Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
04 April 2025, 19:24:32

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Нагрузки в детском футболе. Какие они должны быть?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Печать
Автор Тема: Нагрузки в детском футболе. Какие они должны быть?  (Прочитано 29022 раз)
Денис
КМС
*****

Карма 26
Offline Offline

Сообщений: 796


Просмотр профиля Email
« Ответ #30 : 23 January 2016, 00:30:40 »

Силовые тренировки с железом дадут наибольший эффект при повторении его через сутки.

На одни и те же группы мышц? Из каких соображений так часто нужно тренироваться?
Разные теории есть,смотря что Вы хотите.Но это к бодибилдерам.

Каждый день или через день, одну мышечную группу они точно не тренируют, даже во время курса АС.
Через 48 часов после нагрузки мышцы достаточно восстановились, чтобы получить нагрузку вновь. Это для того чтобы увеличить их рост, а вместе с этим и силу! Если же нагружать мышцы только после полного восстановления 10-14 дней, то никакого роста не будет.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 23 January 2016, 00:51:09 »


Речь идет о гипертрофии мышечных волокон. Мышцы после нагрузки восстанавливаются примерно за 14 дней, соответственно развивающие тренировки необходимо проводить с такой же частотой.
А гиперплазия ?
А капиллярная сеть ?
А миофибрилы ?

Ссылку про 14 дней дадите ?

Я писал только о тренировках направленных на гипертрофию МВ, которые в приведенном плане выполнялись ежедневно. Понятно, что нужно заниматься не только мышцами, но и сердцем и капиллярной сетью, но для этого нужно проходить тестирование и определять какое из звеньев является лимитирующим. Что касается гиперплазии, то гипертрофия позволяет увеличить поперечник мышцы в несколько раз, гиперплазия на несколько процентов.

Про 14 дней - https://vk.com/wall12747723_16181
Если Вы о столкновении теорий,то не так все просто. Ничего не разрушая , ничего и не будет серьезного. Но нужно знать что делаешь,поэтому для спортсменов(не бодибилдеров)лучше по Селуянову.
« Последнее редактирование: 23 January 2016, 00:53:35 от Roma72 » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #32 : 23 January 2016, 09:25:17 »

Теннисист открыл хорошую тему,я так же считаю.что футболисты тренируются мало и бестолково,есть правда одно НО,если ты не понимаешь,что делаешь,то лучше делать этого меньше,чем больше.
Собственно говоря футболисты и придерживаются этому принципу.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Artem Kalinovskiy
новичок


Карма 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 23 January 2016, 09:28:39 »

Силовые тренировки с железом дадут наибольший эффект при повторении его через сутки.

На одни и те же группы мышц? Из каких соображений так часто нужно тренироваться?
Разные теории есть,смотря что Вы хотите.Но это к бодибилдерам.



Каждый день или через день, одну мышечную группу они точно не тренируют, даже во время курса АС.
Через 48 часов после нагрузки мышцы достаточно восстановились, чтобы получить нагрузку вновь. Это для того чтобы увеличить их рост, а вместе с этим и силу! Если же нагружать мышцы только после полного восстановления 10-14 дней, то никакого роста не будет.

А где вы видели такие режимы тренировок? Какие-нибудь спортсмены так тренируются? Или исследования есть?

А как тогда нужно тренироваться в таком режиме? Например приседания, выбрали вес, сделали подход отдохнули, ещё подход...Через день тренировка точно такая-же, с тем же весом?
« Последнее редактирование: 23 January 2016, 09:42:05 от Artem Kalinovskiy » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #34 : 23 January 2016, 09:30:47 »


Речь идет о гипертрофии мышечных волокон. Мышцы после нагрузки восстанавливаются примерно за 14 дней, соответственно развивающие тренировки необходимо проводить с такой же частотой.
А гиперплазия ?
А капиллярная сеть ?
А миофибрилы ?

Ссылку про 14 дней дадите ?

Я писал только о тренировках направленных на гипертрофию МВ, которые в приведенном плане выполнялись ежедневно. Понятно, что нужно заниматься не только мышцами, но и сердцем и капиллярной сетью, но для этого нужно проходить тестирование и определять какое из звеньев является лимитирующим. Что касается гиперплазии, то гипертрофия позволяет увеличить поперечник мышцы в несколько раз, гиперплазия на несколько процентов.

Про 14 дней - https://vk.com/wall12747723_16181
Спасибо.радует.что Вы читаете правильные книжки,от меня ++
Но давайте пойдём дальше:
1.Сформулируйте,что такое сам термин нагрузка.
2.Нужно ли заниматься гипертрофией мышц на этапе формирования организма.
3.Сформулируйте саму теорию силовой тренировки.
4.Чем отличается тренировка бодибилдера от тренировки футболиста.
Думаю,что это будет интересно всем.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5339


Просмотр профиля Email
« Ответ #35 : 23 January 2016, 10:03:08 »

Можете с тем же весом ....
Записан
Artem Kalinovskiy
новичок


Карма 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 23 January 2016, 10:07:16 »

Можете с тем же весом ....

Время под нагрузкой, отдыха тоже, кол-во подходов, повторений? И как долго можно так прогрессировать?
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5339


Просмотр профиля Email
« Ответ #37 : 23 January 2016, 10:32:24 »

Тогда не задавайте таких вопросов ....  Есть цели и задачи, от них и строят тренировки. Можно хоть в каждом " подходе" увеличивать вес, вариаций масса .
« Последнее редактирование: 23 January 2016, 16:02:33 от edisson » Записан
Artem Kalinovskiy
новичок


Карма 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 23 January 2016, 22:55:42 »

1.Сформулируйте,что такое сам термин нагрузка.
Нагрузка - степень интенсивности и продолжительности мышечной работы, характеризующие степень
энергетических затрат и физиологических сдвигов в организме. Соответственно можно
выделить несколько параметров - интенсивность сокращения мышц, интенсивность
упражнения, продолжительность выполнения, время отдыха, количество серий.

2.Нужно ли заниматься гипертрофией мышц на этапе формирования организма.
На мой взгляд, целенаправленно заниматься гипертрофией нужно после пубертатного периода.
В этом возрасте завершается формирование ОДА, а уровни гормонов повышенны,
соответственно можно ожидать лучших результатов. Гипертрофией можно заниматься и
в более раннем возрасте, но нужно понимать, что нагрузки должны быть соответствующие и
это скорее подготовительный период.

3.Сформулируйте саму теорию силовой тренировки.
Мышечные волокна можно, грубо, разделить на 2 типа быстрые(БМВ) и медленые(ММВ),
БМВ активируются при интенсивности сокращения мышцы > 80% от одноповторного
максимума(1ПМ), ММВ при 10-50% от 1ПМ. Факторы запускающие рост мышц:
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови
3) Повышенная концентрация свободного креатина
4) Повышенная концентрация ионов водорода

Факторы 2-4 связанны с процессом тренировки. Соответственно задача тренировки
создать необходимые факторы роста в МВ. Например Селуянов рекомендует следующие
режимы тренировок:
БМВ
Интенсивность сокращения > 80% 1ПМ
Время выполнения - 20-30сек (до отказа)
Время отдыха - 5-10 мин активного отдыха
4-9 серий

ММВ
Упражнение выполняется в статодинамическом режиме (без расслабления мышцы)
Интенсивность сокращения 10-50% 1ПМ
Время выполнения - ~30сек (до боли)
Время отдыха - 5-10 мин активного отдыха
4-9 серий

По поводу точных цифр лучше смотреть оригинал.

4.Чем отличается тренировка бодибилдера от тренировки футболиста.
В бодибилдинге функциональные возможности мышц не важны, поэтому считается,
 что бодибилдеры сосредоточены на развитии БМВ, однако это не совсем так,
они используют теже самые методы, например работу без расслабления мышц. Например
работа с весом около 70% от 1ПМ в статодинамическом режиме, что позволяет
тренировать сразу 2 типа МВ.
http://www.youtube.com/watch?time_continue=52&v=ipveM6SxYvU

Селуянов о физ подготовке футболистов - http://www.youtube.com/watch?v=FHaw5uhZxO4
https://vk.com/wall-60926497_843
https://vk.com/wall-60926497_860
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 24 January 2016, 11:06:33 »

1.Сформулируйте,что такое сам термин нагрузка.
Нагрузка - степень интенсивности и продолжительности мышечной работы, характеризующие степень
энергетических затрат и физиологических сдвигов в организме. Соответственно можно
выделить несколько параметров - интенсивность сокращения мышц, интенсивность
упражнения, продолжительность выполнения, время отдыха, количество серий.

2.Нужно ли заниматься гипертрофией мышц на этапе формирования организма.
На мой взгляд, целенаправленно заниматься гипертрофией нужно после пубертатного периода.
В этом возрасте завершается формирование ОДА, а уровни гормонов повышенны,
соответственно можно ожидать лучших результатов. Гипертрофией можно заниматься и
в более раннем возрасте, но нужно понимать, что нагрузки должны быть соответствующие и
это скорее подготовительный период.

3.Сформулируйте саму теорию силовой тренировки.
Мышечные волокна можно, грубо, разделить на 2 типа быстрые(БМВ) и медленые(ММВ),
БМВ активируются при интенсивности сокращения мышцы > 80% от одноповторного
максимума(1ПМ), ММВ при 10-50% от 1ПМ. Факторы запускающие рост мышц:
1) Запас аминокислот в клетке.
2) Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови
3) Повышенная концентрация свободного креатина
4) Повышенная концентрация ионов водорода

Факторы 2-4 связанны с процессом тренировки. Соответственно задача тренировки
создать необходимые факторы роста в МВ. Например Селуянов рекомендует следующие
режимы тренировок:
БМВ
Интенсивность сокращения > 80% 1ПМ
Время выполнения - 20-30сек (до отказа)
Время отдыха - 5-10 мин активного отдыха
4-9 серий

ММВ
Упражнение выполняется в статодинамическом режиме (без расслабления мышцы)
Интенсивность сокращения 10-50% 1ПМ
Время выполнения - ~30сек (до боли)
Время отдыха - 5-10 мин активного отдыха
4-9 серий

По поводу точных цифр лучше смотреть оригинал.

4.Чем отличается тренировка бодибилдера от тренировки футболиста.
В бодибилдинге функциональные возможности мышц не важны, поэтому считается,
 что бодибилдеры сосредоточены на развитии БМВ, однако это не совсем так,
они используют теже самые методы, например работу без расслабления мышц. Например
работа с весом около 70% от 1ПМ в статодинамическом режиме, что позволяет
тренировать сразу 2 типа МВ.
http://www.youtube.com/watch?time_continue=52&v=ipveM6SxYvU

Селуянов о физ подготовке футболистов - http://www.youtube.com/watch?v=FHaw5uhZxO4
https://vk.com/wall-60926497_843
https://vk.com/wall-60926497_860
В плане нагрузки футболистов,можно согласиться с Селуяновым и на этом остановиться. Но так нельзя изменить человека. Как бегал коряво(например), так и будет бегать. Что дано, то дано.Вот прыгали мы в гору,но" развивалась ", в основном, сильная нога. Все на ней и старались прыгать.Так и с мышцами.
« Последнее редактирование: 24 January 2016, 12:06:59 от Roma72 » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #40 : 25 January 2016, 16:20:36 »

1.Я бы честно говоря остановился на другом определении.
Под физической нагрузкой следует понимать некую величину выполненной спортсменом определенным способом (методом) физической работы, выраженной в дина­мических, пространственных и временных ха­рактеристиках.
2.Довайте остановимся на том.что до формирования костномышечной и эндокринной систем заниматься гипертрофией мышечных волокон,как минимум не разумно.
А вот подготовительной работой направленной на гиперплазию и капиллярную сеть смысл заниматься есть.
3.Согласен.
4.Задача бодибилдеров построить мышцастое тело,но добиться этой задачи без понимания,что есть функциональность мышц невозможно именно поэтому,эти ребята обладают наибольшим объёмом знаний в области телостроительства.
Развивают бодибилдеры все группы мышечных волокон,в том числе и промежуточные мышечные волокна,иначе результата просто не достичь.
Футболистам нужны быстрые,сильные и выносливые мышцы то есть некое уникальное сочетание мышечной композиции.
И вот с таким пониманием,задачи силовой подготовки у футболистов просто беда.
Поэтому Артём,Вам следующий вопрос.
Расскажите о методах силовой тренировки по развитию:
-быстроты
-силы
-выносливости
и было бы интересно понять оптимальное сочетание мышечной композиции у футболистов ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
tennisist
1 разряд
****

Карма 49
Offline Offline

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 25 January 2016, 22:05:35 »

Присоединюсь к вопросу. Мне всегда было интересно, как надо заниматься силовыми упражнениями  чтобы не терять скорость. Ходил у нас в зале у тренеров по бодибилдингу спрашивал, толком сказать не могут. Я если занимался, 2-3 кило чистых мышц добавляется, а я чувствую себя неповоротливым, а взрывная сила уходит страшно, мяч от меня совсем не летит.
Другой пример. Отец рассказывал. Был у них в команде игрок. Играл в основе, все хорошо. Был худосочного телосложения. Пришел тренер, ЗТР Союза. Сказал: дохляк, надо добавить килограмм 5. Тот за сезон добавил. Перестал бежать, растерял скорость и даже сдал технически. Оказался  в дубле. Так что качаться надо с умом.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #42 : 25 January 2016, 22:13:30 »

Присоединюсь к вопросу. Мне всегда было интересно, как надо заниматься силовыми упражнениями  чтобы не терять скорость. Ходил у нас в зале у тренеров по бодибилдингу спрашивал, толком сказать не могут. Я если занимался, 2-3 кило чистых мышц добавляется, а я чувствую себя неповоротливым, а взрывная сила уходит страшно, мяч от меня совсем не летит.
Другой пример. Отец рассказывал. Был у них в команде игрок. Играл в основе, все хорошо. Был худосочного телосложения. Пришел тренер, ЗТР Союза. Сказал: дохляк, надо добавить килограмм 5. Тот за сезон добавил. Перестал бежать, растерял скорость и даже сдал технически. Оказался  в дубле. Так что качаться надо с умом.
В теории всё понятно,для скорости нужно работать над БМВ,очень аккуратно работать над участками мышц непосредственно примыкающих к суставам и не забывать тянуть наработанные мышечные группы.
Но такая работа однозначно приведёт к потере выносливости.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
QpQ
новичок


Карма 8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 91


Просмотр профиля Email
« Ответ #43 : 25 January 2016, 22:19:43 »

Очень хочется вклиниться здесь. Не кидайте тапками.

Прыгает сын со скакалкой. Да, тяжеловат (широкая кость - семейная черта). При росте 136 весит 34 кг. В сентябре весил 35 при росте 132, а в ноябре вообще 39, но узрев сей неприятный прирост, сын избавился от заметной пухлости.Очень старался и вес сейчас держит (не я, он сам).

В связи с этим вопрос про укрепление ног и спины. Если с ногами более-менее ясно(хотя это на мой дилетантский взгляд), то со спиной обнаруживается провал. Как хорошо, что на это обратил моё внимание edisson. А Стамм напугал "обратной гиперэкстензией" Смеющийся
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 25 January 2016, 22:27:01 »

Присоединюсь к вопросу. Мне всегда было интересно, как надо заниматься силовыми упражнениями  чтобы не терять скорость. Ходил у нас в зале у тренеров по бодибилдингу спрашивал, толком сказать не могут. Я если занимался, 2-3 кило чистых мышц добавляется, а я чувствую себя неповоротливым, а взрывная сила уходит страшно, мяч от меня совсем не летит.
Другой пример. Отец рассказывал. Был у них в команде игрок. Играл в основе, все хорошо. Был худосочного телосложения. Пришел тренер, ЗТР Союза. Сказал: дохляк, надо добавить килограмм 5. Тот за сезон добавил. Перестал бежать, растерял скорость и даже сдал технически. Оказался  в дубле. Так что качаться надо с умом.
Скажите спасибо своему организму, что не дал оторвать Вам руку. Антагонисты были слабые и короткие, а он умный. Смеющийся
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.046 секунд. Запросов: 19.