Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
04 April 2025, 20:36:00

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
| | |-+  Пульсометры или нафига козе баян.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 62 Печать
Автор Тема: Пульсометры или нафига козе баян.  (Прочитано 464800 раз)
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #600 : 13 May 2012, 16:53:34 »

Всё ведь отсюда))) Ну  не с Киева же)))
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #601 : 23 May 2012, 10:15:08 »

Провёл первые тесты с использованием пульсометра.

Исходные данные: ребёнок 10 лет, рост 143, вес 35, 4 года занятий футболом, 3 года занятий спортивными танцами.
3-4 раза в неделю полуторачасовые футбольные тренировки, 4 раза в неделю 45-90 минутные тренировки по танцам.

Визуальные наблюдения показывают низкую выносливость. После часа тренировки на игру сил уже не остаётся.

С пульсометром бегали 4х800 м с перерывом в 2-3 минуты между указанными отрезками. По измерениям максимальный пульс 200 уд/мин. На пульс в 160 уд/мин выходит на скорости 7-8 мин/км, что довольно-таки медленно. На пульс 180 уд/мин выходит на скорости 6 мин/км, при этом очень быстро падает работоспособность. 2-3 минут хватает, чтобы пульс упал до 110-120 уд/мин.


До конца учебного года осталось всего ничего. Надеюсь, что на следующей неделе, в отсутствии других нагрузок кроме занятия футболом, мы начнём совершать пробежки в зоне аэробной нагрузки. К концу лета можно будет сравнить данные до и после. Не уверен, что трёх месяцев будет достаточно для понимания тенденции, но как говорится, будем посмотреть.

А пока могу выложить данные полученные в ходе небольшой тренировки.
Разминка 10 мин - лёгкие пробежки с мячом и жонглирование.
Игра 20 минут я с сыном против троих на минифутбольной площадке.
Заминка 10 минут - лёгкие пробежки с мячом.

Во время игры пульс мгновенно уходил в 4 зону и мне пришлось постоянно осаживать сына и заставлять снижать темп за счёт игры в пас. Рывки только когда пульс снижался до 3 зоны.
Во время тренировки в футбольной школе однозначно вся работа проводится в 4 зоне, а игра и вовсе в 5.
Записан
Странник
Международный мастер
*******

Карма 59
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #602 : 23 May 2012, 10:37:28 »

Пара вопросов.

Почему пульсограмма сразу с пульса 100? У парня 100 в покое?
Границы зон железяка определяет сама или ручками выставляются?
Как ВЫ собираетесь определить анаэробный порог?
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #603 : 23 May 2012, 11:04:10 »

Пульс в покое ниже. Просто до начала измерений пока дошли до места тренировки пульс немного вырос.

До этого с помощью тестов замерили максимальный пульс. Получилось 200. От этой величины и рассчитали пульсовые зоны. Пульсовые зоны определяются в программе как расчётные от макимального пульса.

Есть ещё идея прикупить лактометр, но пока думаю не стоит.
« Последнее редактирование: 23 May 2012, 11:06:46 от Al » Записан
Macron
КМС
*****

Карма -47
Offline Offline

Сообщений: 629


Просмотр профиля Email
« Ответ #604 : 23 May 2012, 11:14:55 »

...
До этого с помощью тестов замерили максимальный пульс. Получилось 200. От этой величины и рассчитали пульсовые зоны. Пульсовые зоны определяются в программе как расчётные от макимального пульса.
...
Позвольте тоже пару вопросов:
1. С помощью каких тестов замеряли максимальный пульс?
2. В какой программе определяли зоны?
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #605 : 23 May 2012, 11:23:58 »

...
До этого с помощью тестов замерили максимальный пульс. Получилось 200. От этой величины и рассчитали пульсовые зоны. Пульсовые зоны определяются в программе как расчётные от макимального пульса.
...
Позвольте тоже пару вопросов:
1. С помощью каких тестов замеряли максимальный пульс?
К пульсометру есть рекомендации как правильно сделать замер. Можно использовать бег в гору с максимальной интенсивностью. Мы сделали так - по футбольному. Бег 400 метров на пульсе 160 (3 зона, если пользоваться расчётной формулой 220 - возраст х 70-80%). В конце рывок макимальной интенсивность. В итоге получилось 200. Думаю что вполне достоверный результат.
2. В какой программе определяли зоны?


Polar Training Pro 5
Записан
Macron
КМС
*****

Карма -47
Offline Offline

Сообщений: 629


Просмотр профиля Email
« Ответ #606 : 23 May 2012, 11:43:54 »

Добавьте плавание.
2 раза в неделю минут по 30 именно плавания, остальное время можно просто купаться, не переохлаждаясь. Идеально чередовать. Поплавал (например 200 метров) в аэробном режиме, затем "повалял дурака" в воде.
Какая нагрузка в пост игровой день?
Добавьте ходьбу пешком, например, в школу или на тренировки.
Пару километров в день с рюкзачком за плечами- хорошее дополнение для "раскачки" сердечно сосудистой системы.
Футбол на площадке- хорошо, но все же это футбол, как ни крути взрывной работы не избежать.
В 10 лет, мне кажется, рановато делать выводы о выносливости, многое меняется со временем.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #607 : 23 May 2012, 17:59:11 »


Провёл первые тесты с использованием пульсометра.

Исходные данные: ребёнок 10 лет, рост 143, вес 35, 4 года занятий футболом, 3 года занятий спортивными танцами.
3-4 раза в неделю полуторачасовые футбольные тренировки, 4 раза в неделю 45-90 минутные тренировки по танцам.

Визуальные наблюдения показывают низкую выносливость. После часа тренировки на игру сил уже не остаётся.

С пульсометром бегали 4х800 м с перерывом в 2-3 минуты между указанными отрезками. По измерениям максимальный пульс 200 уд/мин. На пульс в 160 уд/мин выходит на скорости 7-8 мин/км, что довольно-таки медленно. На пульс 180 уд/мин выходит на скорости 6 мин/км, при этом очень быстро падает работоспособность. 2-3 минут хватает, чтобы пульс упал до 110-120 уд/мин.


До конца учебного года осталось всего ничего. Надеюсь, что на следующей неделе, в отсутствии других нагрузок кроме занятия футболом, мы начнём совершать пробежки в зоне аэробной нагрузки. К концу лета можно будет сравнить данные до и после. Не уверен, что трёх месяцев будет достаточно для понимания тенденции, но как говорится, будем посмотреть.

А пока могу выложить данные полученные в ходе небольшой тренировки.
Разминка 10 мин - лёгкие пробежки с мячом и жонглирование.
Игра 20 минут я с сыном против троих на минифутбольной площадке.
Заминка 10 минут - лёгкие пробежки с мячом.

Во время игры пульс мгновенно уходил в 4 зону и мне пришлось постоянно осаживать сына и заставлять снижать темп за счёт игры в пас. Рывки только когда пульс снижался до 3 зоны.
Во время тренировки в футбольной школе однозначно вся работа проводится в 4 зоне, а игра и вовсе в 5.

Вот, Al молодец!
А оценить это можно как-нибудь?
Давайте Гошу выслушаем. Или что?

« Последнее редактирование: 23 May 2012, 18:02:49 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #608 : 25 May 2012, 14:32:21 »

Вот, Al молодец!
А оценить это можно как-нибудь?
Давайте Гошу выслушаем. Или что?
Максимальный пульс видимо будет повыше,соответственно и пульсовые зоны несколько сдвинутся.
В зоне анаэробного порога ребёнок работал 8 минут,всё остальное развивающая и восстанавливающая нагрузки.
В общем ничего криминального и не надо его сдерживать,просто необходимо отдельно проводить беговую равномерную работу в пульсовой зоне 150-170 уд/мин.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Странник
Международный мастер
*******

Карма 59
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #609 : 10 June 2012, 17:30:31 »

А теперь немного провокации для обсуждения с Гошей и всеми "физиологами" форума.

Ссылка с блога РФС

"Информативность показателей лабораторного тестирования физической подготовленности футболистов

В. Н. Селуянов, С. К. Сарсания, К. С. Сарсания, Б. А. Стукалов"

http://rfs.ru/main/interactive/blogs/tx159/8.html
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #610 : 10 June 2012, 19:16:58 »

А провокация то в чём ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #611 : 10 June 2012, 19:40:18 »

Провокации нет.

Но, видимо, вопрос в этом По показателям МПК нельзя увидеть сколько-нибудь существенных различий, поскольку все спортсмены имеют 56-66 мл/кг/мин. Следова тельно, тест на МПК не является информативным для оценки физической подготовленности футболистов высшей квалификации.

Это из библиотеки Вашего сайта!

Знаете, мне раньше и так многое было непонятно, а теперь ещё и путаюсь!
В натуре! Грустный

Странник, в этом вопрос, в МПК?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #612 : 10 June 2012, 20:39:15 »

Провокации нет.

Но, видимо, вопрос в этом По показателям МПК нельзя увидеть сколько-нибудь существенных различий, поскольку все спортсмены имеют 56-66 мл/кг/мин. Следова тельно, тест на МПК не является информативным для оценки физической подготовленности футболистов высшей квалификации.

Это из библиотеки Вашего сайта!

Знаете, мне раньше и так многое было непонятно, а теперь ещё и путаюсь!
В натуре! Грустный

Странник, в этом вопрос, в МПК?
Начнём с того.что не все футболисты имеют МПК 56-66 мл/кг/мин,уровень сборных команд это 70-80
Это всё по информации Годика.
Более высокий МПК это достаточно уникальный случай и скорее является недостатком для футболиста,спортсмены с такими высокими аэробными способностями не обладают необходимыми скоростными качествами.
Понятно,что МПК не является определяющим качеством для футбола,но при равной технической и интеллектуальной оснащённости работоспособность становится определяющим качеством.
Как обычно не обходиться и без исключений,такие скоростные футболисты,как  Месси не обладают необходимой работоспособностью,но им это и не надо.

В принципе,Селуянов пишет очень правильные вещи за исключением того,что достоверной информации по футболистам похоже ни у кого нет.
Все современные исследования проводятся в реальных соревновательно-тренировочных условиях,а вся информация Селуянова получена в лабораторных условиях.
Ссылки на лактак,биопсию,газоанализ..... относятся к 70 годам прошлого века и вызывают определённые сомнения в их корреляции с современными данными.
Мы тестировали команду юношей Строгино,их МПК совпадает с данными наших учёных,лактат,ЧСС,пульс анаэробного порога,потребление кислорода на пульсе анаэробного порога....имет принципиально другие значения.
К тому же все данные получены Селуяновым при тестах на велоэргометре,что само по себе крайне сомнительно.

Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #613 : 10 June 2012, 20:45:36 »

Ну все! Только запуталось... Злой
А зачем я характеристики легкоатлета-средневика изучаю последние несколько месяцев?
У их там МПК в каждом втором абзаце!

А теперь что мне делать? Шокирован
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #614 : 10 June 2012, 21:05:27 »

Ну все! Только запуталось... Злой
А зачем я характеристики легкоатлета-средневика изучаю последние несколько месяцев?
У их там МПК в каждом втором абзаце!

А теперь что мне делать? Шокирован

Правильно изучаете  Смеющийся МПК не является определяющим фактором в беге на средние дистанция.
Там рулят:скорость,буферная ёмкость,энергетическая стоимость и длина шага.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 62 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.043 секунд. Запросов: 20.