Интересные факты

[Белорус]

Если я правильно понял, теория приема мяча в движении основывается на приложении встречный силы в точке близкой к касательной параллельной точке соприкосновения с мячом. Не открытие Америки. С транспортиром и циркулем за мячом бегать не заставят . Только развитие координации и тренировка, тренировка, тренировка! Вот и весь рецепт. Прием на разных скоростях с разным положением тела с требованием направления мяча в заданный сектор с заданной скоростью.

Сначала расчёты,потом их проверка на практике и только потом можно о чём то говорить.

Расчеты так и останутся теорией. От них мало пользы, потому что все будет упираться в личные способности ребенка. Кто-то научится достаточно быстро, а кому-то не будет дано никогда. Отсюда и бесполезность этих расчетов. И еще. Не стоит это воспринимать как единственно верное и правильное. Каждый должен действовать как ему удобно. Талант не описать цифрами, таланты многое делают на интуиции сами не понимая как у них это получается. Для кого-то это будет прорыв, а кому-то будет все равно неудобно, что будет негативно сказываться на игре.

[lariychuk]

по любому, при приеме мяча мозг не должен на нем,приеме, зацикливаться

[tennisist]

Приведенный пример с настольным теннисом некорректен.
Я профессиональный тренер по н.т.-27 лет у стола каждый день.Кое что видимо понимаю.
1.При мягкой укоротке уступающее движение есть.Только всем (дилетантам) оно не видно,т.к. мяч 2,5 грамма,а не 400.В нем просто меньше энергии,которую надо куда-то деть.Поэтому движение короче и его не видно.
2.Про "клубок летящий назад".Похоже имеется в виду эффект Магнуса.Мяч летящий с вращением изменяет траекторию.Такое сильное проявленеие этого эффекта в н.т. связано с существенно меньшей массой и на порядок большим вращением (от 0 да 150 об в сек).Ежели господа "революционеры" смогут так закрутить мяч то у них получиться декларируемое,только нога их улетит куда подальше (не выдержит скорости в 70м в сек. )
3.Про теннисисты "не играют центрально".Т.е. плоско,без вращения.Да это так,но делают это для того чтобы а)усложнить жизнь сопернику,б)Придать по возможности верхнее вращение с которым легче попадать в стол на больших скоростях (из-за эффекта Магнуса).Теперь представим футболиста,допустим он обрабатывает мяч,первым касанием вращает мяч,часть энергии полета переходит в энергию вращения,дальше вторым касанием он будет с этим вращением что то делать, и ошибется.Зачем так усложнять?
Да,согласен,что не надо останавливать мяч до нулевой скорости и получить по ногам.Надо мягко,уступающим движением подработать, с уходом куда-нибудь,а хорошо и с финтом и не открывать америку.
Вы делите шкуру не убитого медведя.Какая разница кто это первый придумал.Идея порочна в принципе.
 

[Den]

Не забудьте подать документы в потентное бюро, пока не поздно!!!
Потом можно будет стричь со всех футбольных академий деньгу, за незаконное использование ваших идей...
Только как запатентовать финт Зидана (до него такой же финт видел у многих футболистов, в том числе и у Марадонны)..... Кстати к какой технике он относится???

[Александр]

Не забудьте подать документы в потентное бюро, пока не поздно!!!
Потом можно будет стричь со всех футбольных академий деньгу, за незаконное использование ваших идей...
Только как запатентовать финт Зидана (до него такой же финт видел у многих футболистов, в том числе и у Марадонны)..... Кстати к какой технике он относится???

Смотря как его делать...

[lariychuk]

Не забудьте подать документы в потентное бюро, пока не поздно!!!
Потом можно будет стричь со всех футбольных академий деньгу, за незаконное использование ваших идей...
Только как запатентовать финт Зидана (до него такой же финт видел у многих футболистов, в том числе и у Марадонны)..... Кстати к какой технике он относится???

Финт Зидана изобретен в конце XIX века,Зидан  лишь дал ему свое имя в России

[Den]

Зидан - этому финту имя не давал, его дали наши соотечественники.

[Joker]

Вчера родителям Трудовых было объявлено, что теперь они входят в Юность Москвы. Денег, чтобы платить взносы для участия в Первенстве нет. Родители должны будут сами оплачивать взносы и судейство. Если деньги не соберут, то участвовать не будут. Дети, которые своим потом и кровью зарабатывали место в клубной лиге, останутся в пролете. Выходит в среднем по 4,5 тыс в год. На сборы денег тоже нет, тоже за свой счет. Очень многие возмущены данным фактом, платить смогут не все. Скажите кто занимается в других клубах Юности, такая же ситуация, тоже собирают с родителей? Есть ли вообще какой-то выход из данной ситуации? Можно ли к кому-то обращаться с этим вопросом, чтобы дали разъяснения. Действительно, как говорит руководство Юности на это не выделяются деньги, не закладываются в бюджет? Может быть совместными усилиями родителей, коллективными обращениями можно изменить ситуацию?
Цитата с паралельного форума.

[dongax]

уже есть новый вариант финта зидана, разворот выполняется не двумя ногами,  а одной,  в остальном всё тоже самое

[gosha]

Альтернативная техника – 2
  Несмотря на то, что меня с моей техникой отправили на Марс, продолжу, рискуя быть отправленным на Юпитер.
  МЯЧ В ДУГЕ и КОЛЕСО-ШАР я предлагал сотворить и почувствовать непосредственно ногами, ВОЛЧОК предлагалось почувствовать ступней, но раскручивать уже руками. Чтобы познакомиться со следующей динамической системой мяча (вполне реальной и доступной любому работающему над собой футболисту), придется, однако, все опыты сначала произвести руками и даже не с мячом.
   Будем дергать за нитку или плавно тянуть на себя катушку (поставленную «на попа»). И в том и другом случае она поползет или полетит прямо на вас. Со скоростями еще интереснее - катушка будет отставать от нитки ровно в 2 раза и по скоростям и по ускорениям.
   Какое отношение все это имеет к футболу? Самое прямое. Конечно, ногу не намотать на мяч в несколько оборотов, но и имеющихся возможностей достаточно, чтобы использовать эту систему мяча, причем очень широко. Мог бы показать, но пока представьте, что мяч можно таскать за край абсолютно синхронно, держа под собой, совсем не ломая собственного 2-х опорного движения, ибо скорость ноги по совпадению тоже в 2 раза превышает скорость корпуса. Ускоряешься сам – мяч ускоряется вместе с тобой, замедляешься – мяч автоматически дернешь слабее на следующем шаге.
  Кстати, здесь надо не только учитывать, но и тонко чувствовать еще одну физику мяча, а именно трение. А то получится как в бильярде, где кий с наклейкой и биток – одна система взаимодействия (можно и не в центр бить, лишь бы "кикса" не допустить), а биток и прицельный шар – совсем другая (и геометрии с углами отражения хватит, чтобы описать).
  Эту систему мяча назовем все-таки не катушкой а КЛУБКОМ, который после сильной раскрутки становится ВОЛЧКОМ. Кроме того, КЛУБОК (или его разновидность) в сочетании с другой разной физикой мяча имеет также решающее значение в ударах и приемах мяча. Об этом (или о другом) напишу в следующей статье.


<geolus@yandex.ru> 

[Белорус]

уже есть новый вариант финта зидана, разворот выполняется не двумя ногами,  а одной,  в остальном всё тоже самое

Может подскажете по какому названию можно видео этого нового варианта финта найти?

[dongax]

уже есть новый вариант финта зидана, разворот выполняется не двумя ногами,  а одной,  в остальном всё тоже самое

Может подскажете по какому названию можно видео этого нового варианта финта найти?

на видео не встречал, в детском футболе можно увидеть часто у хорошо координированных и шустрых детей, всё делается ведущей мяч ногой, если впереди нога соперника, делается остановка подошвой, наскок опорной нагой и вторым касанием той же первой ногой подошвой разворот-проворот и уход как узидана, мячу при этом придают вращение если жёстко сопустить  ногу на землю а не висеть в воздухе

[tennisist]

Гоша писал:
Я бы не был здесь так категоричен.
Ёжику понятно,что принимать мяч всей площадью ракетки,развернув её строго перпендикулярно к летящему мячу проще,а вот в реалиях этим пользуются только новички,в играх мастеров площадь приёма уменьшается до минимума и стоит чуть ошибиться с углом ракетки,мяч действительно улетает в никуда.
Было  бы интересно услышать комменты tennisistа поэтому поводу.

Проще,однозначно проще.Но надо не просто его стукнуть,но и попасть в другую половину стола,и по возможности сильно.
1.К мастеру почти всегда приходит мяч с вращением.Трение у накладки такое большое,что если ее подставить перпендикулярно ("плоско",без вращения),от этого вращения мяч действительно улетит в никуда (там все логично куда,почему и т.д.,мяч в н.т. вообще не делает ничего просто так).Играя по мячу по касательной мы докручиваем или перекручиваем его,и влияние приходящего вращения не такое большое.
В футболе прилетающий мяч почти не врашается,Поверхность у бутсы не такая "липкая" как у накладки,поэтому и вращать мяч не надо (зачем усложнять)
2."Плоско" можно в принципе перекинуть почти любой мяч.Но беда в том,что сильно это сделать нельзя.Если прилетает нижнее вращение (подрезка),его можно накинуть вверх(иначе мяч улетит вниз),но очень потихоньку (иначе за стол).Если прилетает верхнее,от него все улетает вверх и чтобы не попасть за стол приходится играть аккуратнее (подставлять),вплоть (в некоторых случаях)до амортизирующего движения о котором зашла речь.
Кто играет так медленно от нормальеного игрока получает такую атаку принять которую сложнро чисто физиологически
3.В идеале надо придать мячу верхнее вращение (топ-спин).Эффект магнуса будет направлять мяч вниз.Это позволить сделать сильный удар и попасть в стол,а не за него.Плоско ударить можно,но при сильном ударе вероятность попасть за стол огромна (особенно играя по низкому мячу,а мастер другие почти не дает)
4.Мы посылаем сопернику вращение,пусть он с ним и мучается (смотри пункт 1).А так как в очень сжатые сроки надо разобраться с направлением и оценить насколько сильно мяч вращается от 0 до 150 об в сек,то соперник не угадывает с углом наклона ракетки и ошибается.
И господа революционеры от футбола предлагают нам учитывать вращение,которое они сами и сделают?Зачем?Овчина выделки не стиоит.Ошибок будет море.
Ну вроде так.Гоша специально для вас!Очень схематично,но за каждую букву отвечаю,можете спросить у знакомого физика

[gosha]

tennisist,спасибо.

[Егор]

 Приветствую всех!
  У всего нового путь конечно тернистый, но кроме неприятия существуют и просто ошибки. Из двух статей должно быть понятно, что ни о каком эффекте Магнуса в них речи не идет. Видимо, не читая статей а только оценивая комментарии, и эксперт начинает оценивать магнуса. Само линейное движение катушки (клубка, мяча в системе клубка) отстает от нитки (манипулирующего движения стопы, и всей ноги в шаге), что является замечательной возможностью сохранить именно собственное и быстрое движение, а мяч пусть вращается, пусть не вращается - главное он под тобой, недалеко, и даже там где нужно, в нужной динамике (учитывая варианты этой достаточно гибкой системы). Но мяч все-таки вращается!?? Ничего страшного! Вращение (ВОЛЧОК) - это удобная "ручка мяча". Почему бы нет? Посмотрите еще раз "сумасшедшего профессора". Двадцать с лишним лет так играл (не фристайлом занимался), если  не понял механизм до конца правильно, если зря старался показать наглядно и медленно - ждите других кадров или экспериментируйте самостоятельно. Георгий Люсов.