ОФП

[tennisist]

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  . Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 

[Наречие]

Друзья. Тема некоторым образом ожила и написано много добрых слов.

Однако никем не озвучен ответ на довольно-таки простой вопрос: каким образом измеряется польза и как это можно проверить?

Нужна конкретика, которой мы можем поучиться у Конеджера - раньше ученик со стандарта попадал строго в табло, после многих лет изнурительных тренировок траектория полета сместилась к земле метров на двадцать. Это наглядно видно и чувствуется рука мастера!

По поводу ребят ранним с развитием. Прогноз тревожный. И есть все основания полагать, что к выпуску, а также после него,  трое ранних из пятерых так и будут иметь превосходство, двое других станут вашими одноклубниками.

А те, кто особенно феерили в детстве, сдуются к выпуску.

Кто вообще попадает в телевизор и как им это удается? 

[Roma72]

Наречие,мы стремимся к некой своей модели игрока,о которой лучше скажет Винни,но и Теннисист о ней догадывается.Как проверить пользу,я мог бы рассказать,но пока нет вдохновения. Могу только добавить,что посмотрев ролик с Гошиным сыном,еще лучше его понял. Сразу прошу понять и простить,но того парня из футбола бы выгнал.

[Тарас]

.......негативное влияние возросших физических качеств (или тренировок над качествами) на технику футбола.Такой эффект вполне возможен.Новый уровень физических качеств требует адаптации нервно-мышечного аппарата для восстановления технических навыков

Имеется ввиду " забитость" мышц?. Если да,то явление временное. Тренировки не велись с целью нарастить мышечную массу, тогда можно было бы говорить о некоторых негативах.

Забитость мышц один из факторов негативного влияния  на технику.При выполнении непривычных упражнений с силовой направленностью может произойти "рассогласованость" мышц участвующих в технических действиях т.к. эти мышцы нагружаются в разной степени.За несколько тренировок сила одних может вырасти за счет включенияв работу большего колличества мышечных волокон.Возрастания КПД мышц.Другие останутся в прежнем состоянии.Для мальчика впервые начинающего заниматься "физикой" такие изменения могут играть некоторую негативную роль.Есть еще такой эффект,связанный с тонизирующим воздействием силовых упражнений на ЦНС.В результате такого последействия нарушается проприоцептивная чувствительность и как следствие нарушения в технике.Все эти явления преходящие,временные,как было уже сказано выше.Но считаться с ними и учитывать их надо.Надо учиться минимизировать их негативное влияние.В том числе и за счет повышения ОФП и СФП.

[Наречие]

Наречие,мы стремимся

Стремление есть прекрасное качество. 

Как проверить пользу,я мог бы рассказать,но пока нет вдохновения.

И вдохновение прекрасное чувство.

Наречие,мы стремимся к некой своей модели игрока,о которой лучше скажет Винни,но и Теннисист о ней догадывается.Как проверить пользу,я мог бы рассказать,но пока нет вдохновения. Могу только добавить,что посмотрев ролик с Гошиным сыном,еще лучше его понял. Сразу прошу понять

Вы поняли, поймут и Вас.

А что Вы имели ввиду?

[edisson]

.......негативное влияние возросших физических качеств (или тренировок над качествами) на технику футбола.Такой эффект вполне возможен.Новый уровень физических качеств требует адаптации нервно-мышечного аппарата для восстановления технических навыков

Имеется ввиду " забитость" мышц?. Если да,то явление временное. Тренировки не велись с целью нарастить мышечную массу, тогда можно было бы говорить о некоторых негативах.

Забитость мышц один из факторов негативного влияния  на технику.При выполнении непривычных упражнений с силовой направленностью может произойти "рассогласованость" мышц участвующих в технических действиях т.к. эти мышцы нагружаются в разной степени.За несколько тренировок сила одних может вырасти за счет включенияв работу большего колличества мышечных волокон.Возрастания КПД мышц.Другие останутся в прежнем состоянии.Для мальчика впервые начинающего заниматься "физикой" такие изменения могут играть некоторую негативную роль.Есть еще такой эффект,связанный с тонизирующим воздействием силовых упражнений на ЦНС.В результате такого последействия нарушается проприоцептивная чувствительность и как следствие нарушения в технике.Все эти явления преходящие,временные,как было уже сказано выше.Но считаться с ними и учитывать их надо.Надо учиться минимизировать их негативное влияние.В том числе и за счет повышения ОФП и СФП.

 Я могу показаться " темным", но здесь вопрос в восстановлении.  Каждый сталкивается со своими сложностями.  Для меня нарушение техники более понятно при резком росте, но опять же все индивидуально.

[lariychuk]

Наречие,мы стремимся к некой своей модели игрока,о которой лучше скажет Винни,но и Теннисист о ней догадывается.Как проверить пользу,я мог бы рассказать,но пока нет вдохновения. Могу только добавить,что посмотрев ролик с Гошиным сыном,еще лучше его понял. Сразу прошу понять и простить,но того парня из футбола бы выгнал.

Слава богу, это всего лишь мнение дилетанта в футболе...

[Roma72]

Наречие,мы стремимся к некой своей модели игрока,о которой лучше скажет Винни,но и Теннисист о ней догадывается.Как проверить пользу,я мог бы рассказать,но пока нет вдохновения. Могу только добавить,что посмотрев ролик с Гошиным сыном,еще лучше его понял. Сразу прошу понять и простить,но того парня из футбола бы выгнал.

Слава богу, это всего лишь мнение дилетанта в футболе...

Вы видимо один из тех кто тогда говорил иначе и очень этим гордитесь. Для меня очевидно,что Гоша совершил подвиг,проделав огромную работу + желание и характер сына.

[Стамм]

Вы видимо один из тех кто все пропустил . Гоша уже описал во сколько обошлась эта работа . Скорее всего сумма эта не окончательная - шоу маст гоу он ) И итог подвел закономерный .

"А рекомендация следующая,учитывая,что подготовка юного футболиста для выхода в профи стоит 200-250 тысяч долларов,есть смысл потратить некую сумму на всестороннее тестирование своего ребёнка и в случае,если ему не дано,то лучше переключиться на другое занятие в жизни.
И второй совет,если сын не очевидный талант,то лучше в футбол не ввязываться,поскольку слезть с иглы не всегда представляется возможным."

[Денис]

.......негативное влияние возросших физических качеств (или тренировок над качествами) на технику футбола.Такой эффект вполне возможен.Новый уровень физических качеств требует адаптации нервно-мышечного аппарата для восстановления технических навыков

Имеется ввиду " забитость" мышц?. Если да,то явление временное. Тренировки не велись с целью нарастить мышечную массу, тогда можно было бы говорить о некоторых негативах.

Забитость мышц один из факторов негативного влияния  на технику.При выполнении непривычных упражнений с силовой направленностью может произойти "рассогласованость" мышц участвующих в технических действиях т.к. эти мышцы нагружаются в разной степени.За несколько тренировок сила одних может вырасти за счет включенияв работу большего колличества мышечных волокон.Возрастания КПД мышц.Другие останутся в прежнем состоянии.Для мальчика впервые начинающего заниматься "физикой" такие изменения могут играть некоторую негативную роль.Есть еще такой эффект,связанный с тонизирующим воздействием силовых упражнений на ЦНС.В результате такого последействия нарушается проприоцептивная чувствительность и как следствие нарушения в технике.Все эти явления преходящие,временные,как было уже сказано выше.Но считаться с ними и учитывать их надо.Надо учиться минимизировать их негативное влияние.В том числе и за счет повышения ОФП и СФП.

А в конце занятия по ОФП разбегивали все?! Желательно по футбольному!
Если да, то техника не должна была ухудшится!

[Roma72]

Вы видимо один из тех кто все пропустил . Гоша уже описал во сколько обошлась эта работа . Скорее всего сумма эта не окончательная - шоу маст гоу он ) И итог подвел закономерный .

"А рекомендация следующая,учитывая,что подготовка юного футболиста для выхода в профи стоит 200-250 тысяч долларов,есть смысл потратить некую сумму на всестороннее тестирование своего ребёнка и в случае,если ему не дано,то лучше переключиться на другое занятие в жизни.
И второй совет,если сын не очевидный талант,то лучше в футбол не ввязываться,поскольку слезть с иглы не всегда представляется возможным."

Это я читал, как и то ,что никто не может ему объяснить про талант. Он так распорядился своими ресурсами,другим не советует.

[Тарас]

.......негативное влияние возросших физических качеств (или тренировок над качествами) на технику футбола.Такой эффект вполне возможен.Новый уровень физических качеств требует адаптации нервно-мышечного аппарата для восстановления технических навыков

Имеется ввиду " забитость" мышц?. Если да,то явление временное. Тренировки не велись с целью нарастить мышечную массу, тогда можно было бы говорить о некоторых негативах.

Забитость мышц один из факторов негативного влияния  на технику.При выполнении непривычных упражнений с силовой направленностью может произойти "рассогласованость" мышц участвующих в технических действиях т.к. эти мышцы нагружаются в разной степени.За несколько тренировок сила одних может вырасти за счет включенияв работу большего колличества мышечных волокон.Возрастания КПД мышц.Другие останутся в прежнем состоянии.Для мальчика впервые начинающего заниматься "физикой" такие изменения могут играть некоторую негативную роль.Есть еще такой эффект,связанный с тонизирующим воздействием силовых упражнений на ЦНС.В результате такого последействия нарушается проприоцептивная чувствительность и как следствие нарушения в технике.Все эти явления преходящие,временные,как было уже сказано выше.Но считаться с ними и учитывать их надо.Надо учиться минимизировать их негативное влияние.В том числе и за счет повышения ОФП и СФП.

А в конце занятия по ОФП разбегивали все?! Желательно по футбольному!
Если да, то техника не должна была ухудшится!

Частично отвечу здесь и на вопрос edisson"а о восстановлении.Разбегиваться после силовых нагрузок полезно и нужно.Напомню,что разговор шел мальчике,которому сложно по скайпу объяснить,как надо "разбегиваться".И для более опытных детей и подростков сложно с правильной техникой,свободно и расслабленно с определенной скоростью пробежать отрезки по 30-50-80 метров.Без этого "разбегивание" не даст нужного эффекта.Не совсем понятно,как разбегиваться "по футбольному".Играть в футбол?Мы подразумеваем,что силовые нагрузки оказывают негативное последействие на мышцы.Играть в таком состоянии не вижу смысла.В футбол.Возможно есть смысл для детей играть в подвижные игры,в которых мяча не будет в ногах (мы помним,что ноги после непривычной нагрузки) и нет длинных беговых отрезков.Я бы предпочел, при определенной подготовке,игру типа баскетбола на одно кольцо.Но это по возможностям.Все конечно зависит от типа и уровня нагрузки.Зрелым футболистам играть в футбол после силовых,прыжковых нагрузок травмоопасно.Обязательным элементом восстановления должны быть упражнения на растягивание/гибкость.Плюс различные махи,потряхивания расслабленными ногами (тоже требуется обучение).Игра хороша тем,что восстанавливает эмоциональное состояние детей.

[Тарас]

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  . Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 

Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...

[Roma72]

Поясню, свое видение ситуации.
Огромное спасибо за проведенные тренировки! С нашей стороны было бы неправильно просить заниматься с нами постоянно. Как в поговорке, не надо человека кормить, надо дать ему удочку. Мне дали удочку (методику), я ей пользуюсь. ОФП надо обязательно заниматься. Единственное мое несогласие с количеством занятий ОФП.
Проблема в том, что конец года, позднее развитие, худощавое телосложение. Надо понимать, что пока не начнется гормональный всплеск, существенно прибавить в силе и габаритах не получится. Сейчас такой возраст, когда у некоторых этот всплеск уже пошел, сейчас в физике с ними конкурировать нельзя. Подчеркиваю, СЕЙЧАС. Мы занимаемся ОФП, укрепляем мышцы и связки, плюс растяжка. Чем дальше, тем доля ОФП будет расти.
Не получалось играть, на мой взгляд, стало потому, что тратя время и силы на ОФП в ущерб технике и тактике мы их подзапустили. Глобально понимаю, что предпосылок для выдающейся физики мало (есть только очень хорошая выносливость), надо брать другим, головой и техникой. Есть ли смысл сейчас уделять большое время физике, понимая ее с оценки условно 3, до оценки 3,5? Лучше потратить время и силы на технику и подняться с условной 4 к 5 с плюсом.
Плюс чисто тактические моменты, ну не совместим он по стилю с командой в которой был 3 года. С кем угодно, влючая с мужиками играет и все нормально, а с ними все "из ног" валится. Сейчас сменили команду. Спасибо ряду форумчан за помощь  . Играть нравится, начинает получаться, переходим на большое поле, работы непочатый край.
Кстати, был он на просмотре в одном топе в прошлом году. Сыграл за них, они голова супер, техника нормально, будем за нас подтягивать играть турниры. Потренировался, говорят физика не тянет, по крайней мере пока. Кстати, из наших краев в топы на моей памяти взяли двоих. Оба на полторы-две головы выше всех в команде.
 

Не согласен с основной мыслью Теннисиста,что у Тимы нет шансов выйти на хороший уровень в "физической подготовке."Беру в кавычки потому,что это понятие очень широкое и расплывчатое,не конкретное.Габариты/рост к физической подготовке не имеют никакого отношения.Поставив цель,правильно выбрав направление,постаравшись избежать "подводный камней"можно выйти на высокий уровень качеств.Обойти более одаренных.Тем более Тима,как говорит папа,выносливый по своей природе.Это не мало и можно танцевать от этой "печки".Еще и главное:физическая подготовка-основа технической.Понимаю,что не у всех такое же мнение.Но на вкус и цвет...

Из того,что видел,думаю у сына Теннисиста тоже нет другого пути,как в свое время у сына Гоши. Только опережать в физике более талантливых,если есть такой потенциал.

[lariychuk]

РОМА, а покажите, какая Вам игра по душе, хотя бы примерно, чтобы представить куда движется Ваша футбольная мысль,понять хочется, что для Вас есть хорошо?