавку посадят? Я не думаю,что на таких условиях пойдут. ВО всяком случае в ФШМ. В  2001г похоже все на сколько знаю. ФШМ стало,как последний причал,никуда не взяли пойду сюда,главное чтоб прежняя команда была круче.

Меня не интересуют агенты и их заработки, мне нужно вникнуть в суть процесса.
Семерочка, я все-таки хочу услышать ваше мнение, а то про Россию Вы в теме (надеюсь все участники АТО получили то, что обещал Порошенко. ), а на интресную тему футбола разговаривать не хотите.

[#7+]

В АТО, как и в любой другой войне - нет ничего смешного. Только, к сожалению - в России это пока доходит только до тех, кого касается лично.

Нет никакого агента  - есть штатный селекционер.

Причин много. Это и неуважение к чужому труду, и непокобелимая уверенность начальников в собственной правоте ("Я начальник - ты дурак" - такое ещё Салтыков-Щедрин описывал), и безразличное отношение тренера к детям и к происходящему вокруг них, чрезмерное рвение и самоуверенность в селекции, кумовство, некомпетентность, нежелание учиться.

Разговаривать о футболе в последнее время на этом форуме не принято, да и не с кем. 

[pashtet]

В АТО, как и в любой другой войне - нет ничего смешного. Только, к сожалению - в России это пока доходит только до тех, кого касается лично.

Нет никакого агента  - есть штатный селекционер.

Причин много. Это и неуважение к чужому труду, и непокобелимая уверенность начальников в собственной правоте ("Я начальник - ты дурак" - такое ещё Салтыков-Щедрин описывал), и безразличное отношение тренера к детям и к происходящему вокруг них, чрезмерное рвение и самоуверенность в селекции, кумовство, некомпетентность, нежелание учиться.

Разговаривать о футболе в последнее время на этом форуме не принято, да и не с кем. 

Опять Вы не про то, обещаниям политиков верить вообще нельзя, ни в России, ни в Украине, ни во всем другом мире. Еще ни одна власть полностью не выполнила свои обещания, так что нечего расстраиваться по этому поводу.
Теперь о футболе, Вы опять уводите тему в сторону взрослых, я ведь спрашивал конкретно о детях. Попробую пояснить. Сейчас детям 14-15 лет время интенсивного возмужания, у одних это происходит быстрее, у других медленнее. Тех, кто быстрее развился, кто наделен какими -то хорошими футбольными качествами прибрали к рукам ТОПы. Это касается и вашего Гриши Борисенко. 23 номер ушел довеском.
Смотрим с точки зрения Вашего клуба - лучших забрали как им противостоять, - набрать таких же быстро развитых, которые по крайней мере смогут что-то противопоставить, а что можно противопоставить Топам - только скорость и физику, технически одаренных ведь уже забрали, а малыши сейчас попоросту не успевают. Вот смотрел вашу игру со Спартаком, ведь в принципе нигде особо не проиграли, но и в ростовом показателе Вы уже примерно равны, Спартак чуть погабаритнее (мощнее)  что ли. Правильная тактика и Спартаку просто повезло на последних минутах. А зачем тогда нужны мелкие, если играть нужно здесь и сейчас, никто не думает о будущем, оно приходит внезапно.

[#7+]

В АТО, как и в любой другой войне - нет ничего смешного. Только, к сожалению - в России это пока доходит только до тех, кого касается лично.

Нет никакого агента  - есть штатный селекционер.

Причин много. Это и неуважение к чужому труду, и непокобелимая уверенность начальников в собственной правоте ("Я начальник - ты дурак" - такое ещё Салтыков-Щедрин описывал), и безразличное отношение тренера к детям и к происходящему вокруг них, чрезмерное рвение и самоуверенность в селекции, кумовство, некомпетентность, нежелание учиться.

Разговаривать о футболе в последнее время на этом форуме не принято, да и не с кем. 

Опять Вы не про то, обещаниям политиков верить вообще нельзя, ни в России, ни в Украине, ни во всем другом мире. Еще ни одна власть полностью не выполнила свои обещания, так что нечего расстраиваться по этому поводу.
Теперь о футболе, Вы опять уводите тему в сторону взрослых, я ведь спрашивал конкретно о детях. Попробую пояснить. Сейчас детям 14-15 лет время интенсивного возмужания, у одних это происходит быстрее, у других медленнее. Тех, кто быстрее развился, кто наделен какими -то хорошими футбольными качествами прибрали к рукам ТОПы. Это касается и вашего Гриши Борисенко. 23 номер ушел довеском.
Смотрим с точки зрения Вашего клуба - лучших забрали как им противостоять, - набрать таких же быстро развитых, которые по крайней мере смогут что-то противопоставить, а что можно противопоставить Топам - только скорость и физику, технически одаренных ведь уже забрали, а малыши сейчас попоросту не успевают. Вот смотрел вашу игру со Спартаком, ведь в принципе нигде особо не проиграли, но и в ростовом показателе Вы уже примерно равны, Спартак чуть погабаритнее (мощнее)  что ли. Правильная тактика и Спартаку просто повезло на последних минутах. А зачем тогда нужны мелкие, если играть нужно здесь и сейчас, никто не думает о будущем, оно приходит внезапно.

Я говорю о взрослых, поскольку от детей в этой ситуации вообще ничего не зависит.

23 номер ушёл сам и совершенно отдельно от Грини. 

Забрали не то что самых техничных, а в основном самых бегущих. Конечно, если сейчас вернуть в состав всех перешедших за последние 3 года в "Динамо", "Локомотив", ЦСКА, "Локо-2" (в первую очередь Гриню и Матвея, а всего около 10 человек), да 2-3 новичка хоть и "сыроваты" пока, но весьма неплохи - "Спартак" бы каждый раз уезжал из Лужников с поджатым хвостом.

Проблема не в том, что убирают "мелких" - не все новички крупные, а кое-кто даже на 170 см в длину с места прыгнуть не может. Проблема в том, что гнобят и задвигают конкретно "агашковских".

По игре со "Спартаком". Играли отвратительно - в плане созидательных действий; вытягивал в основном вратарь и самоотверженность трёх центральных защитников с двумя опорниками. "В меньшинстве", поскольку некоторым выходившим у нас на поле с их уровнем в Клубной лиге делать нечего в принципе. Вдобавок наши специалисты после месяца каникул, за месяц подготовки ко второму кругу сподобились организовать лишь две товарищеские игры, да и те двумя разными составами по тайму. И это при более чем половине новых игроков в составе, никогда не игравших в КЛ. Поэтому понимание игры отсутствовало в принципе. Оба гола "привезли" новички.

Кстати - неприятно удивил "Спартак". Ещё весной они играли в футбол, приятно было смотреть. Сейчас многих играющих заменили более крупными, а игра стала примитивной - просто грузят в штрафную. Говорят, что убирать "мелких" - указание сверху.   

[Andjei]

Немного пояснений по этой статье. Она вышла только сейчас, но вопросы задавались родителями ещё в апреле (!!) (что самое смешное - инициатива их задать исходила с сайта школы, от лица руководства). Большинство вопросов касалось варварской "реорганизации" команды 2002 года рождения.  

А в чем заключалась реорганизация?

Весной 2015 был спад и плохие результаты, но во втором круге команда была уже на хорошем ходу, хоть и нуждалась в точечном усилении. В конце сезона в топ ушли 2 игрока основы, один из которых - ведущий. Сменили тренера. И понеслось. Тренировочный процесс примитивизировался, отношение к детям в корне изменилось. Ушёл ещё один основной игрок. Наверху решили, что в команде плохие футболисты, и надо их всех менять (так делают в топах, но там хоть интернаты, а тут - маразм полный). В команду стали тащить бесчисленных "просмотровых" из низших лиг, в основном крупногабаритных. Многие по уровню значительно ниже тех, кто уже был в команде, но тем не менее получали место в составе. Особенно пострадала креативная составляющая. Появились "блатные".  С треском провалили зимнее первенство, поставив несколько антирекордов. Ушло ещё несколько хороших ребят, незаслуженно задвинутых (почти все устроились в КЛ, в том числе в топы), другие старожилы тоже задумываются  об уходе. Всё это безобразие Старший тренер в статье называет "цель - ускорить темп развития команды".  

А можете прояснить ситуацию по 2002 году касательно ФШМ 2? Почему только в этом году существует отдельная команда, которая тренируется отдельно от основного состава?  Судя по результатам ситуация там неоднозначная.
Хочется понять логику.

[pashtet]

Я говорю о взрослых, поскольку от детей в этой ситуации вообще ничего не зависит.

23 номер ушёл сам и совершенно отдельно от Грини. 

Забрали не то что самых техничных, а в основном самых бегущих. Конечно, если сейчас вернуть в состав всех перешедших за последние 3 года в "Динамо", "Локомотив", ЦСКА, "Локо-2" (в первую очередь Гриню и Матвея, а всего около 10 человек), да 2-3 новичка хоть и "сыроваты" пока, но весьма неплохи - "Спартак" бы каждый раз уезжал из Лужников с поджатым хвостом.

Проблема не в том, что убирают "мелких" - не все новички крупные, а кое-кто даже на 170 см в длину с места прыгнуть не может. Проблема в том, что гнобят и задвигают конкретно "агашковских".

По игре со "Спартаком". Играли отвратительно - в плане созидательных действий; вытягивал в основном вратарь и самоотверженность трёх центральных защитников с двумя опорниками. "В меньшинстве", поскольку некоторым выходившим у нас на поле с их уровнем в Клубной лиге делать нечего в принципе. Вдобавок наши специалисты после месяца каникул, за месяц подготовки ко второму кругу сподобились организовать лишь две товарищеские игры, да и те двумя разными составами по тайму. И это при более чем половине новых игроков в составе, никогда не игравших в КЛ. Поэтому понимание игры отсутствовало в принципе. Оба гола "привезли" новички.

Кстати - неприятно удивил "Спартак". Ещё весной они играли в футбол, приятно было смотреть. Сейчас многих играющих заменили более крупными, а игра стала примитивной - просто грузят в штрафную. Говорят, что убирать "мелких" - указание сверху.   

Хорошо, но объясните мне вот такой парадокс, когда у Вас был Гриня, вы ведь также проигрывали Спартаку, да и другим ТОПам где-то после 11-летнего возраста или нет?

[#7+]

Немного пояснений по этой статье. Она вышла только сейчас, но вопросы задавались родителями ещё в апреле (!!) (что самое смешное - инициатива их задать исходила с сайта школы, от лица руководства). Большинство вопросов касалось варварской "реорганизации" команды 2002 года рождения.  

А в чем заключалась реорганизация?

Весной 2015 был спад и плохие результаты, но во втором круге команда была уже на хорошем ходу, хоть и нуждалась в точечном усилении. В конце сезона в топ ушли 2 игрока основы, один из которых - ведущий. Сменили тренера. И понеслось. Тренировочный процесс примитивизировался, отношение к детям в корне изменилось. Ушёл ещё один основной игрок. Наверху решили, что в команде плохие футболисты, и надо их всех менять (так делают в топах, но там хоть интернаты, а тут - маразм полный). В команду стали тащить бесчисленных "просмотровых" из низших лиг, в основном крупногабаритных. Многие по уровню значительно ниже тех, кто уже был в команде, но тем не менее получали место в составе. Особенно пострадала креативная составляющая. Появились "блатные".  С треском провалили зимнее первенство, поставив несколько антирекордов. Ушло ещё несколько хороших ребят, незаслуженно задвинутых (почти все устроились в КЛ, в том числе в топы), другие старожилы тоже задумываются  об уходе. Всё это безобразие Старший тренер в статье называет "цель - ускорить темп развития команды".  

А можете прояснить ситуацию по 2002 году касательно ФШМ 2? Почему только в этом году существует отдельная команда, которая тренируется отдельно от основного состава?  Судя по результатам ситуация там неоднозначная.
Хочется понять логику.

Логики нет. Изначально есть команда-секция ФК "Лужники" со своим тренером и очень невысоким уровнем футболистов. Наших резервистов туда на игры берут двух-трёх, но выпускают на поле не всегда. А в первую команду набрали уже больше 30 человек. Поэтому есть люди, которые не играют никогда и нигде, хотя наверняка пригодились бы где-нибудь в Премьерке, не говоря уже о ФШМ-2. Некоторые там успешно играли даже за 2000 год.

[#7+]

Я говорю о взрослых, поскольку от детей в этой ситуации вообще ничего не зависит.

23 номер ушёл сам и совершенно отдельно от Грини.  

Забрали не то что самых техничных, а в основном самых бегущих. Конечно, если сейчас вернуть в состав всех перешедших за последние 3 года в "Динамо", "Локомотив", ЦСКА, "Локо-2" (в первую очередь Гриню и Матвея, а всего около 10 человек), да 2-3 новичка хоть и "сыроваты" пока, но весьма неплохи - "Спартак" бы каждый раз уезжал из Лужников с поджатым хвостом.

Проблема не в том, что убирают "мелких" - не все новички крупные, а кое-кто даже на 170 см в длину с места прыгнуть не может. Проблема в том, что гнобят и задвигают конкретно "агашковских".

По игре со "Спартаком". Играли отвратительно - в плане созидательных действий; вытягивал в основном вратарь и самоотверженность трёх центральных защитников с двумя опорниками. "В меньшинстве", поскольку некоторым выходившим у нас на поле с их уровнем в Клубной лиге делать нечего в принципе. Вдобавок наши специалисты после месяца каникул, за месяц подготовки ко второму кругу сподобились организовать лишь две товарищеские игры, да и те двумя разными составами по тайму. И это при более чем половине новых игроков в составе, никогда не игравших в КЛ. Поэтому понимание игры отсутствовало в принципе. Оба гола "привезли" новички.

Кстати - неприятно удивил "Спартак". Ещё весной они играли в футбол, приятно было смотреть. Сейчас многих играющих заменили более крупными, а игра стала примитивной - просто грузят в штрафную. Говорят, что убирать "мелких" - указание сверху.    

Хорошо, но объясните мне вот такой парадокс, когда у Вас был Гриня, вы ведь также проигрывали Спартаку, да и другим ТОПам где-то после 11-летнего возраста или нет?

Ну как "проигрывали"...

ЛПМ 2014: 25 очков. В том числе победы над "Спартаком" (в статусе Чемпиона Москвы, в первом же туре - 2:0 в гостях), "Динамо" (их в тот год ещё и в ЗПМ "хлопнули"), "Чертаново", "Торпедо".

Но это ещё 9 на 9. Поскольку длинной "боевой" скамейки никогда не было - 11 на 11 уже намного сложнее, каждый заболевший - катастрофа и потеря шансов против топов. Например, в первом круге ЛПМ-2015 со "Спартаком" из-за травмы не играл Антон и ещё несколько ребят, а Гриня вышел всего на 20 минут - тоже после травмы. В итоге - 1:5, хотя до этого в зимнем товарняке в боевом составе красиво обыграли "Спартак" 2:0 в их манеже.

[PapaСына]

А по моему, чем больше из команды уйдёт в ТОПы, тем выше заслуга тренера. В Данном случае С.Н. Агашкова.

Я начинающий родитель, поэтому Семшова не слышал и не видел. Но так сложилось, что 3 года назад наблюдал в ЧУДО Академии матч Спартак2002-ФШМ2002.
Так вот руководил ФШМ как раз Агашков и какой-то молодой парень лет 30-ти. ФШМ естественно проигрывал и этот "тренер" позволял себе  такое, что я был просто в шоке... Это была осень 2013 детям было 10-11 лет, плакали несколько человек прямо во время игры, одного он заменил в истерике и того начал так нежно и заботливо успокаивать молодой 2-й тренер. Я еще подумал, что прям по схеме Добрый-Злой. Я тогда только привел 5 летнего сына на занятия футболом, первые мысли после этого были куда смотрят родители и вообще, что это за моральный урод. Потом узнал, что это Агашков, вспомнил, что видел его на поле в свое время, получил коментарии, типа что это очень сильный и уважаемый детский тренер, честно говоря пребывал в смешанных чувствах довольно длительное время, сейчас конечно уже повидал разных недотренеров, но все равно те впечатления остались до сих пор...

[pashtet]

А по моему, чем больше из команды уйдёт в ТОПы, тем выше заслуга тренера. В Данном случае С.Н. Агашкова.

Я начинающий родитель, поэтому Семшова не слышал и не видел. Но так сложилось, что 3 года назад наблюдал в ЧУДО Академии матч Спартак2002-ФШМ2002.
Так вот руководил ФШМ как раз Агашков и какой-то молодой парень лет 30-ти. ФШМ естественно проигрывал и этот "тренер" позволял себе  такое, что я был просто в шоке... Это была осень 2013 детям было 10-11 лет, плакали несколько человек прямо во время игры, одного он заменил в истерике и того начал так нежно и заботливо успокаивать молодой 2-й тренер. Я еще подумал, что прям по схеме Добрый-Злой. Я тогда только привел 5 летнего сына на занятия футболом, первые мысли после этого были куда смотрят родители и вообще, что это за моральный урод. Потом узнал, что это Агашков, вспомнил, что видел его на поле в свое время, получил коментарии, типа что это очень сильный и уважаемый детский тренер, честно говоря пребывал в смешанных чувствах довольно длительное время, сейчас конечно уже повидал разных недотренеров, но все равно те впечатления остались до сих пор...

У каждого тренера свои причуды, ничего удивительного в этом нет, ибо у людей разные темпераменты, которые определяют характер человека. И эмоции проявленные во время матча, если они не переходят грань разумного, вполне понятны. Но компетентность тренера - это несколько иное. С моей точки зрения, Агашков вполне нормальный  тренер, правда немного косноязычный - не умеющий правильно и во время излагать свои мысли.

[#7+]

Бывало, что иногда у Николаича эмоции на играх перехлёстывали, особенно если проигрывали или судья душил, заводился, мог "напихать" не по делу. Но ребята об этой черте характера знали и это никогда не переходило в конфликты или обиды. На тренировках никаких криков никогда не было, да и вообще с мальчишками контакт у него был хороший. Он очень переживал за них, и сейчас переживает.

А ещё у него, с поправкой на определённый субъективизм, но всегда было понятно - кто и почему выходит в составе.

[pashtet]

Я говорю о взрослых, поскольку от детей в этой ситуации вообще ничего не зависит.

23 номер ушёл сам и совершенно отдельно от Грини. 

Забрали не то что самых техничных, а в основном самых бегущих. Конечно, если сейчас вернуть в состав всех перешедших за последние 3 года в "Динамо", "Локомотив", ЦСКА, "Локо-2" (в первую очередь Гриню и Матвея, а всего около 10 человек), да 2-3 новичка хоть и "сыроваты" пока, но весьма неплохи - "Спартак" бы каждый раз уезжал из Лужников с поджатым хвостом.

Проблема не в том, что убирают "мелких" - не все новички крупные, а кое-кто даже на 170 см в длину с места прыгнуть не может. Проблема в том, что гнобят и задвигают конкретно "агашковских".

По игре со "Спартаком". Играли отвратительно - в плане созидательных действий; вытягивал в основном вратарь и самоотверженность трёх центральных защитников с двумя опорниками. "В меньшинстве", поскольку некоторым выходившим у нас на поле с их уровнем в Клубной лиге делать нечего в принципе. Вдобавок наши специалисты после месяца каникул, за месяц подготовки ко второму кругу сподобились организовать лишь две товарищеские игры, да и те двумя разными составами по тайму. И это при более чем половине новых игроков в составе, никогда не игравших в КЛ. Поэтому понимание игры отсутствовало в принципе. Оба гола "привезли" новички.

Кстати - неприятно удивил "Спартак". Ещё весной они играли в футбол, приятно было смотреть. Сейчас многих играющих заменили более крупными, а игра стала примитивной - просто грузят в штрафную. Говорят, что убирать "мелких" - указание сверху.   

Хорошо, но объясните мне вот такой парадокс, когда у Вас был Гриня, вы ведь также проигрывали Спартаку, да и другим ТОПам где-то после 11-летнего возраста или нет?

Ну как "проигывали"...

ЛПМ 2014: 25 очков. В том числе победы над "Спартаком" (в статусе Чемпиона Москвы, в первом же туре - 2:0 в гостях), "Динамо" (их в тот год ещё и в ЗПМ "хлопнули"), "Чертаново", "Торпедо".

Но это ещё 9 на 9. Поскольку длинной "боевой" скамейки никогда не было - 11 на 11 уже намного сложнее, каждый заболевший - катастрофа и потеря шансов против топов. Например, в первом круге ЛПМ-2015 со "Спартаком" из-за травмы не играл Антон и ещё несколько ребят, а Гриня вышел всего на 20 минут - тоже после травмы. В итоге - 1:5, хотя до этого в зимнем товарняке в боевом составе красиво обыграли "Спартак" 2:0 в их манеже.

Я к Вам издалека захожу, а Вы все напрямую. Да многие не ТОП-клубы обыгрывали тогда и Спартак и Локомотив, реже ЦСКА и Динамо, дело не в этом. Вот примерно год назад, произошло коренное обновление ТОП-клубов, где скажем так "места для маленьких" не осталось. Игра резко поменялась на силовую, ТОПы (да и не только, то же Строгино, хотя тут надо отдать должное Чертаново - они пытаются балансировать) - набрали мужиков (оставили самых габаритных) и у других школ, теперь нет выбора - либо играть в силовой футбол, либо пытаться играть в свою игру, которая не факт, что получится, ибо.....
Вот Ваш новый тренер скоре-всего пошел по простому пути - "против лома нет приема. если нет другого лома".
Про Чертаново вообще отдельный разговор, ибо отобрать в Сборную Москвы - тринадцать человек это круто. Я, конечно понимаю, что пять-шесть ребят у Чертаново есть в полном порядке, но чтобы найти тринадцать в одном годе - это надо быть Наполеоном.
Кстати, я так думаю, скоро и Зуева они приберут у Строгино, если не опоздают.

[Допер]

Понятно, что все ругают интервью, но общая картина не совсем понятна кроме тех, кто в "в теме". Все- таки пара серьезных моментов пояснила бы общий критический настрой, только не про оборудование 

Там через слово можно переходить на Семшовки.
Конкретизируйте свои вопросы,непонятки ?

Непонятна оценка родителями тренировочного процесса школы.

[gosha]

Понятно, что все ругают интервью, но общая картина не совсем понятна кроме тех, кто в "в теме". Все- таки пара серьезных моментов пояснила бы общий критический настрой, только не про оборудование 

Там через слово можно переходить на Семшовки.
Конкретизируйте свои вопросы,непонятки ?

Непонятна оценка родителями тренировочного процесса школы.

Как раз наоборот,УТП ФШМ бездарен.

[#7+]

Понятно, что все ругают интервью, но общая картина не совсем понятна кроме тех, кто в "в теме". Все- таки пара серьезных моментов пояснила бы общий критический настрой, только не про оборудование 

Там через слово можно переходить на Семшовки.
Конкретизируйте свои вопросы,непонятки ?

Непонятна оценка родителями тренировочного процесса школы.

Зависит от конкретного тренера. Никакой единой методики, естественно, нет. Да даже если бы и была - смотря кто её преподаёт. Везде так - это не Европа.