футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Поскольку у нас есть статистика за 3 года есть преложение составить рейтинг команд Москвы.
Для этого нужно определить коэффициенты между лигами,например:
-клубная=1
-премьер=0,5
-высшая=0,3
-первая =0,2
затем определить поправочные коэф.за: победы,ничьи,забитые и пропущенные голы.

Мы напишем программу и она будет считать текущий рейтинг команд,можно будет учитывать даже товарищеские игры.

А цель такого рейтинга? Показателем чего он явится?

Глобальная цель понять кто и каким образом способен подготовить конкурентно способного футболиста.

Я думаю, этот рейтинг ничего не даст. Ведь уже не раз обсуждалось, что основой подготовки хорошего игрока является ТРЕНЕР. Конечно, если не в болоте играть...

Команда это тренерский продукт,с них проще подступится к тренерскому рейтингу.

;D

В идеале должен быть всероссийский рейтинг, вроде американского, о котором писал Анатолий Журавлев. (OU).

Замысел достойный уважения и с практической точки зрения может принести очень много пользы читателям форума. Только рейтинг команды ничего не даст. Или тренер менялся или состав - и команда уже другая. Как это вы собираетесь учитывать?

Серьёзных вопросов всего два:
- алгоритм расчёта
- поступление информация

всё остальное для нашего программиста не более,чем математическая задачка.

Я правда совсем не понял для чего создана данная тема, но ... интересно.
Если возможно - объясните.
Вот для примера команды 1998 г.р. Премьер лига.
Ну и лично моё понимание игры данных команд  ...

1. Буревестник - выиграно большое количество всяких разных турниров - во главе угла физика
2. Мегасфера - до недавнего времени основа игры команды техника, в данный момент (Второй круг Летнего первенства) концепция игры заметно изменена в сторону физики
3. Приалит - контроль мяча, в основном - игра от обороны
4. Москвич - скорее физика ... от обороны...
5. Спутник - быстрая, физически сильная команда
6. Строгино (бывш. Крылатское) - основа техническое взаимодействие игроков ...
7. Чуть не забыл ... Спартак 2 - очень похожая на Бурю...

Так вот. Как можно составить рейтинг данных команд, при учёте работы одного тренера, учитывая то что в большинстве команд за период с 2008 по 2011 г. сменилось в среднем по пол команды игроков ?
И как можно спрогнозировать из какой команды, не то что сколько ребят заиграет в большой футбол, а вообще хоть кто то да доберётся до тех вершин ... ?
С учётом того что в большинстве команд уже на сегодняшний день можно выделить нескольких ребят, правда, скорее всего что с будущего сезона они будут заниматься и играть уже в других командах (ЦСКА, Чертаново и пр.).

замечательный вопрос...

Мэтры ждем ответа :)

А почему пункты 3,4 и 6 отдельно? Разве нельзя играть  от обороны технически взаимодействуя"?

А я вообщем  тоже не очень-то понимаю...Почему физически сильные футболисты не могут играть технично и командно-взаимодействуя. Много раз играли с Буревестником ( 1 победа, 3 ничьи), ну немножко прямолинейно, но вообщем-то и командное взаимодействие (как минимум) и техническое оснащение неплохое...С точки зрения агрессивности и напора -  в области так не играют...

Я - не профи, и написал сугубо личное мнение...
Возможно у других есть свои взгляды на игру этих команд ...
Вопрос несколько о другом ...

Вопрос чисто в том, чтоб любопытство свое..... А так игроки везде менялись. И команды некоторые расформировывались. И по каким годам составлять (если каждый год прибавляется)?

в принципе рейтинг команд вещь достаточно полезная. Особенно интересно оценить немосковские клубы, но боюсь статистического материала будет недостаточно.

Я и говорю - интересно !!!
Непонятны критерии оценки и что из этого может получиться

Тот же вопрос.
Зачем?
От ваших рейтингов ничего не изменится.

На данный момент в ДЮФе,за редким исключением,преобладает некая муть,в которой трудно отделить зёрна от плевел.
Любая объективная информация:турнирные таблицы,списки бомбардиров,биографии юных футболистов,тренеров....позволят не слушать балаболов,а составить собственное мнение о детском футболе.

турнирные таблицы,списки бомбардиров,биографии юных футболистов,тренеров.

Со всем этим я согласен...

Но в Вашем списке нет рейтингов про которые я спрашивал. Вы так и не ответили зачем нужны эти родительские  рейтинги и какая от них польза ?

Гоша, Вы опять ответили про другое.

Отец Тук,а Вы топик старт читали?

Да.

Тогда персонально для Вас ещё раз

"Поскольку у нас есть статистика за 3 года есть преложение составить рейтинг команд Москвы.
Для этого нужно определить коэффициенты между лигами,например:
-клубная=1
-премьер=0,5
-высшая=0,3
-первая =0,2
затем определить поправочные коэф.за: победы,ничьи,забитые и пропущенные голы.

Мы напишем программу и она будет считать текущий рейтинг команд,можно будет учитывать даже товарищеские игры."

ну, победы-ничьи уже придумали за нас 3 очка, 1 очко.
забитый мяч +0.1 очка. пропущенный -0.1
все складываем и умножаем на коэффициент лиги.

правда, не совсем понятно, что делать с сыгранными играми, в которых потом засчитали техпоражение....

Тех.поражения не так много,сойдут за погрешность.

Есть предложение первым 5 командам в клубной лиге назначить коэф. 1 остальным 0,5

Я же Вам ответил, что читал. Зачем ещё раз мне это всё писать.
Вы читаете мои ответы ?

хм. а смыл? у них и так очков больше.

да и поправочный коэффициент должен быть один. иначе двойное умножение чисел меньше единицы сводит на нет итоговое значение. лучше просто набирать сумму очков. ну, как в многоборье. конкретный результат имеет конкретный вес в очках. а уже сверху накрывать это коэффициентом лиги.

максимум - можно по итогам чемпионата добавлять очки команде. например, в обратном порядке от места. за первое место - макс, за последнее - мин.

Большинство из присутствующих и так имеют свое собственное, можно сказать выстраданное мнение о дюф. Вы пытаетесь быть святее Папы Римского. В чем практический  смысл рейтинга в таком виде ? Надо сюда добавить и понижающий коэффициент за каждого ушедшего игрока и понижающий коэффициент если постоянно меняются тренеры и результаты товарищеских матчей считать по другим коэфициентам, более низким, также, как и результаты турниров, где уровень команд как правило ниже, чем в ПМ. Короче, очень много  разных параметров надо учитывать.

ни в чем. у разных экономических рейтинговых агенств тоже было мало смысла, когда они только начинали что-то считать. и модели их были отфонарными. а сейчас на них уже ровняются.

Гоша, вот это заставило меня подключится к вашей милой беседе)))

Это неординарные идеи. Извините за прямоту.
Я не со зла. Просто реально считаю это неординарные идеиятиной.

А турнирные таблицы это и есть своего рода рейтинг.
3-я команда Клубной обыгрывает 1 команду Премьер 10-0 и поверьте это ещё вратарь хороший у ТР.
Зачем тут ещё какие-то рейтинги.

Гоша,выпускников надо считать. Вот это и есть главный рейтинг. Всё остальное не нужно и бессмысленно.

Клубный зачёт аналогичная неординарные идеиятина.
Не подскажите какое место занял 94 Спартак  2  на последнем Чемпионате России?

Грамотный рейтинг должен отображать реальную силу команды.

А почему обязательно умножение?
По большому счёту нужен спец по мат статистики и все коф.,в том числе за забитые и пропущенные лучше рассчитать.

С чего  то нужно начинать.
Первенство Москвы достаточно объективно отражает соотношение сил.

а зачем тут статистик? рейтинг - это не случайная величина. а абсолютно конкретная. состоящая из таких же конкретных значений. у нас не так много входных данных. и все они безусловно табличные.

статистик нужен, если зависимости строить. например как зависит рейтинг от роста игроков, или размера их обуви :).

Как я понял было предложено вносить поправки за забитые голы 0,1
А почему не 0,2  или 0,05 ?

Сдаётся мне,что их нужно рассчитывать исходя из реалий

Так например в клубной лиге результативность следующая:
94   3,29
95   2,81
96   3,57
97   2,99

Зачем ?
Для того, что бы понять кто лучше футболистов готовит ?
Но именно это и есть неординарные идеи.
Нельзя по занятым или не занятым командами местам делать выводы о том в какой школе лучше готовят футболистов.

Так зачем этот рейтинг то ?
Ну будем мы знать, что Спартак-2 94 мог играть в Клубной Лиге. Ну и, что теперь. Они все равно там не играют. И не будут. И так со всеми другими.

да  предложение было от балды. чтобы какое-то значение было. чтобы что-то можно было посчитать. не понравится 0.1 пусть будет 0.8.

гоша, у вас же есть база с результатами этого чемпионата. попросите вашего прогера составить табличку хоть с какими-то цифрами. а потом посмотрим на результат и будем что-то корректировать.

Имхо. Собираетесь вычислить где ГОТОВЯТ лучших ФУТБОЛИСТОВ, а вычисляете какая КОМАНДА лучше ИГРАЕТ в данный момент, или в каждый момент времени на протяжении 3- х лет. Непонятно...

где готовят лучших футболистов по количеству выпускников - величина, имхо, абсолютно случайная. и зависит от "пропускной способности" селекционной службы конкретной школы. ну и "урожайности" года.
 ;D

Всё есть в открытом доступе,в том числе и архив http://3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=240&Itemid=39

Прогер дописывает новый сайт,не хочу его отвлекать.

дело не в открытом доступе. а в том, что это ручками надо в эксель перетаскивать. ;)
а прогеру - буквально один sql-запрос из базы. с соответствующими арифметическими действиями.

впрочем, пусть пишет и не отвлекается ;)

Есть масса задач,которые невозможно на данном этапе решить,поэтому решают часть задачи.

Ещё несколько лет назад не было ни одного сайта о футболе Москвы,сейчас результаты тура появляются через день-два,завтра они будут появляться в режиме он лайн.

Завтра мы сделаем рейтинг на коленках,а после завтра он будет отражать все детали,главное работать,а не рассказывать почему это невозможно.

Ему нужен алгоритм,всё остальное дело техники. ;D

ок, как вариант

р - рейтинг
к - весовой коэффициент лиги (гошин первый пост)
мз - забитые мячи
мп - пропущеные мячи
л - количество команд в лиге
п - место команды по итогам сезона
о - очки в сезоне


итого рейтинг за сезон

р = к*(о+0.1мз-0.1мп+(л-п+1))

зы. логарифмы и тригонометрию добавить по-вкусу ;)

Отлично,сегодня постараемся сделать сигнальный вариант.

яндекс на запрос о способах подсчета рейтинга футбольных клубов выдал кучу информации, вот эта показалась мне интересной http://ratings.kulichki.ru/russia/about.html . Сама идея о рейтинге очень хороша. Самый главный вопрос, по моему, - коэффициенты лиг. Впрочем расчет рейтинга за несколько лет представляется некорректным, т.к. до последнего года играли по "командному" зачету, а с 2011 по "клубному". М.б. имеет смысл сделать рейтинг до 2011 и после 2011. В любом случае, идеальной методики подсчета рейтинга быть не может, но с другой стороны - имея такую массу статистических данных - грех не попробовать.

Спасибо.
Вопрос не только в коэф.лиг но и с учётом товарищеских встреч,особенно с командами других регионов.
Мы постараемся реализовать идею "активной формы" по результатам товарищеских встреч.
Для этого необходимо начать формирование рейтинга регионов,у кого есть мысли,идеи по этому вопросу ?

в регионах слишком разная структура первенств.
например, в новосибирске из-за небольшого количества команд чемпионат проводится в смешанных годах 95-96, 97-98 и т.д. причем где-то школа предствлена смешанной командой. где-то разделена на года.

в этом случае очень тяжело провести рейтингование команд. тем более, что многие команды не играли с командами других регионов.

Определённые пересечения всё равно есть и с каждым годом их будет всё больше.

Первые результаты
(http://shot.photo.qip.ru/301qoDY.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/201qoE6.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/301qoE8.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/101qoE9.jpg)

Понимаю, что рейтинг это всего лишь  цифра, но отрицательный рейтинг режет глаз и менее удобен для восприятия

Сначала посмотрим что получится при обсчёте клубной,высшей и первых лиг,потом будем думать дальше.

ну вот такая команда выпала, что разница забитых-пропущенных, даже с коэффициентом, превысила набранные очки. :)

Объясните мне неумному, как можно посчитать рейтинг команды Строгино 98 за 2011 г., если в первом туре играла одна команда, а во втором уже совсем другая ?

на основе анализа динамики изменения рейтинга команды, можно будет сделать оценку эффективности селекции, трансфертов игроков и тренеров, а также, если период статистики "достаточно продолжительный", об эффективности УТП. Особую ценность рейтинг будет представлять для специалистов, имеющих информацию откуда пришли/куда ушли игроки, тренеры и т.п. - сопоставив с динамикой рейтинга, достигаются цели, преследуемые Гошей.

Единственная реальная проблема (как уже отмечалось)  - балансировка алгоритма, а именно - корректность весовых коэффициентов команд по группам - это, навскидку, только эмпирически (т.е. со временем эти коэффициенты будут подобраны)

Т.е. рейтинг команд нельзя делать  целиком (допустим) за год, лучше всего если будет отдельно игровой тур - месяц - сезон.
И если возможно было бы наглядней отобразить это в виде графика.

да рейтинг можно хоть после каждого тура пересчитывать. а потом график изменения строить.

Все это "искусство ради искусства".

В принципе всё в детском футболе попадает под эту формулировку.

Вы же говорили, что футбол это не искусство???

Помнится мне,что это я рассказывал Николаю Юрьевичу,а не Вам,а это,как говорят в Одессе большая разница. ;D

Я рад, что Вы поменяли своё мнение )))

Продолжение.
(http://shot.photo.qip.ru/202LLz8.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/202LLzc.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/202LLzd.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/202LLzf.jpg)

Вот что получаетсяпри обсчёте рейтинга по премьер и высшей лигах
(http://shot.photo.qip.ru/1047Zhd.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/1047Zhe.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/3047Zhh.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/1047Zhj.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/1047Zhm.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/1047Zhn.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/1047Zhq.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/3047Zhr.jpg)

А вот что получилось по 96 году.
Похоже коэф.лиг нужно подкорректировать.
(http://shot.photo.qip.ru/1047ZjD.jpg)

Не надо ничего корректировать. Надо просто успокоиться.  ;D

Внимательно изучила рейтинг команд по 99 году. Почему получается так, что команда, находящаяся по рейтингу выше ( например Сокол-99) регулярно проигрывала Приалиту99 (находящемуся в рейтинге ниже, но регулярно выигрывала у КС99 и даже у Буревестника.

Потому, что это всё ерунда.

Гоша так Вы и разговариваете до сих пор с Николаем Юрьевичем)))) неужели не догадались!?)))

А что Вы понимаете под термином "регулярно"?
Судя по проекту рейтинга Сокол 99 приличная команда и явно играет не в своей лиге,к тому же футбол это игра и результат команд,которых разделяет всего несколько пунктов рейтинга всегда непредсказуем.

У Н.Ю.был ник Директор,а вот кто такой падре Тук история умалчивает.

Цель благородная. Но такой рейтинг мало чем отличается от таблицы результатов первенства и на поставленный вопрос не дает ответа. ИМХО, потому, что изначально выбраны не те критерии. Здесь предлагалось считать по выпускникам  каждой школы. Наверное это будет более объективный показатель. 
Так как Вы решили составить общий рейтинг для премьерки и вышки посмотрела результаты этих команд за 2 года.Наверное, если составлять еще и график изменения рейтинга за достаточно длительный период, пожалуй можно будет делать какие-то выводы, но конкретно для решения вопроса , где лучше заниматься все равно ответ не даст 

Nefertity,давайте ещё раз.
На данном этапе стоит задача составить корректный алгоритм определения рейтинга команд Москвы,затем постараемся сделать М.О.,следующим шагом будет рейтинг регионов России,потом команд России.
Мы сейчас не можем получить достоверную информацию по составам,тренерам,бомбардирам,выпускникам.....
Мы не смогли найти десяток помощников для ведения сайта,а Вы хотите получить всё и сразу?
Может быть стоит приложить какие нибудь реальные усилия ?
Или Вы привыкли только потреблять?

Вот в том то и дело, что предложенный алгоритм не совсем корректный. Некоторые принципиально важные параметры здесь не  учитываются. Но проблема в том, что эти параметры нереально получить .
Интересно, а Вы что употребили, что стали на людей бросаться без всякого повода ?

Извините,наверное я был слишком резок,просто не люблю категорию людей,которые не несут в себе конструктива.

рейтинг по выпускникам - это будет не рейтинг школы, в современных реалиях, а рейтинг селекционной службы. если уж смотреть выпускников. то тех, кто заиграл. но тут надо помнить, что не все заигрываются сразу. кто-то раньше, кто-то позже. кто-то из-за травм прерывает карьеру.

то, что в рейтинге учитывается сейчас - это чисто количественные показатели. их пожно посчитать. а качественные - они на уровне внутренних ощущений. создают красивый фон.

(http://shot.photo.qip.ru/1047ZUU.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/1047ZUX.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/2047ZUY.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/2047ZUZ.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/1047ZV1.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/3047ZV4.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/2047ZV5.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/1047ZV6.jpg)

Итак смотрим,что получилось.
Желательно аргументированно указываем на ошибки и предлагаем корректировку алгоритма.
В целом картинка получилась соответствующей действительности,явно видна ошибка по командам Клубной лиге находящихся на 6 местах и ниже и слишком завышены места команд Премьер лиги занявших места с 4 по 6.

Сейчас более понятно чем в первый раз.
Почему некоторые занятые места командами отмечены желтым?

Жёлтый цвет получился случайно.

табличка - сильный аргумент в споре "полуграмотных" футбольных специалистов и
"прогрессивных аналитиков" с как бы научным подходом.
"вы детей тренируете криво" - скажут "аналитики",
"да вы просто не в теме, если  у вас "Красный Октябрь-98" выше "Торпедо-98"
- ответят "полуграмотные".

рассуждения про футболистов с "одинаковыми энтропиями";D  могут и прокатить.
рейтинг - дело наглядное - тут вряд ли прокатит.

А что нибудь конструктивное есть?

1. Будет ли составляться общий рейтинг по школе в целом (по всем годам)? Если будет, то для объективности для каждого года  тоже надо сделать свой коэффициент. Картина по школе в целом может помочь сориентироваться, куда стоит  идти, а куда - нет.
2. Будет ли составляться график изменения рейтинга по каждой команде ?
3. Мне тоже неприятны люди, которые считают, что критика не может быть конструктивной.

Форма вывода информации не проблема,сложнее с алгоритмом расчёта рейтинга.

Гоша, я смотрю Вы настолько увлеклись рейтингом команд, что даже диву даешься.
А как же Ваше утверждение, что необходимо развивать индивидуальные способности без командной игры? В чем по Вашему тогда смысл данных рейтингов?
Ибо с моей точки зрения рейтинги, их динамика как раз и отражают развитие командной игры на определенном этапе.

А  ничего не поменялось,но что бы врага победить его нужно,как следует изучить. ;D
Для создания рейтинга игроков необходима информация о количестве и качестве ТТД в каждом матче,пока этим занимаются 3-4 человека,а какой смысл ставить нерешаемые задачи?
Одна из основных задач-сделать ДЮФ прозрачным,что бы каждый из его участников мог получить объективную информацию и выбрать собственный вариант действий,а не слушать Отцов Туков.
 

Первый результат,который мне уже нравится. ;D



(http://shot.photo.qip.ru/20480fn.jpg)

Мне кажется падение рейтинга команды от года к году может говорить о том, что в этой команде воспитывают хороших футболистов, а не об обратном. А падение рейтинга (вернее менее хорошее выступление в соревнованиях по мере взросления команды) связано с тем, что лучшие игроки переходят в более именитые футбольные школы.

А вообще попытка составить рейтинг команд в детском футболе (когда более известная школа может легко переманить к себе лучших игроков) ничего не говорит о качестве работы школы, ну если не брать в расчёт процесс селекции.

Мы можем учесть в составлении рейтинга миграцию игроков?

Все эти рейтинги можно было бы выкинуть смело, введя простой командный, а не клубный зачет. И тогда все было бы просто видно в таблице результатов. Какие-то неувязки были бы на только границе лиг.

Сможем,если получим заявки или все родители будут присылать нам составы команд.

Согласен,но пока мы имеем то,что имеем.

Рейтинг, получился не плохой. По нему конечно есть вопросы, вроде разницы в 20% между 1 и 2 местом в этом году, но со временем, я так думаю они "отшлифуются". Самое главное, как мне кажется, он отражает сложившуюся реальность по 96г.р. Попробую в двух словах.
Спартак - самая стабильная команда по этому возрасту, показывающая зрелищный футбол. Если бы не господа Бодров и К, было бы ещё лучше
Динамо - провело серьёзнейшую селекцию в 2009 и два последних года пожинает плоды. В прошлом году не заняли 1 место, только благодаря своему разгильдяйству. В этом году выиграло ЧМ за явным преимуществом. Им бы ещё другого тренера, глядишь и в футбол бы начали играть.
Локомотив - команда одного игрока. Мага есть игра есть. Маги нет - хана. Хотя почти весь прошлый год он пропустил. Показательна игра последнего тура с Чертаново, проигранная в одну калитку. Чертаново играло в футбол 30 минут, а потом "одни не хотели, а другие не могли" Интересно, что будет после ухода Маги в Динамо.
ЦСКА - команда у которой огромные проблемы с созданием и реализацией моментов. Раньше выезжали за счёт акселератов, но всё когда- нибудь заканчивается. В этом году команда смотрелась "беззубо". Как мне кажется команду ждёт серьёзная селекция.
Чертаново - прогресс связан с колоссальной селекцией. Поменять пол команды за год - это лихо. Результат превыше всего. В общем, "цель оправдывает средства".
ФШМ - удивительно, как долго продержалась команда при этом тренере-бизнесмене. "Бабло побеждает зло". Но всё, даже самые упёртые въехали. Хотя Москва город богатый, а данный товарищ - современный Остап Бендер.«Я знаю четыреста относительно честных способов отъема денег».
Химки - команда усилившаяся за счёт ребят из ДФА, в этом году показала интересную игру. если ребята никуда не уйдут, в следующем году претендент на шестое место.
Локомотив 2 - ровненькая, средняя команда. Без взлётов и падений. Что подтверждается результатами в таблице. На сегодняшний день в ней играют ребята не прошедшие по каким-то причинам в первые пять клубов.
Торпедо - полнейшая деградация связанная с личностью тренера. Как сказал классик "водка белая, а красит нос и чернит репутацию" А.П. Чехов. На сегодняшний день уровень команды не соответствует уровню лиги, а если учесть "вылет" клуба, то перспективы мрак.
Смена - самая слабая команда в лиге. Находится среди сильнейших благодаря другим командам клуба.
Всё написанное ИМХО.
Гоша продолжайте совершенствовать рейтинг, Вы на правильном пути.             

Кто нибудь прокомментирует Премьерку,Вышку?

А сейчас разве их нельзя выкинуть ? Надо так и сделать. Выкинуть из своих голов прежде всего.

Чертаново - прогресс связан с колоссальной селекцией. Поменять пол команды за год - это лихо. Результат превыше всего. В общем, "цель оправдывает средства".

Конкретно основной состав 2010 и 2011
Напишите Лесоруб плиз.
И сравним.
Ненавижу тех кто так пишет. Просто готов разорвать на куски.

Это ж надо столько времени потратить на просмотры всех игр команд  КЛ по 96 году.Лесоруб, откуда познания,если не секрет?Или Вам все видно по графикам?
 Отец Тук,не горячитесь! Вам нервы еще пригодятся! Вы молодец!Мне импонирует Ваше стремление защищать свой клуб. Но не стоит так резко реагировать! :)

Держите плз свои эмоции при себе.
9 человек: Стеблюк, Майборода, Наговицин, Борсук, Буйновский, Бондаренко,Таранов, Каверин, Истомин.
 Жду извинений

Попробую, с Вашего позволения, по вышке:
1          Красногвардеец 2-96
Мощная и атлетичная, хорошо обученная команда. Здорово использует стандарты. Слишком эмоциональная манера тренера иногда вызывает у ребят ненужную нервозность.
2     ДЮСШ №80-96
Игра строится, по большей части, на забросах в расчете на скоростные данные нападающего.
3     Сокол-96
Самая играющая команда. Впечатляющий прогресс буквально за пару лет. Здорово усилились за счет ребят из лиг выше, в т.ч. которые были не на последних ролях в клубной. Ребята быстрые, хорошее взаимодействие. И без того неплохая  инфраструктура, постоянно совершенствуется. В принципе, уже в этом сезоне не затерялись бы в премьерке.
4     Смена 2-96
Тоже играющая команда. Именно стремится играть в футбол, а не добывать результат.
5     Перовец 1-96
В начале сезона две команды в полном составе из разных отделений просто поменяли местами и переименовали. Так что в рейтинге за 2009-2010 год совсем другая команда. По игре – довольно симпатично, но в середине сезона команду покинула пара лидеров, которые, я подозреваю, тянули одеяло на себя и во втором круге играли уже попроще, благо есть здоровые и бегущие ребята.
6     Кунцево-96
То же что и ДЮСШ №80-96. Один человек весь матч без устали продавливает и таранит оборону соперника, остальные по мере сил ему помогают -  таким образом добывается львиная доля очков. Частенько подводят вратари. В  прошлом сезоне, когда домашние матчи играли в грязи - это было оправданно. Сейчас принимают на “Каите”, где поле позволяет именно играть, но все по старому.
7     Савеловская-96
Команда в меру сил пытается играть в футбол. Получается не очень.
8     Старт-96
То же что и Савеловская-96. Выжимают максимум из стандартов, благо судейство иногда позволяет обложить этими стандартами соперника по полной.
9     Воробьёвы горы-96
Самая негабаритная из команд вышки в этом сезоне подросла, и ее уже не удается просто “затоптать”.
10     Красный Октябрь-96
В периоде полураспада. Ребята уже начали разбегаться.Всем и игрокам и тренерам на до футбола. Если решится вопрос с сохранением клуба в следующем сезоне, то добирать команду придется со дворов.
11     Крылатское-96
Непонятно чем занимаются тренеры. Вроде все ребята не со вчерашного дня в футболе, но какой-либо мысли в игре не просматривается.
Попрошу без обид. Все сугубо ИМХО. Заранее говорю что выводы сделал не с чьих-то слов; игры всех команд видел лично и не по одному разу

Никогда никаких извинений таким как Вы. Никто из тех кто назван не играли в основном составе.
Поэтому говорить о смене команды для достижения сиюминутного результата это враньё.
Жду извинений.
И кто такой Бондаренко ? Вы видимо Инк? Тем неприятное это читать.

Конечно это не моё дело, но Падре, Вы считаете всех идиотами?
С сайта Чертаново:
ЧЕРТАНОВО-1996 - МОСКВА-1996 - 3:0 (0:0). Голы: Майрович, 46 (1:0). Майрович, 53, с пенальти (2:0). Калашников, 54 (3:0).

      "Чертаново": Майборода - Солдатенков, Гомон (Бондаренко, 63), Посиделов (Таранов, 63), Сафеев - Калашников, Якуба, Каверин (Алабердин, 45), Зуев - Паршиков, Майрович. Запасные: Стеблюк, Зиньковский.
 и ещё:
СМЕНА-1996 - ЧЕРТАНОВО-1996 - 1:7 (0:3). Голы: Зуев, 8 (0:1). Майрович, 12, с пенальти (0:2). Паршиков, 35 (0:3). Рудковский, 46 (1:4). Калашников, 54 (1:5). Майрович, 56, с пенальти (1:6). Гомон, 62 (1:7).

      "Чертаново": Майборода (Стеблюк, 36), Таранов (Солдатенков, 36), Бондаренко (Посиделов, 36), Алабердин (Гомон, 36), Истомин (Сафеев, 36), Зуев, Борсук (Каверин, 36), Рудковский, Калашников, Паршиков, Майрович.
 Сопоставить фамилии, я надеюсь, для Вас не составит труда. ;D

Ха-ха я не размножаюсь почкованием. ;D Хотя интересно было бы попробовать. ;D ;D ;D

Инк, иметь два ника на форуме нельзя. Гоша прошу исключить и того и другого. Надеюсь на Вашу принципиальность в данном вопросе. Спасибо.

Бондаренко был на просмотре и сыграл менее одной игры.
Точнее 17 минут. Это надо же так нас не любить, что бы столь скурпулезно следить за игроками.
Делать выводы на основании этого неправильно
Майборода- вратарь, Стеблюк тоже. Я всегда говорил, что они слабые очень.
Но мы делаем всё, что бы те кто по спортивным причинам нас покинули, нашли себе другие команды.
Все остальные появлялись в составе только если кто то из основных не мог играть.
Точнее все, кроме Таранова. Он играл около 50% игр. И был отчислен за нарушение спортивного режима. Можете взять его к себе.

Но мы делаем всё, что бы те кто по спортивным причинам нас покинули, нашли себе другие команды.

падре, как выражается нынешняя молодежь - палитесь  ;D

Вы вправе думать как Вам хочется.
Я всегда говорил, что отношусь к проекту Чертаново с большим интересом. А к г-ну Ларину с уважением. Готов повторить это ещё раз. Сколько сыграл за команду тот или иной игрок, не знаю. Вы переоцениваете мои скромные возможности.

На форуме есть правило, оценивать детей, или профессионально, или положительно. Я профи не являюсь. Так что мне, по данному поводу сказать нечего.

 Даже несмотря на то, что он играл за Чертаново 50% игр, взять его к себе не имею возможности. Своих троих хватает. ;D ;D ;D

Другой ник,эл.почта,ай пи.
Я должен проводить графическую экспертизу?
Помнится Вы мне лично говорили,что не знаете кто такой Отец Тук.
Давайте поговорим о наших делах за рюмкой чая. ;D

Почти всё. Скоро Строгино узнает про ещё одного футбольного гения.

Это Вы про генерального менеджера? ;D

Нет. Про футболиста.

Проект рейтинга 98 года.
(http://shot.photo.qip.ru/10481wM.jpg)

Что то Сокол потерялся из рейтинга?

Спасибо,буду искать.

Зато есть ДЮСШ№80 и Бибирево.

Это святое!

Ошибки исправил.
(http://shot.photo.qip.ru/201qsjW.jpg)

НЕ нужен НИКАКОЙ рейтинг.
Не согласится большинство с вами
Не насаждайте цифрами умы.
С этим вам к умнику Ломоносову.
Кулуарно на сходке, за столом решите кто круче... :P

Правильно!!!

1. Рейтинг нужен! Пусть все будет как у больших (рейтинг нац.сборных, рейтинг УЕФА и т.д.)
2. Большинство не согласится. Да, и пес с ними - лучшего все равно никто не предложит.
3. Лучше цифры чем пульсограммы (если не лучше, то хотя бы понятней)
4. Ломоносову рейтинг до лампочки (как мне кажется)
Дорогу осилит идущий ( или, как вариант, собака лает - караван идет)!

Спасибо,будем работать.

То, что есть группа энтузиастов- прекрасно, спасибо им и низкий поклон, чесс слово.
Мне лишь не понятно, почему Гоша критикует нынешнюю систему, многие выступают против битвы за очки, и при этом же начинают составлять, а некоторые поддерживать рейтинг, в основу которого, наверняка положены те же очки, мячи и победы.
ЛОГИКА и последовательность действий не соотносятся.

Когда я смотрю на рейтинг ФШМ 96
62-49,7-37 мне становится очевидным, у команды серьёзные проблемы.
Для тех кто хорошо знает эту команду причины понятны.
А теперь давайте представим себе ситуацию,что люди клюнули на бренд и не имея необходимой информации пошли в эту команду.
Рейтинг,как минимум заставит призадуматься,а стоит ли это делать?

По мне интереснее обсудить истинные проблемы, а не ломать себе мозг, пытаясь понять- что значат презентованные выше цифры. Что же касается ФШМ96, то не самая плохая команда. Как говорится- смотри на табло.
Да, второй круг- беда, поражения дома от Химок и Торпедо, но тут же в матче с Локо2 к 10-й минуте в гостях вели 3-0. Истинная причина в том, что состав был не тот, команду в том виде уже мы не увидим ;D НИКОГДА.
Вот тут самое интересное, а не то, что мы можем увидеть пост фактум на бумаге в виде цифр. Отношения между людьми не отцифруешь.

Следуя из Вашей логики после просмотра Вашего рейтинга по 98 году, к тренеру Леонову в Чертаново идти не надо ни при каких условиях.

Какой же всё это неординарные идеи!!! Форум имеет очень много минусов. Вреден он частенько.
Да и к тому же, Вы не понимаете сути футбола вообще и Детско Юношеского футбола в частности.
А именно, рейтинг основан на очках голах секундах местах результатах. А не на прогрессе отдельных индивидуальностей, что намного важнее в дюф. Поэтому давать советы куда вести детей Вы не имеете право. Точнее имеете, но это неординарные идеи.
Для командного рейтинга ничего лучшего, чем обычная турнирная таблица ещё не придумали.

коллеги, не грейте голову.
рейтинг в его нынешнем виде - не более чем некая синтетическая оценка успешности конкретной команды в конкретном турнире. и не более.
использовать данную оценку в показателях всей школы можно только как "один из многих" параметров. брать этот параметр за абсолют, и исходить только из него - все равно, что использовать в качестве выбора школы нумерологию.  ;D

с другой стороны - никого почему-то не напрягает, когда в качестве выбора школы ссылаются на практически единственную качественную оценку - клубный бренд. который, по-большому счету, никакого отношения к качеству обучения в школе (а иногда и к самой школе) не имеет.

так что, кто хочет использовать цифири - его ничем не отговоришь. будет использовать. а кто будет смотреть на ромбики-треугольнички-цвета на футболках, тем абсолютно пофиг на какие-то абстрактные цифири.

хочется поразвлекаться в числообразовании - давайте, но далеко идущих выводов из этого делать не надо.

Правильно. Поэтому всё это на фиг не нужно. Пустая трата времени.
Хобби для некоторых "экспертов"из числа особо умных родителей.
Надо же иметь какое то отношение к футболу...

Странно все как-то. Вот существует рейтинг теннисистов , сетку турнира БШ составляют основываясь на этом рейтинге. Есть рейтинг шахматистов , есть даже ..рейтинг футбольных команд и сборных. Возможно, даже - скорее всего, нынешний рейтинг "детских команд" - сырой по-вполне обЪективным причинам, но почему саму идею создания такого  рейтинга надо предавать анафеме? Что же вас всех так взволновало-то.

Вы правда не понимаете разницу ?

 Объясните как вы ее понимаете. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между рейтингом команды "мастеров" и детской?

Я про теннис, Большой шлем и шахматы. Вы же это прежде всего в пример привели.
Я и спросил, неужели Вы разницу не видите между командными видами и индивидуальными.

Теперь по футболу :
И там и там главный рейтинг это турнирная таблица.

Принципиальная разница только в том, что есть рейтинг, основанный на турнирной таблице, а есть рейтинг Гошин, который как он считает позволяет определить куда надо вести сына.

Ещё принципиальная разница, в том, что в дюф рейтинг команды это не правильный подход изначально, а в профессиональном спорте правильный.
В дюф если и делать рейтинг, то тренеров.
Но в любом случае, рейтинги, которые делают родители от скуки вызывают только смех.

Вы все с ума посходили от занятых мест, очков, голов и так далее. Теперь ещё и рейтинги пытаетесь придумать.

"Принципиальная разница только в том, что есть рейтинг, основанный на турнирной таблице, а есть рейтинг Гошин, который как он считает позволяет определить куда надо вести сына. " и тут же ..постингом ниже
"Вы все с ума посходили от занятых мест, очков, голов и так далее. Теперь ещё и рейтинги пытаетесь придумать." - Тук, а вы точно один человек ?

"Ещё принципиальная разница, в том, что в дюф рейтинг команды это не правильный подход изначально, а в профессиональном спорте правильный." - а вы считаете что занятие в футбольных школах - это подобие 5-ти разовых дополнительных занятий по-физкультуре на открытом воздухе ? Про расходы родителей уж умолчу.

у профи рейтинг командный. пофиг кто в составе играл, кто был в составе у противника, когда,  кто тренировал, переходы игроков и т.д.
рейтинг используется только для "посева" на турниры.

никто не пытается выяснить благополучие страны по рейтингу сборной.

Для определения благополучия страны существуют другие рейтинги , правда?  А рейтинг "у профи" - показывает успешность или не успешность  управления "организацией".

вот именно - другие.
и вот именно - управления. а не качества обучения.

А качество обучения никак не связано с управлением (я о детском)? Или скажем так , разве качество обучения нельзя "оцифровать"?

качество обучения связано с управлением косвенно.
например, есть две команды (абстрактные). обе играют замечательно. все выигрывают. но одна занимается тотальной селекцией, липачеством и расстановкой игроков. вторая пригласила тренера по физике, занимается  с игроками индивидуально, ну, как тут любят идеализировать ;). с точки зрения линейного рейтинга это две команды абсолютно одинаковые. а вот как построить матмодель каждой из этих школ - это вопрос. при этом в оеих школах замечательное управление. ;)

вообще-то качественные показатели очень плохо цифруются.  практически всегда это происходит с некотором приближением разной степени точности.

Объясните, пожалуйста как именно Вы хотите оцифровать качество обучения?
Не одно ли это и то же, о чем говорит ТУК, о качестве работы тренера, школы в целом, условий для тренировок?


Котик писал про бренд в виде там ромбиков и т.д.
Позвольте, а из чего складывается бренд?
Из работы тренера, условий в школе и т.д.
Знаете, в конце 80-х, начале 90-х ФШМ был Бренд, похлеще ромбиков или буковок.
Юные футболисты из школ с ромбиками и буковками по звонку из ФШМ переходили не раздумывая.

Так мы тут спорим только о методах подсчета рейтинга или о самой идеи такого подсчета?  Если о методах , то я сразу говорю что метод подсчета не совершен.

От идеи до метода.
Идея в чем?
Должна быть логика.
Стройность и последовательность мысли и действий.
С рейтингом получается, повторяюсь, так: сначала ругаем соревновательный принцип, а затем на основе соревновательного принципа составляем рейтинг.
Противоречим сами себе.
Инициативу и энтузиастов всегда поддерживал, только поясните- зачем рейтинг.
В чем его смысл, какова логика создания?

если честно, то я не знаю - зачем рейтинг.  ;D
правда. мне он напоминает то "доверие" с плюсами-минусами, которые введены на форуме.
цифры не о чем.

но запрос был. метод предложил исключительно из цифр, которые можно поиметь.

Теперь понятно.

Но спрашивал я у Спартака2.
Похоже он рьяно бросился защищать ТО, не совсем разобравшись- ЧТО именно ;D
Без проблем.

Во-первых, я не вижу здесь противоречий. Я против данного рейтинга и ему подобных. Потому, что не вижу в этом смысла никакого. Так же как и против определять по турнирным таблицам работу тренеров.

Во-вторых, я более чем один человек. Намного более... только это ещё тяжелее объяснить. Если Вы про рейтинги меня не понимаете, то здесь у Вас вообще шансов ноль.

Абсолютно точно подмечено. Очень похоже.


А вот Гоша считает, что по этому рейтингу родители будут делать выводы куда вести сына.
Ха-ха-ха.

А зря Вы смеетесь.
Некоторые возьмут и сделают и поведут, потом поплачем вместе. :'(

Защищать ? Я просто спросил , почему вы так негативно относитесь к самой идеи создания подобного рейтинга?  Как я понял , вы считаете что методика подсчета  рейтинг не будет отражать достоверную картину успешности "обучения" в футбольных школах.  

Теперь- то Вы меня поняли?
Надеюсь, что ДА. 8) ;D

Ну , если а сейчас родители ориентируются на "бренды" ( разве это своего рода не рейтинг) школ . Вас понять , Тук, вообще шансов никаких , это уж точно. В первом постинге вы пишите "Принципиальная разница только в том, что есть рейтинг, основанный на турнирной таблице, а есть рейтинг Гошин, " - из этого можно сделать вывод что вы за "рейтинг по турнирной таблице" , и тут же пишите "..Вы все с ума посходили от занятых мест, очков, голов и так далее" - теперь выясняется , что занято место - совсем не показатель.

Да и не "теперь" , а почти всегда . Вы можете предложить свой вариант? Гоша же с самого начала писал .."схема сырая , но с чего-то надо начинать" Или считаете что - не надо, поскольку составление рейтинга - утопия?

Мой главный вопрос- ЗАЧЕМ рейтинг нужен?
Если его составление для самозанятости, я не участвую даже в обсуждении.

Ну в идеале - определять наиболее успешные в обучении "школы-года" , так мне кажется. Сейчас же большинство родителей "клюет"  на рейтинг "брендов", а может рядом есть школа , где учат гораздо лучше?

Мне тоже не совсем понятен смысл рейтинга, результаты которого основаны на играх ПМ, которое ,кстати,тут очень хотели вообще отменить :D
Пока будет школьный зачет,всякие рейтинги- чепуха.Ничего они отражать не будут.
Наша команда ,между прочим,из 18 игр,только 2 сыграла в ничью, остальные-победы.Да и вообще , редко мы проигрываем. А где это мы в рейтинге?Правильно,далеко ;D А потому что,первая лига.А сколько команд играет не по своему уровню.Ну и как сделать вывод о перспективе команды и успешности УТП по рейтингу.Думаете,у нас тренируют хуже,чем команды ,стоящие повыше?Сомневаюсь я.

Да и более того, учитывая, что тренеры меняют школы это сделать невозможно.

Да Вы сами делаете выводы, домысливая.
Я нигде не писал, что таблица это рейтинг школ по которому можно говорить об успешности подготовки.
Я просто написал, что рейтинг школ как таковой это таблица, которая говорит о том какая школа или какая команда какое место заняла. И другие рейтинги лучше не будут. Вот и всё.

"Я просто написал, что рейтинг школ как таковой это таблица, которая говорит о том какая школа или какая команда какое место заняла. И другие рейтинги лучше не будут" - то есть вас устраивает такой "рейтинг"?

Так, что можно говорить только о рейтинге тренеров. И то это не очень благодарное дело.
Я бы этим заниматься не стал.

Да вы и так , собственно, ничем ..впрочем как и мы

Бл...Да насрать мне на этот рейтинг.
С чего Вы взяли, что меня устраивает или не устраивает какой-то там рейтинг.
Опять домысливаете. Я ПРОСТО пишу ФАКТ.
Таблица - это рейтинг того кто какое место занял. И Я БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ХОЧУ ЭТИМ СКАЗАТЬ.
Как же с Вами тяжело...

"Как же с вами тяжело " .. как я вас понимаю ..."Ну мало-ли кого туда пускают "

Простите, а вы же в этом году на кубок Москвы играли? Хороший был повод поиграть с командами более высоких лиг...и заодно чуть-чуть щелкнуть их по носу... :)

даже грамотно составленный рейтинг команд мог бы отразить только потенциальную
способность команды А обыграть команду В из другой лиги, с которой в силу клубного зачета
она в первенстве не встречается. инфа такая вроде ни о чем. но мне, например это было бы любопытно.
что то вроде астрологического прогноза.  форум имхо очень подходящая для этого площадка.
для составления такого рейтинга нужно иметь дофига информации, кучу свободного времени
и немного знаний в области статистики.
информация о переходах игроков и изменениях в руководстве - наверное не из последних.
Gosha предлагает не ходить в ФШМ-96, глядя на его рейтинг. а если там, как в Строгино-98
поменяется  тренер и 90% состава?   представляете, кто-нить нарисовал бы в прошлом году
такую табличку, ужаснулся рейтингу команд Строгино и не рекомендовал бы Вам туда ходить.  :)
это я к тому, что с такого рода информацией, подозреваю, есть некоторые проблемы.
судя по не точным, мягко говоря,  сведениям, представленным на 3-liga.ru в разделе игроки--команды-тренеры.
боже-упаси  кого то то в этом обвинять. просто трудно представить, чтобы кто-нить всерьез этим занялся
только исходя из задачи  - чуть подправить расстановку в турнирных таблицах.
но в целом, если таковые найдутся,  я только ЗА.
у нас во дворе пенсионеры зачастую делают аналитическое сравнение экономик стран БРИК.
я тоже с ними курю. интересуюсь проблемой.  :)

+5  ;D

+5 ;D

Во первых рейтинг составлен по итогам игр Первенства Москвы 08,09,10 и 11 года то есть по итогам таблиц собранных воедино. ;D
В вторых,рейтинг сырой в дальнейшем он будет состоять из начального и текущего,за основу будет взять вариант используемой УЕФА,затрат времени это не потребует,будет написана специальная программа,которая будет это делать автоматически.
В принципе не важно,чем занимается команда:селекцией,обучением,эксплуатацией бренда....по динамике его изменения будет видно насколько команда делает это успешно.
Ну и есть такое понятие,как интерпретация.

Судя по накалу обсуждения тема интересная,поэтому работу будем продолжать. ;D

Да ни какого накала...
Просто дайте ответ, отцы- идеологи ;D какой смысл в рейтинге или какую цель преследуете или проще спрошу- зачем рейтинг, Ваша истинная цель его создания, зачем Вы его придумали?
Вот и все, никакого ажиотажа и накала. :)

Это и есть самое смешное, что он ни на , что не влияет.

В УЕФА хоть по рейтингу жеребьёвку проводят, команды сеют, количество команд в еврокубках от каждой страны определяют. А тут то, что ?
Короче неординарные идеи полный, потому, что нет никакого конструктива. А значит никому не нужно.
Наоборот, вполне может дать неправильную информацию. Поскольку все основано в первую очередь на достижении результата. Очередной раз Гоша демонстрирует всем, что он коньюктурщик.

Мы в 10 году может и не щелкали по носу на кубке Федерации,но играли на равных с командами Премьер-лиги.А в единственной игре со Строгино на Кубок Москвы 11 года мы действительно проиграли,единственный шанс упустили пройти дальше.Рассказывать о не совсем сильном составе команды,это обижать соперников.Проиграли и проиграли.А вот судить по одной игре ,ИМХО ,неправильно.Один шанс-это очень мало :D Или не согласны?

Согласен.Мало....Но даже для того,чтобы родиться , можно воспользоваться одной попыткой...(одна игра-один шанс ;))

Придираетесь,чо. :)

Волга-рубин   1-0   вот будет следующая игра,и кто поставит на волгу?????Вот и в той игре игра была почти в одни ворота но мы по пенальти проиграли....................

Ой Оксан извени если я не прав,я поймал себя на мысли,а когда мы вообще проиграли в основное время,помоему года 2 назад...............

в 2010 г на Кубке Федерации мы были не на высоте ;D.Спартаку2 и Крылатскому умудрились проиграть аж по два раза.Но бились до последнего! :D

97 год.
Очень интересно услышать мнение Ильдара.

(http://shot.photo.qip.ru/30485Or.jpg)

Я вот о чем подумал... Если на этот рейтинг еще наложить сетку смены тренеров и других значащих событий типа разгона клуба Москва и школы(разбежались все лучшие по другим клубам), тогда может получится любопытно.

Думаю,что мы к этому придём,а пока информации маловато.

94 год по итогам 2008,2009,2010,2011 г.
(http://shot.photo.qip.ru/10485ZT.jpg)

По комнде Динамо 97, в связи с рейтингом...
Разный регламент игр по годам,разные тренеры,взросление ребят,селекция...
Вот динамика изменения Динамо97.Соперники,естесссственно,тоже менялись....Но на мой взгляд,за Чертаново97 было бы интересней проследить...

2008 г.  Игра на пол-поля,8+1,Занятое место - 6-е
Тренер - Новиков Кирилл Александрович.
Акмурзин,Абакумов,Валюков,Вишняков,Дыль,Кленов,Курчашов,Лазба,Мелкадзе,Мищерский,Осипенко,Отхозория,Полторан,Преловский,Сергейчик,Сибаев,
Череватый,Шадрин
 
2009г. Игра от вратарской до вратарской,ворота 5х2,Занятое место -  1-е
Тренер - Саутин Владимир Николаевич.
 Абакумов,Агдгомелашвили,Балакин,Васильковский,Вишняков,Кленов,Климов,
Курчашов,Мищерский,Могулкин,Морозов,Обольский М.,Обольский Н., Рулевский,Сибаев,Соколов,Стрепетов, Птушкин,Хуснетдинов,Шадрин,Ямщиков.

2010 г. Игра на все поле,Занятое место -  1-е
Тренер - Саутин Владимир Николаевич.
Агдгомелашвили,Васильковский,Вишняков,Климов,Левенко,Мищерский,Могулкин,Морозов,Обольский М.ОбольскийН.,Птушкин,Соколов,Терехов,Хуснетдинов,
Череватый,Ямщиков
 
 2011 г.Занятое место -  3-е
 Тренер - Носников Алексей Тимофеевич.
Агдгомелашвили,Васильковский,Вишняков,Володин,Климов,Курчашов,Мендис,
Михайлов,Мищерский,Могулкин,Морозов,Обольский М.,Обольский Н.,Ребриков ,Семенов,Соколов ,Хуснетдинов,Череватый,Черный,Шамин,Ямщиков

Информация с оф.сайта Динамо(Москва)

 

А у Вас нет информации кто из этих ребят станет игроком сборной и кто из этих тренеров помог им в этом больше ? ? ?
Думаю вряд ли есть )))

Значит делать выводы по занятым местам неправильно.

Соответственно рейтинг смешной)))


Может начнём смотреть кто как индивидуально прогрессирует или регрессирует или стоит на месте? Например за каждый год. Сможет Ваша программа такой рейтинг сделать ?
Такой рейтинг ещё можно принять к размышлению.
И то это может зависеть не только от тренера, но и от физиологии. И от других особенностей нашей нелегкой жизни)))

теоретически можно и такой рейтинг замутить. проблема, собственно, только в одном - оцифровка качественных показателей.  т.е. надо построить некую матмодель идеального футболиста и по ассимптотическому приближению у к идеалу вычислять прогресс или регресс. ;) а так - ничего невозможного.

(http://shot.photo.qip.ru/30488Mz.jpg)

Чем Сокол-95 у Вас провинился, что лишили места в таблице?

Виноват,исправил.
(http://shot.photo.qip.ru/101qzdB.jpg)

Убедительная просьба внимательно посмотреть на предмет соответствия действительности.
В 2010 году была своеобразная формула проведения,которую трудно привести к единому знаменателю.

(http://shot.photo.qip.ru/2048a9C.jpg)

"Молния" 96 по итогам первенства заняла 8-ое место, а у вас 9-ое. Исправте, а то рейтинг "катострофически" пострадал...

Спасибо,я посмотрю на досуге,что там поменялось в МФФ,а рейтинг катастрофически пострадать не мог.

А ЦСКА 99 где?

Потерялась,но теперь уже завтра.

Я конечно извиняюсь за нескромный вопрос,а ДЮСШ4 не котировалась в то время?Просто спрашиваю...........

Извините теперь увидел

А рейтинг 1998г. увидеть можно?

http://3-liga.ru/forum/index.php?topic=4933.105

Я конечно всё понимаю,но ДЮСШ4-98 далеко не на том месте где вы её поставили-я надеюсь соперники с кем мы играли сейчас и в прошедшие года  согласятся с этим

Катастрофически в ковычках, шутка.

99 С потерянным ЦСКА.

(http://shot.photo.qip.ru/1048aBS.jpg)

Всё может быть,на данный момент это рейтинг составленный на основе имеющейся статистики,в которой учтены только официальные игры первенства Москвы,естественно это не есть истина в последней инстанции.

Другое дело))

2000 год по итогам сезонов 2010 и 2011

(http://shot.photo.qip.ru/2048aGP.jpg)

ЦСКА и Локомотив не котируются?  :)

Наоборот,слишком высоко котируются,аж не влезли в захват экрана. ;D
Исправлю.

Подскажите, почему у некоторых команд все графы заполнены а у других по одной?

А Трудяги судя по всему вообще вне конкуренции? ;D

   
 
пордон,увидел

http://myfc.ru/ratingfc.php  ;D ;D ;D

Gosha, что означают цифры? и по чему  по результатам двух сезонов, а столбцов три?

В третьем столбце сумма :D С Новым Годом!

Идея украдена,алгоритм слабенький.
Вы над этим смеётесь?

 ;D ;D ;D Точно! Спасибо! ;D ;D ;D
С новым годом!  ;D ;D ;D

Идея вряд ли украдена, рейтинги составляют уже очень давно , а судя по тому, что результаты отличаются, считали их по другому алгоритму чем Вы. И какой рейтинг более объективный еще неизвестно. Кто-то тихо, спокойно и без истерик сделал свою работу и выложил на суд общественности. Над чем здесь смеяться?

а где там формула алгоритма-то?

Аплодисменты! ;D

Этот рейтинг появился через неделю после того, как здесь начались обсуждения.
Здесь галдели, там тихо работали с калькулятором ;)


Ну да, кАнешнА! ;D

Мне тоже рейтинг на myfc понравился. Наглядно, сортировка по годам - очень удобно. Еще бы обнародовали способ (методику) подсчета.

Как бы Ваш пост не удалили.... ;)

тренировались в арифметике? ;)
цифири ни о чем. зависимостей не видно.

Кто то действительно тихо прибрал наше доменное имя,копировал видео не удосуживаясь ссылкой на первоисточник,без разрешения включил нас в свой каталог....такая работа публичности не приемлет.

Владею несколькими доменными именами, уверяю Вас, что "тихо"  прибрать к рукам чужое доменное имя можно только пользуясь исключительным разгильдяйством владельца этого имени.  Рейтинг команд и школ у myfc (по моему мнению) получился лучше. Это не повод для обид или ревности, а скорее стимул к дальнейшему совершенствованию методов и способов работы. Тот самый случай, когда конкуренция (даже и недобросовестная) идет на пользу. Ваш ресурс мне очень импонирует, желаю ему развиваться, искать и находить новые темы.

А что он показывает? Не вижу в этом смысла! Пару переходов, смена тренера и уже другая команда.

Ну-у, это Вы слишком как-то... :laugh:
Точные цифры в турнирной таблице, зависимость там же. А рейтинг - это нечто эфемерное. Но интересное, так....посмотреть иной раз!
Вопросы конечно возникают. Смотрит, например, тренер какого-нибудь Спартака и удивленно думает: а почему это у какого-то ЦСКА рейтинг выше? Мы же их по 3:0 дома и на выезде вынесли! :o
А тренер ЦСКА смотрит и довольно улыбается: правильно, правильно.... ;D

Полностью согласна. Невозможно в принципе составить алгоритм подсчета рейтинга для детской команды, который был бы полностью объективный. Слишком сильно влияние субъективных факторов. Все эти рейтинги ни о чем, искусство ради искусства.

У взрослых в клубах и даже сборных игроки и тренера тоже часто меняются, однако рейтинг зачемто подсчитывают.

ха. зависимости бывают разные. это я вам как человек с высшим математическим образованием говорю.  мы в институте зависимость успеваемости от размера ноги считали на лабах. получалось. так что правильно - данный рейтиг нечто эфемерное и интересное. этакая гимнастика для мозгов. не более.

 Не корректно сравнивать команду взрослых мужиков, которые уже состоялись как футболисты  и детей и подростков,чью психику сломать гораздо проще и  кроме смены состава и смены тренера есть куча всего другого, что влияет.  Изначально этот рейтинг составлялся для чего
Читаем дальше

рейтинг взрослых команд обозначает профессиональную составляющую клуба. какая профессиональная составляющая у школы? успешность выпуска. локальные успехи в летнем или зимнем первенстве совершенно не означают появления успешных профессиональных футболистов на выходе.

Ну вот!
Люди над этими рейтингами ночами не спали, пыхтели, пыхтели, пыхтели....объединяя простор и пространство!
А Вы им.... ;D...в качестве благодарности! За то что не считались с личным временем! ;D
Ну давайте хоть СПАСИБО скажем за бесполезно проделанную работу!

Охота пуще неволи.....

спасибо? да с меня не убудет. пусть будет спасибо.
весь вопрос в том - что они хотели выразить этими цифирками. если у них получилось - молодцы. во всяком случае себе самооценку они точно подняли.
абстракная живопись тоже не многим понятна. но это ее не отменяет. ;)

Вы совершенно правы на счёт абстрактной живописи.
Малевич нарисовал «Черный квадрат», весь мир восхищается.
Я уже пятнадцать лет рисую фиолетовый овал – только врачам нравится, остальные ноль эмоций... :'( :'( :'(!
Все надежды на грядущие поколения! :(

Для того,чтобы составить рейтинг команды необходимо оценить навыки,умения и работоспособность её игроков,в варианте фиолетового овала-абсолютной величины это сделать практически невозможно.
Естественно такую задачу ни кто и не ставил,а вот получить рейтинг относительных величин в граничных рамках ПМ-удалось.
Что делать с этой информацией ?
Каждый решает сам:наверняка эта информация интересна организаторам турниров,особенно в вариантах приглашения иногородних команд,кому то будет нужно оценить силу команды при выборе другой команды и т.д.
Рейтинг мы доработаем.

Предлагаю на рассмотрение форумчан командный рейтинг футбольных школ на 2012 год.
Рейтинг составлен по результатам выступления команд с ЛПМ 2008 года до ЛПМ 2011 года.
Это некий итог работы футбольных школ за последнее 4х летие.
(http://shot.photo.qip.ru/3048GS8.jpg)

Анализируя рейтинг можно задаться вопросами:
Что у Динамо с 99 годом ?
У ЦСКА 97год видимо площадка для экспериментов.
Спартак 99 самая слабая команда в клубе,интересно почему?
Чертаново с каждым годом всё ближе подбирается к ТОПам и видимо скоро их догонит.
Москва была действительно очень хорошим проектом.
В Химках так же проблема с 97 годом,почему?
Локо 2 провальные 96 и 99 года,проблемы с тренерами?
Смена проводила ненужные эксперименты с 96 годом ?
ФШМ жила за счёт 96 года,который в 2011 году разбежался,чем будут жить дальше?
Лучшие клубы премьеры разделяет пропасть с клубной лигой,зачем тогда нужно расширять последнюю ?
Таким образом можно пройтись по всему рейтингу и задать много вопросов. ;D

сами по себе вопросы вполне интересны для обсуждения. только при чем чем здесь приведенный рейтинг?
- составы команд за 3 года значительно изменились в большинстве случаев.
- статистика встреч между командами разных лиг - мизерна.
- сама методика (коэффициенты, подобранные по желанию автора, вносят огромную долю субъективизма)
  сомнительна.
каждый безусловно имеет право на свой собственный творческий рейтинг взгляд.
но выводы  на основе свободного творчества....?
 
поддерживаю тему абстрактной живописи.
с таким же успехом, анализируя картины Дали, можно задаться вопросом - почему собственно часы - мягкие?
не грех также задуматься о проблемах селекции в коневодстве,
учитывая что Петров-Водкин изобразил купание именно красного коня.  :)

Ай-я-яй, а моему личному психиатору фиолетовый овал даже очень нравится!
От только просит меня сильно не волноваться, буквально на коленях умоляет... ;D
Большой, знаете ли, поклонник моего таланта! :angel:

рекомендую изобразить и другие фигуры. у малевича кроме четырех(!) черных квадратов были еще черные круг и крест. ну и портретов куча. вполне в классической манере. ;)

А я смотрю на 33 место в рейтинге нашей школы, и на конкретные цифирки по 98 году,и становится мне фиолетово-овально на этот рейтинг. :D Думаю всем понятно почему ;)

Не могу! Овал - моё призвание... :'( :'(

А Вы составьте свой рейтинг! ;)
Почему это только администраторам можно?
Поставьте свою школу повыше! Фиолет - прекрасный цвет, уверяю Вас... ;D

Цвет хороший,не спорю. Но мне не идет.Люблю знаете ли порозовее, со стразами! ;D

Понимаю! ;D
Жаль формы такой нет... в такой форме рейтинг может просто взлететь!!!
Вы отцу Т. (тс-с-с, нас подслушивают ;)) рекомендуйте!
Он так мечтает поскорее выше звёзд! ;D

Все эти рейтинги лишний раз доказывают насколько большинству родителей нужны сиюминутные результаты.
Коньюктурщики...

Это неординарные идеи.
Такой же как и советы друг другу как надо готовить футболистов.

О Боже...!
Фотография на главной странице сайта.....она перестала улыбаться! :o :o :o
Блин...пора прекращать эти дурацкие разговоры о стразах!  :'(

Падре,Вы невнимательно читали  ;D это рейтинг за 4 года.

Разве он не основан на результатах выступления команд ?
Тогда на чём он основан ?

На результатах,местах,голах,коэффициентах.
Следуя вашей логике результаты в детском футболе это неординарные идеи ?

неординарные идеи это эти рейтинги.
Пользы от них никакой.
Результат в любом футболе важен. Где то более важен, где то менее.


Мне не нравится когда люди три года говорят о том, что результат не важен, а потом делают рейтинги на основании этих самых результатов и пытаются объяснить, что это для того, что бы определить какая школа лучше.

Результат это количество выпускников, подписавших профессиональные контракты и тем самым зарабатывающие себе деньги на жизнь. Вот это результат.
Подсчитайте по каждому футболисту подписавшему контракты сколько лет он был в какой школе. И найдите критерри по которым можно определить важность пребывания в той или иной школе и коэффициент лиги в которой играет клуб подписавший с ним контракт. Вот это интересно. Раз уж Вам совсем нечего делать.
А Ваш нынешний рейтинг это неординарные идеи.

Поддерживаю! ;D

Кого? ;)

Как кого? ;(

Ну не обоих же! ;D

Отец Тук,ну так отмените игры на результат(официальное первенство) и займитесь подготовкой выпускников.
Я озвучил то,что есть в реалиях,а Вы назвали это неординарные идеиом. ;D

А против кого дружим сегодня? ;D

Да их бы обоих в один мешок! ;D

Жестко ;D

Они уже полгода ругаются, скоро до драки дойдет!
А мой пост их помирит.
В мешке, знаете ли, не до выяснений.... ;)

Но вот вдруг мало ли чего..... ;D
Такая потеря для российского футбола будет.Осторожнее надо с такими человечищами! :D

(http://shot.photo.qip.ru/301r4x2.gif)

Наточил я свой топор,
головешек полон двор!
 :P

Таких ребят надо в бронзе увековечивать!  ;)
Монумент "Гоша с Николашей"! :angel:

Я даже место знаю, в Лужниках рядом с БСА один памятник просто застоялся!
Не его нынче эпоха!  ;D

Чуть с кровати не свалилась.Ржу."Гоша с Николашей" Вообще ржу!

Тётеньки,валите уже в курилку резвиться. :police:

Вот и весь рейтинг...в смысле, весь сказ! :'(

и где здесь тетеньки? >:(

типа мы тут оживленной беседе мешаем! ;D

 ;D ;D ;D Повеселился от души, аж до слез!

Мы с Гошей или тётеньки ?)))))))

Девчата!  ;D

всё правильно рейтинги нужны, только  не надо останавливаться, надо по аналогу уефа или фифа, с учётом всего, например национальных и межнациональных турниров, так будет прозрачней и точней;D

Это рейтинг детских команд Москвы.
Интересно, в каких по Вашему национальных и межнациональных турнирах принимает участие...ну скажем...Перовец-Новокосино?
dongax, Вы совсем что ли...? (http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies063.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/12/index.html)

ага. не хотел озвучивать свои подозрения, но чувствую, что натали вернулась.... "не вынесла душа поэта..." ;)

Как только фифы сочтут возможным делиться информацией и денежкой,обязательно сделаем. ;D

А что означают "дырки" в нижней части рейтинга? Отсутствие данных или что то еще?
Насколько данные полны? Откуда начинается неполнота данных (сверху вниз)?

Киса, а что вы будете делать с деньгами ?)))

Отсутствие рейтинга,первую лигу мы не рассматривали.

Куплю себе новую"мышку". :angel:

Отсутствие рейтинга,первую лигу мы не рассматривали.
У старших 4 сезона у младших 2.

(http://f2.s.qip.ru/HrElFNT3.jpg) (http://shot.qip.ru/003RF5-2HrElFNT3/)

(http://f2.s.qip.ru/HrElFNT4.jpg) (http://shot.qip.ru/003RF5-2HrElFNT4/)

(http://f2.s.qip.ru/HrElFNT5.jpg) (http://shot.qip.ru/003RF5-2HrElFNT5/)

(http://f2.s.qip.ru/HrElFNT7.jpg) (http://shot.qip.ru/003RF5-2HrElFNT7/)

Близится к завершению очередное первенство Москвы и уже на данный момент очевидно(если конечно следовать регламенту),что ФШ Торпедо переходит в Клубную лигу,а Спартак 2 её покидает.

(http://f1.s.qip.ru/CkKxK9nY.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-1CkKxK9nY/)


(http://f2.s.qip.ru/CkKxK9nZ.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-2CkKxK9nZ/)
Наибольшие шансы вылететь из Премьер лиги на данный момент у ФШ Мегасфера,в высшей лиге борьбу за выживание ведут Старт,Савёловская и Красный Октябрь.
За выход в Премьер лигу борьбу ведут Молния,Рублёво и Кунцево и скорее всего всё выяснится в очном противостоянии последних двух клубов.

(http://f2.s.qip.ru/CkKxK9o0.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-2CkKxK9o0/)

Очень даже все понятно. Спасибо, gosha , за Ваше трудолюбие и поразительное спокойствие.Удачи , Вам , в Вашем нелегком деле.

После очередного тура свои притязание на победу в летнем первенстве обозначило ЦСКА
(http://f1.s.qip.ru/CkKxKHr7.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-1CkKxKHr7/)

В группе Б разворачивается борьба за 7 место между Строгино и Химками

(http://f1.s.qip.ru/CkKxKHrq.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-1CkKxKHrq/)

В премьер лиге развернулась настоящая борьба между 4 клубами за выживание.

(http://f1.s.qip.ru/CkKxKHrr.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-1CkKxKHrr/)

А в вышке Рублёво начинает опережать лидировавшую всё первенство Молнию.

(http://f2.s.qip.ru/CkKxKHrv.jpg) (http://shot.qip.ru/003hyv-2CkKxKHrv/)

На главной странице сайта опубликован новый вариант рейтинга http://www.3-liga.ru/f/r/1996-2012.html

Пока это проект и принимаются аргументированные замечания и предложения.
В таблице работает сортировка по годам рождения.

Ну что сразу бросается в глаза - надо добавить слева графу с нумерацией
И есть ли различия по аналогичному рейтингу на сайте myFC?

Табличка получилась большая,в неё нужно ещё вместить клубные показатели.
Замечание принимается.

Как обычно полный неординарные идеи. Ничего нового.

Рейтинг, это всего лишь рейтинг, мое замечание такое: есть команды которые заняли места ниже прошлогоднего, а рейтинг выше, это заметно при анализе даже клубной лиги. Для большей ясности рядом с рейтингом поставьте место занятое командой.

Была такая идея,но в рейтинге представлены команды 3х лиг и будет три первых места,три вторых и т.д.
Какие конкретно команды ?

Наш программист создал беспрецедентную вещь!!!
Рейтинг теперь будет пересчитываться автоматически после каждого тура ЛПМ.
Не далёк тот день когда можно будет учитывать результаты всех игр.

Я так долго писал ответ, что время истекло, весь мой опус пропал. Пойду пить чай, завтра.

Обидно  :'(
Сам на это попадался,пишите в ворде,копируйте и вставляйте в своё сообщение.

Не забудьте лимон добавить, время нынче грипозное! ;D
А я пока за Вас тут: нельзя ли ставить 1КЛ, 2КЛ, 3КЛ, 1ПЛ, 2ПЛ, 3ПЛ, 1ВГ, 2ВГ, 3ВГ?

Наверное это можно сделать,только непонятно зачем.
Можно же одновременно открыть табличку с местами и рейтинг.

Ну ладно.
Вы же сами написали - замечения и предложения. Ну я и думаю, напишу-ка... ;D
Нет, так нет. Мне лично и так все понятно, вопросов не возникает.

Гоша, а что конкретно означают эти цифирики.
НУ, вот допустим 2002.  Локомотив занял третье место, а находится ниже ЦСКА.
Спартак-2 вылетел в премьерку, а Торпедо вошло. При этом я лично зная эти команды, субъективно по аналогии по отношению ко все командам поставил бы значения как минимум наоборот. ;D

Во первых Локо 02 в ЛПМ 2012,на основе которого и составлен рейтинг,занял 5 место,а ЦСКА второе.
Во вторых ЦСКА забило 38 мячей,а Локомотив только 22 что так же учитывается при составлении рейтинга.
В отношении команд попавших в пограничную зону влёта/вылета.
Это самое слабое место,слишком мало команды из разных лиг играют между собой и корректно посчитать их уровень не удаётся.
На данный момент мы можем увеличить объективность рейтинга если начнём вести информацию по зимнему первенству,товарищеским играм и всероссийским соревнованиям,но кто то должен этот проект вести.
Возьмётесь  pashtet ?

А что он дает этот рейтинг, составленный по результатам нескольких лет.?
Объективное положение дел на настоящее время он все равно не отражает. (среднее арифметическое)
Для чьих-то амбиций и тщеславия? А кому это интересно, ну раза 3-4  в год посмотреть как подвинулась команда на 2-3 места вверх вниз. Кто знает про этот рейтинг? Что он дает?
Если бы от рейтинга зависела расстановка, жеребьевка  в турнирах и какие-то другие спортивные составляющие или влияло на финансирования клуба (команды) тогда имело бы смысл, а так больше похоже на какую-то развлекуху.
Гоша , если это кому-то  интересно, то конечно имеет смысл этим заниматься
Только Вы не ответили, чем этот рейтинг отличается от подобного на другом сайте. Или там -это тоже Ваш продукт, который проходил обкатку?

Согласен,поэтому мы отошли от накопительной системы.
С таким же успехом Ваш вопрос можно переадресовать и в отношении летних первенств Москвы особенно у маленьких возрастов.
Ещё 4 года назад ДЮФ Москвы вообще не освещался публично,но всё течёт,всё изменяется,кто знает что будет через несколько лет.
А заниматься беспредметной критикой это действительно своего рода развлечение.
Я не знаю и не имею к нему ни какого отношения,зато в курсе чем наш рейтинг отличается от аналогичного-используемого УЕФА.

То ли я дурак, то ли лыжи не едут.
Конкретный ответ, только по первому вопросу, все остальное размазано и ни о чем.
Если отвечать, то так что бы было понятно. Или я должен догадаться в отличиях от рейтинга УЕФА.
Кстати  кроме легкого упоминания, никто так и не разъяснил базовые принципы определения очков в рейтинге.Например:  что дает больше - набранное  очко за ничью, или 10 забитых мячей в одном матче?
Если предлагаете этот продукт, то разъясняйте принципы его работы.
А не будет критики (даже неправильной на Ваш взгляд)- Вы разучитесь дисскутировать и  завтра объявите себя святым :)

Алгоритм рейтинга и компьютерная программа его расчёта придуманы нами и на данный момент мы не готовы раскрыть их алгоритм.
Мы не предлагаем сам продукт,а просим обсудить получаемый результат.
Критикуйте,но постарайтесь делать это конструктивно.

Чукча не считатель, чукча писатель ;D
А так - необходимо отдельно вести рейтинг по зимнему первенсту, отдельно по 1 этапу летнего и по второму кругу (на данный момент). Задачи на каждом этапе первенства совсем разные. С другой схемой проведения игр возможно по-другому. Во-вторых, разницы между вылетевшей командой и втупившей в лигу выше не должно быть или она должна быть минимальной.

Система расчёта рейтинга по 1 и 2 этапу у нас разная,зиму было бы учитывать интересно,но уж слишком разные задачи ставят в нём клубы.
Разница и так минимальна,но она должна быть и не всегда в пользу команды из более сильной лиги.
К сожалению алгоритма учитывающего эту тонкость мы не нашли. :'(

Рейтинг - это нечто иллюзорное, это живущее отдельной жизнью существо.
 Он не может иметь привязки к конкретному соревнованию (турниру) Для этого достаточно просто посмотреть на турнирную таблицу.
Рейтинг - это сумма каких-то  бонусных баллов за определенный период времени.
Неужели кто-то верит что наша сборная реально сейчас входит в деcятку сильнейших команд на планете?
(точнее соответствует уровню) Кому это греет душу?
Поэтому как его считать на уровне ДЮФ не имеет никакого значения.
Если для многих занятое место в ЛПМ не показатель, и не самое важное в футболе, то рейтинг команды- это вообще должно быть пустячком.

Ну так сравните Торпедо 2002 со Спартаком-2 - 2002. Разница - 9 очков и это минимальная (10%) при том, что я уверен, что при игре между ними у Спастака-2 шансов нет.

Как у Спартака с Барселоной?  ;D

Для того,чтобы доработать алгоритм нам и нужны примеры такого рода не стыковок.
Спасибо,есть ли ещё аналогичные примеры ?

Вот это и есть пример  оторванности  рейтинга от реальности.

Это как раз говорит о не качественности алгоритма используемого УЕФА,в любом случае плохой алгоритм гораздо лучше,чем его отсутствие.
Рейтинги во многих других видах спорта работают,всё дело в подходе.

Если таких команд будет более 10% то однозначно,но пока этот пример единичен.
Правда я знаю с десяток аналогичных примеров,но это не выходит за рамки допустимой погрешности.

Не совсем понимаю как этот рейтинг построен ))))) особенно разделение мест )))))

На основе результатов ЛПМ 2011 и 2012
Что имелось ввиду под разделением мест ?

Тратиться время, а для чего? Что показывает рейтинг? В командах меняются тренеры, игроки, причем зачастую кардинально.

Примеры кардинальных изменений в ЛПМ 2012 ?

Ну например, что спртак 2, ТР - в 2011 были выше строгино, теперь ниже.
А если брать общекомандные зачеты, то вообще ничего не понятно )))
Особенно, что касается клубов ПЛ. Например как может быть ДЮСШ № 80 выше в рейтинге Буревестника???
Или Мегасфера выше КС???

Вам это видится странным ?
По моему это вполне очевидная вещь отражённая рейтинговыми баллами.
Обще командный зачёт ещё не доделан.

Регламент ЛП-12 это плод фантазии шизофреников, поэтому строить по нему какие либо выводы, просто бессмысленно.

И в этом виноват бедный.бедный рейтинг. :'(
Кстати Вы не ответили на предыдущий вопрос.

ТР, Локо2 95
Другие года я не отслеживаю.

Кто ушёл,кто пришёл и когда ?
Субъективно,команды усилились или ослабли ?

Уходили, приходили. Рейтинг то зачем?

Табличка тестируется???

Ну например скачки рейтинга говорят о неких процессах происходящих в командах.

Да.

Когда присутствует определенная стабильность, рейтинг может что то показать, а когда ее нет?

Значит рейтинг будет зависеть от нестабильности системы,именно поэтому он будет пока сезонным.

Как рейтинг объяснит,Савеловская 96-1круг-типовой середняк, с приходом  А.ВЖУРАВЛЕВА -первые

Он волшебник не иначе как :)

Если бы мы сделали отдельно первый и второй круг то это было бы более заметно,но даже сейчас это вполне очевидно,в ЛПМ 2011 было 48 баллов,а сейчас 52
Объясняется это селекцией и постановкой игры,один приход лучшего бомбардира премьерки Дроздова Романа чего стоит.

Пока только pashtet сделал конструктивное замечание,на которое у нас нет ответа.
Ещё замечания,предложения....будут ?

Любой рейтинг основывается на статистике. Скажем , берем 2001 год , и ведем их все годы до выпуска. Интересно? Интересно. А информативно? Я вот не уверен. Что будут показывать  цифры между первым набором и выпуском  академии "Спартака" , это же будут две совершенно разные команды по составу.  Как интерпретировать полученные результаты. Показатель-то всего один - непонятная цифра с одной цифрой после запятой. И вот еще что. На форуме многие говорят что основная задача ДЮФ - готовить футболистов а не гнаться за результатом. Рейтинг составляется на основе результатов. Означает-ли это что школа ,занявшая последнее место в рейтинге, лучше всех занимается подготовкой молодых футболистов?

Вообще то любой рейтинг основывается на том,что мы хотим оценить и выбранных критериях оценки.
Например рейтинг:полей,тренеров,спортивных функционеров......мы сделали то,что можно оценить и нас интересует насколько качественно мы это сделали?
Постепенно мы собираем информацию о том где играл,сколько забивал,куда и откуда переходил,кто,где,когда работал тренером,но пока этой информации не достаточно для того,чтобы ответить на вопрос,почему наши ФШ не умеют готовить конкурентно способных футболистов.
Пока есть то,что есть.

Я Бонч)

Плохой рейтинг гораздо хуже чем его отсутствие. Это кустарщина и невежество.

А когда это еще и бессмысленно, то вообще пипец.

На сайте появился общий рейтинг ФШ по зачётным возрастам за 2011 и 2012 года. http://www.3-liga.ru/f/rc/2011.html

Гоша...в рейтинге учитываются только игры чемпа Москвы?

Да и только летнее первенство.

Зачетный возраст??

Да.
Поскольку написана программа и ручками считать ни чего не надо мы можем,при желании, вывести всё,что происходило в летних первенствах.

Гоша, а как Спутник в общем рейтинге команд оказался на 12 месте??? Это опечатка???
Или программа составлена неверно?

Заходите в раздел общего рейтинга http://www.3-liga.ru/f/rc/2012.html и видите спутник на 24 месте.

Спасибо, вчера табличка открывалась по другому.

Она по умолчанию открывается в варианте рейтинга по годам,а для перехода на общий есть отдельная ссылка.

а   если матч без подготовки? Команда кто За Гошу, и команда против. Мне кажется интересно было бы.

Давненько в теме не было постов.
В Италии не встречал, что бы вели рейтинг детских футбольных школ и тем более по возрастам как пытались сделать на Форуме.
Там ведется рейтинг молодежных команд, в этом году возрастная группа 96, 95 и несколько человек (2-3) 94 года.
По состоянию на начало сезона  2013/2014 рейтинг таков:
1 LAZIO 76
2 JUVENTUS 72
3 ROMA 71
4 INTER 68
5 GENOA 67 (1)
6 MILAN 67
7 PALERMO 63
8 CHIEVO 62
9 FIORENTINA 57 (3)
10 CATANIA 57
11 EMPOLI 54
12 ATALANTA 53
13 TORINO 52
14 SAMPDORIA 50
15 NAPOLI 48
16 REGGINA 46
17 UDINESE 44
18 SIENA 41
19 VARESE 39 (2)
20 PARMA 39
21 BRESCIA 38
22 BOLOGNA 34
23 BARI 28
24 SASSUOLO 24
25 CAGLIARI 23
26 CESENA 22 (7)
27 NOVARA 22
28 LIVORNO 21 (9)
29 PADOVA 21
30 CITTADELLA 17
31 CROTONE 15
32 MODENA 14
33 JUVE STABIA 12
34 PESCARA 9
35 SPEZIA 8
36 HELLAS VERONA 2 (9)
37 TERNANA 2
38 AVELLINO 2
39 VIRTUS LANCIANO 1
40 CARPI 0
41 LATINA 0
42 TRAPANI 0

42 команды- участницы разбиты на 3 группы по географическому принципу и в соответствии с рейтингом.