Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 21:10:55
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Альтернативный футбол.
Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
16
17
[
18
]
19
20
...
55
Автор
Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе (Прочитано 220371 раз)
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #255 :
30 October 2016, 22:49:21 »
Цитата: Al от 30 October 2016, 22:44:28
Pashtet, я очень уважаю вас как участника форума, но не я запутался, а вы абсолютно не в теме.
А понятно молчу, молчу.
Может Вы нам объясните задачку о волшебных горшочках Егора.
Записан
Al
1 разряд
Карма 43
Offline
Сообщений: 472
Мяч получишь, когда двойки исправишь!
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #256 :
30 October 2016, 22:52:24 »
Ну уж нет. Для меня это не имеет практической ценности.
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #257 :
30 October 2016, 23:07:38 »
Цитата: Al от 30 October 2016, 22:52:24
Ну уж нет. Для меня это не имеет практической ценности.
Я не люблю когда мне на что-то указывают, и не объясняют почему, так что потрудитесь, объяснить принцип действия, а то Вы в теме, а я нет, непорядок.
Записан
Al
1 разряд
Карма 43
Offline
Сообщений: 472
Мяч получишь, когда двойки исправишь!
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #258 :
30 October 2016, 23:15:07 »
Я пытался объяснить. Дальше надо рекомендовать литературу, чтобы понять основы, а я не специалист и не педагог.
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #259 :
30 October 2016, 23:18:37 »
Цитата: Al от 30 October 2016, 23:15:07
Я пытался объяснить. Дальше надо рекомендовать литературу, чтобы понять основы, а я не специалист и не педагог.
Понятно, в ход пошли голимые отмазки.
Записан
Al
1 разряд
Карма 43
Offline
Сообщений: 472
Мяч получишь, когда двойки исправишь!
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #260 :
30 October 2016, 23:26:08 »
Хорошо. Задачка на ночь. Условия: вакуум, на тело не действуют никакие силы, в том числе гравитационные. Тело находится в покое. На тело воздействует постоянная сила 10 Н в течение 1 сек. Какая скорость будет у тела по окончании действия силы? А через секунду после окончания действия силы?
Масса тела 1 кг
«
Последнее редактирование: 30 October 2016, 23:27:46 от Al
»
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #261 :
31 October 2016, 04:41:27 »
Цитата: Наречие от 30 October 2016, 21:59:23
Цитата: Al от 30 October 2016, 21:55:04
Цитата: pashtet от 30 October 2016, 21:45:13
Цитата: gosha от 30 October 2016, 21:36:39
Цитата: pashtet от 30 October 2016, 21:31:40
Гоша, что в Вашем понимании означает быстрота изменеия скорости? Или скорость у вас изменяется мгновенно.
V - скорость, V1 - скорость после ее изменения, dv - изменение скорости,
V1=V+dV следовательно dv=V1-V возьмите производную и получите величину ускорения, т.е. величину изменения скорости за единицу времени.
Быстрота изменения скорости может следовать разным закономерностям.
Не вижу смысла заниматься казуистикой.
Гоша хватит пудрить всем мозги, разделите правую и левую часть вашего прорыва физика на dt Ио боже. что мы видим наша любимая формула F=ma - ох уж эти физики математики.
Просто формула Гоши отражает непостоянство ускорения.
Удар пыром , как мне кажется, является самым сильным из-за естественной жёсткости системы. Плюс он самый простой технически.
Способ постановки удара пыром Вы узнаете из моей Монографии. Подождите, осталось не долго. Я уже цвет обложки обдумываю.
Ждём. Точку на стопе уже знаем.Мяч круглый.Ученики поедут в Болгарскую "Барселону"
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #262 :
31 October 2016, 05:28:10 »
Цитата: gosha от 30 October 2016, 22:10:18
Я правильно понимаю,что удар коленом будет самым точным ?
Вот "пыр" не такой жесткий, как Вы думаете ( если только не создать натоптыш имени Наречия)
Проводка коленом не получится(строение человека)и мяч сразу улетит.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #263 :
31 October 2016, 08:00:13 »
Идём дальше.
Самый сильный удар "пыром",затем следует удар "подъёмом","боковой" и "Щекой"
Они отличаются между собой площадью контакта и силой группы мышц вовлечённых в генерацию силы.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #264 :
31 October 2016, 08:34:08 »
Цитата: Al от 30 October 2016, 23:26:08
Хорошо. Задачка на ночь. Условия: вакуум, на тело не действуют никакие силы, в том числе гравитационные. Тело находится в покое. На тело воздействует постоянная сила 10 Н в течение 1 сек. Какая скорость будет у тела по окончании действия силы? А через секунду после окончания действия силы?
Масса тела 1 кг
Аl, хватит меня смешить своими детскими задачками. Вы лучше скажите мне куда у Вас делась сила то? Она что испарилась?
Да и для лучшего понимания проблемы неплохо было бы еще раз взглянуть на первый закон Ньютона и о чем он гласит, а именно об инерциальных и неинерциальных системах отсчета.
Для Вас и для Гоши, у которого после удара скорость изменяется синусоидально. Нарисуйте пожалйста, график зависимости изменения скорости полета мяча от времени, покажите максимальное значение, а заодно и производную, так любимую нашим администратором.
Не забудьте, что производная - это математический термин, науки математики.
Производная — фундаментальное математическое понятие, используемое в различных вариациях (обобщениях) во многих разделах математики. Это базовая конструкция дифференциального исчисления, допускающая много вариантов обобщений, применяемых в математическом анализе, дифференциальной топологии и геометрии, алгебре.
Общее между различными вариациями и обобщениями заключается в том, что производная отображения характеризует степень изменения образа отображения при (бесконечно) малом изменении аргумента.
Записан
Al
1 разряд
Карма 43
Offline
Сообщений: 472
Мяч получишь, когда двойки исправишь!
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #265 :
31 October 2016, 10:11:10 »
Похоже я для вас, pashtet, не авторитет.
Земля плоская, потому-что все говорят, что она плоская. Все говорят, что земля плоская, потому-что она плоская. Вот так, приблизительно вы рассуждаете о связке сила-ускорение.
Записан
Al
1 разряд
Карма 43
Offline
Сообщений: 472
Мяч получишь, когда двойки исправишь!
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #266 :
31 October 2016, 10:18:23 »
Цитата: pashtet от 31 October 2016, 08:34:08
Цитата: Al от 30 October 2016, 23:26:08
Хорошо. Задачка на ночь. Условия: вакуум, на тело не действуют никакие силы, в том числе гравитационные. Тело находится в покое. На тело воздействует постоянная сила 10 Н в течение 1 сек. Какая скорость будет у тела по окончании действия силы? А через секунду после окончания действия силы?
Масса тела 1 кг
Аl, хватит меня смешить своими детскими задачками. Вы лучше скажите мне куда у Вас делась сила то? Она что испарилась?
Да и для лучшего понимания проблемы неплохо было бы еще раз взглянуть на первый закон Ньютона и о чем он гласит, а именно об инерциальных и неинерциальных системах отсчета.
Для Вас и для Гоши, у которого после удара скорость изменяется синусоидально. Нарисуйте пожалйста, график зависимости изменения скорости полета мяча от времени, покажите максимальное значение, а заодно и производную, так любимую нашим администратором.
Не забудьте, что производная - это математический термин, науки математики.
Производная — фундаментальное математическое понятие, используемое в различных вариациях (обобщениях) во многих разделах математики. Это базовая конструкция дифференциального исчисления, допускающая много вариантов обобщений, применяемых в математическом анализе, дифференциальной топологии и геометрии, алгебре.
Общее между различными вариациями и обобщениями заключается в том, что производная отображения характеризует степень изменения образа отображения при (бесконечно) малом изменении аргумента.
График нарисовать могу. Недорого. Формулируйте задачу точно. Будем ли использовать упрощения, типа отсутствие силы сопротивления воздуха? рассматриваем движение перпендикулярное силе притяжения? Начальная точка графика? какие-то ещё граничные условия?
«
Последнее редактирование: 31 October 2016, 10:22:11 от Al
»
Записан
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #267 :
31 October 2016, 11:08:40 »
Напомню, с чего всё начиналось. Вот что было и есть у Конеджера.
Цитата: Конеджер от 23 October 2016, 10:37:59
Во-первых, немного о применяемой терминологии. Чтобы иметь хотя бы общую и согласованную терминологическую базу. А то будем говорить о разном одними словами или разными словами об одном и том же (и при этом увлечённо спорить
). В моём понимании
силу удара в первую очередь характеризует скорость полёта мяча
Опускаем, как, что и сколько сюда перенеслось, но я привел формулу именно скорости полета мяча. Насколько удар допустимо считать упругим столкновением и делать из этого какие-то выводы - это решать всем. Может быть и автору "монографии" она сгодится, тем более, что она не моя!
v (полета мяча после удара) = 2VM/(M+m) + v(M-m)/(M+m) ,
где большие буквы V и M - скорость и взаимодействующая масса бьющей ноги, маленькие v и m - встречная скорость и масса мяча.
«
Последнее редактирование: 31 October 2016, 11:13:23 от Егор
»
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #268 :
31 October 2016, 11:18:15 »
Цитата: Al от 31 October 2016, 10:11:10
Похоже я для вас, pashtet, не авторитет.
Земля плоская, потому-что все говорят, что она плоская. Все говорят, что земля плоская, потому-что она плоская. Вот так, приблизительно вы рассуждаете о связке сила-ускорение.
Свои выводы о плоскости Земли можете оставить себе.
Ускорение это изменение скорости за единицу времени и никак по другому. Или если хотите производная от скорости или dv/dt - это математика. Нет ускорения нет изменения скорости V= const - постоянная. На графике это прямая параллельная оси абцисс.
Если мы приложили силу, то у нас обязательно появится ускорение. F= -ma, отсюда следует , что а= - F/m . Если у Вас ускорение в момент соприкосновения равна нулю, то выходит что силы у Вас нет. Тогда и незачем городить весь этот огород.
а скорость равна V=V0 + at= vo+dv/dt*t
В нашем случае V0=0 Отсюда V=dv/dt*t
Рисуем график. Так как формула зависимости скорости от времени прямопропорциональна времени, то она подчиняется линейному уравнения а=кх+в, где в=0 Таким образом мы видим что это прямая проходящая через начало абцисс и ординат со значением vo=0 Дальше чертите любую прямую, угол наклона этой прямой и отражает изменение сокрости от времени или ускорение. Естественно чем больше этот угол наклона там сильнее изменяется скорость, тем больше ускорение. Когда скорость достигла максимального значения, на графике должен появиться слом, или dv/dt =0 т.е. иными словами угол наклона равен 0
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Теоретические основы биомеханики удара в футболе
«
Ответ #269 :
31 October 2016, 11:21:27 »
Цитата: pashtet от 31 October 2016, 08:34:08
Для Вас и для Гоши, у которого после удара скорость изменяется синусоидально.
Не,не,не....это была аллегория.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
16
17
[
18
]
19
20
...
55
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.043 секунд. Запросов: 20.
Загружается...