Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 20:56:04
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Альтернативный футбол.
Растим (Супер) Футболиста.
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
218
219
[
220
]
221
222
...
248
Автор
Тема: Растим (Супер) Футболиста. (Прочитано 1087603 раз)
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3285 :
26 December 2018, 21:23:50 »
Цитата: Склочник от 26 December 2018, 20:10:44
Начинается в этом возрасте уже и полный маразм тренеров/руководителей клубов. Знаю уже, что в КЛ, в 10 лет, не топ! везут детей, из городов, до которых 4 часа лететь. Интерната же нет, привезли/ отвезли. Привозят на турниры, игры, без тренировок. Самое печальное, что они не сильнее тех, кто есть.
Это просто селекция, на которой все стоит и держится. Маразма в этом нет, хотя внешне процесс выглядит воистину удивительно.
Чертаново открыло второе отделение. Никаких привозных, только москвичи. В составах недавние футболисты клубной лиги. Тренерский состав тот же. Результат - предпоследнее место в премьерке и сползание дивизионом ниже.
В это время привозные на 5 месте в ФНЛ.
Вот наглядный результат работы с селекцией и без.
В Европе все тоже самое (открытый доступ - хотите гуглите, хотите лично проверьте).
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Склочник
1 разряд
Карма 10
Offline
Сообщений: 466
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3286 :
26 December 2018, 21:33:08 »
Да, селекция, это понятно и нормально. Удивляют моменты:
Год незачетный
Интерната нет, пилить не на чем,10 лет детям
Дети реально не сильнее имеющихся
Может уже пошли бизнес процессы
, но вроде рановато.
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
Карма -60
Offline
Сообщений: 3458
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3287 :
26 December 2018, 21:47:29 »
Цитата: Склочник от 26 December 2018, 21:33:08
Да, селекция, это понятно и нормально. Удивляют моменты:
Год незачетный
Интерната нет, пилить не на чем,10 лет детям
Дети реально не сильнее имеющихся
Может уже пошли бизнес процессы
, но вроде рановато.
У меня нет сомнений. Сын сказал,что на них человек 200тыс. за один день выиграл на ставке и приходил благодарить. Не подумайте,что они договаривались. Сами охренели.
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3288 :
26 December 2018, 22:22:30 »
Цитата: Наречие от 26 December 2018, 21:23:50
Цитата: Склочник от 26 December 2018, 20:10:44
Начинается в этом возрасте уже и полный маразм тренеров/руководителей клубов. Знаю уже, что в КЛ, в 10 лет, не топ! везут детей, из городов, до которых 4 часа лететь. Интерната же нет, привезли/ отвезли. Привозят на турниры, игры, без тренировок. Самое печальное, что они не сильнее тех, кто есть.
Это просто селекция, на которой все стоит и держится. Маразма в этом нет, хотя внешне процесс выглядит воистину удивительно.
Чертаново открыло второе отделение. Никаких привозных, только москвичи. В составах недавние футболисты клубной лиги. Тренерский состав тот же. Результат - предпоследнее место в премьерке и сползание дивизионом ниже.
В это время привозные на 5 месте в ФНЛ.
Вот наглядный результат работы с селекцией и без.
В Европе все тоже самое (открытый доступ - хотите гуглите, хотите лично проверьте).
Чего-то Вы какую-то ерунду написали. Чертаново-2 играет в ПФЛ такими же привозными игроками клубной лиги 2000, 2001, 2002 и занимает последнюю строчку. Так что дело тут не в в москвичах.
Записан
Склочник
1 разряд
Карма 10
Offline
Сообщений: 466
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3289 :
26 December 2018, 22:31:39 »
А во всех интервью подчеркивается, что Ч-2 исключительно одни москвичи.А зачем тогда привозных ч-2 в интернате держат?
---
Roma72, я про бизнес процессы больше внутренние :)говорил, может и не прав
«
Последнее редактирование: 26 December 2018, 22:35:08 от Склочник
»
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3290 :
26 December 2018, 22:34:58 »
Цитата: pashtet от 26 December 2018, 22:22:30
Цитата: Наречие от 26 December 2018, 21:23:50
Цитата: Склочник от 26 December 2018, 20:10:44
Начинается в этом возрасте уже и полный маразм тренеров/руководителей клубов. Знаю уже, что в КЛ, в 10 лет, не топ! везут детей, из городов, до которых 4 часа лететь. Интерната же нет, привезли/ отвезли. Привозят на турниры, игры, без тренировок. Самое печальное, что они не сильнее тех, кто есть.
Это просто селекция, на которой все стоит и держится. Маразма в этом нет, хотя внешне процесс выглядит воистину удивительно.
Чертаново открыло второе отделение. Никаких привозных, только москвичи. В составах недавние футболисты клубной лиги. Тренерский состав тот же. Результат - предпоследнее место в премьерке и сползание дивизионом ниже.
В это время привозные на 5 месте в ФНЛ.
Вот наглядный результат работы с селекцией и без.
В Европе все тоже самое (открытый доступ - хотите гуглите, хотите лично проверьте).
Чего-то Вы какую-то ерунду написали. Чертаново-2 играет в ПФЛ такими же привозными игроками клубной лиги 2000, 2001, 2002 и занимает последнюю строчку. Так что дело тут не в в москвичах.
Состав Чертаново-2 школьники 10-11 классов. Не судите строго.
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Склочник
1 разряд
Карма 10
Offline
Сообщений: 466
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3291 :
26 December 2018, 23:22:21 »
Цитата: edisson от 26 December 2018, 17:28:08
Цитата: believer от 26 December 2018, 16:57:17
Цитата: edisson от 26 December 2018, 14:31:26
Цитата: ALEXLAW от 26 December 2018, 14:25:04
Цитата: edisson от 26 December 2018, 14:14:46
Цитата: ALEXLAW от 26 December 2018, 13:59:27
Цитата: believer от 26 December 2018, 13:14:13
100% согласен... 12-13 лет - начало пробуждения от сна и иллюзий...
https://youtu.be/JXxptOvxit0
МХМ, интервью с Зинченко... важно услышать, что происходит обычно при переходе во взрослый футбол...
Также ради интереса проанализируйте ДЮФЛ успехи Борячука (есть в открытом доступе на сайте ДЮФЛ), который сейчас в Мариуполе... таким нехитрым образом сможете иллюзию развеять себе быстрее
Не знаю, как 12-13 лет, но уже первое увеличение поля лет с 8-9 (например переход с формата 4+1 на 6+1) резко меняет впечатление от игры детей, да и мотивация у некоторых начинает пропадать.
Можно сказать,что мотивацию теряют, я бы сказал,что перестает получаться,а характера нет. В таких случаях,как правило появляются плохие поля,судьи,партнеры по команде.
Характер важен конечно, но в этом возрасте элементарно должно нравится играть, в новых условиях. А когда ребенок на маленьком поле на месте всех обводил, а тут вроде и обыгрывает, а убежать никуда не может, то интерес к игре пропадает. Еще и родители орать начинают, тренер укоризненно покачивает головой. А ворота то уже далеко, до них бежать надо, не то что полгода назад - ударил с центра поля и гол.
Нравится- это когда все получается... Если папа/ мама с головой дружат,да и тренер тоже,то должны заранее объяснять сыну всю эту кухню. А пахать нынче готовы не многие.
А потом элементарная вещь выходит на первый план - переростки, которые в это время занимают места всех талантливых и не очень, которые с этого момента начинают греть банку
потому как переросток делает 1 шаг, а другому нужно два...в результате тот другой, который не переросток, никуда не успевает, поэтому и греет банку
и не важно теннисным мячиком ты тренировался, или в лагере Барселоны был, потратив 5000 евро...
Для меня это достаточно спорное мнение. С точки зрения длинного забега, есть такое..в остальном более развитые ребята не были для нас помехой.
Edisson, есть мнение что ребенок в 10-11 лет примеряет бритву, это не есть хорошо.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3292 :
27 December 2018, 12:43:26 »
Не стой стороны зашел по вопросу " больших мальчиков". Вопрос не в том,можно ли с ними играть,а в том,что " играющих" ребят сажают. Грустно.((
Записан
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3293 :
27 December 2018, 17:14:37 »
Цитата: Белорус от 26 December 2018, 12:37:45
Цитата: MXM от 03 December 2018, 17:16:32
Меня это не пугает. Это как раз скрытый потенциал. Второе - это просто большая нагрузка всего. Школа, футбол, логопед, бассейн, уроки дома, занятия связанные с проблемой стоп. Не хватает времени , а иногда и сил.
Вы выжимаете сына как лимон. Теперь вам еще за ДК надо тянуться зачем-то. Зачем, если лет через 5-7 там ни одного игрока не будет из тех, кто там сейчас есть? Зачем на это ровняться? Если постоянно появляются игроки в клубах по-проще, которые вытесняют тех, кто в ТОПе, значит для успеха может дело вовсе не ТОПе?
ИМХО, своим энтузиазмом и амбициями вы делаете сыну только хуже. Вы хотите уже здесь и сейчас. А то, что тут постоянно про это пишете, так еще больше подхлестываете себя, ведь нельзя облажаться, нужно только расти в мастерстве иначе засмеют. И попадаете в замкнутый круг, который сложно разорвать.
Да, приз лучшему игроку турнира греет сердце и душу. Да еще и в составе ДК. А на моей практике, все кто в таком возрасте получал такие призы уже либо вне футбола, либо на его задворках, когда надо сейчас, наоборот, набирать и показывать чему учился лет 10. У нас люди и в Марсет ездили, и в Италию, и во Францию, и в Англию. Их везде хвалили, говорили вери гуд, берем на платной основе. Но все вернулись, даже те, кто там пробыл год-два, некоторые уже и закончили с футболом. То что вы делаете, вы делаете для себя, а не для сына. Ребенку для развития нужно другое.
Извиняюсь, если может резкова-то написано, давно не читал вашу ветку, думал у вас как-то по другому идет процесс.
И еще. Про пресловутый талант, врожденные физ. данные и т.д. Сколько ни тренируся, хоть квадратно-гнездовым методом, все равно упрешься в свой природный уровень, выше которого не прыгнешь. В своем футбольном окружении вообще не знаю никого, кто бы активно, годами занимался с сыном дополнительно и дорос хотя бы до нашего нынешнего уровня. Сплошь примеры наоборот, особо ничем не помогло, хотя какое-то время были в обойме.
Единственно, вижу пользу в дворовом футболе. Где никто не стоит у ребенка за спиной, никто не "дает ценные советы как играть и не анализирует потом его игру", где он действительно играет исключительно в свое удовольствие.
Поправилю Вас сразу. В турнире Денис участвовал за свою команду. Динамо меня интересует не более , чем некая система координат. Игровой день и я вижу что и как. И Денис учится и характер проявлять , и адаптироваться к новым условиям. В этом плане все без фанатизма. Про природный уровень есть смысл писать касательно всего , что связано с физическими данными. Про мастерство это в корне неверно. Иное дело , что довести до некого близкого к максимуму ( насколько близко сложный вопрос) не то , что мало кто умеет. Мое мнение не умеют вообще. И только вследствии это всё так и обстоит , как Вы описали. Мне это только на руку. Думаю слышали про теорию " голубого океана " в бизнесе? В плане подготовки ( мастерства) я его имею.
Записан
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3294 :
27 December 2018, 18:44:10 »
Теннисный мяч, даже если и направление, то точно не "голубой океан", а "алый с кровавой конкуренцией". Вот "Синхронную технику" конкуренты не скоро поймут и освоят как технологию! Вот это - океанище тот самый!
«
Последнее редактирование: 27 December 2018, 20:48:40 от Егор
»
Записан
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3295 :
28 December 2018, 00:20:48 »
Цитата: Егор от 27 December 2018, 18:44:10
Теннисный мяч, даже если и направление, то точно не "голубой океан", а "алый с кровавой конкуренцией". Вот "Синхронную технику" конкуренты не скоро поймут и освоят как технологию! Вот это - океанище тот самый!
Все это здорово. Но на словах. И здесь действительно Вы вне конкуренции. Даже стихами можете. А выложить хоть одно пристойное видео пока не получилось.Нет бы, сняли как Ваши воспитанники куражатся, используя Ваши наработки. Но нет, не желаете рассекретить сие тайное оружие.
Записан
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3296 :
28 December 2018, 10:56:15 »
Что у Вас за метода попугайничать за ранними ортодоксами, которые, впрочем, до сих пор никак не прозреют.
Это у Вас уже не супер ускоренно, но все-таки растет супер количество супер слов, а я изложил некоторые основы на одной странице, куда потом начал добавлять видео и никто не нашел расхождений одного с другим. Первую тему вообще заблокировал. Еще раз повторю, что маленький мяч это не супер "Голубой океан", это приспособа рядом с другими такими же, может быть слегка отличающимися размерами в обе стороны.
«
Последнее редактирование: 28 December 2018, 12:03:28 от Егор
»
Записан
Белорус
Мастер
Карма 142
Offline
Сообщений: 1232
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3297 :
28 December 2018, 14:39:30 »
Цитата: MXM от 27 December 2018, 17:14:37
Поправилю Вас сразу. В турнире Денис участвовал за свою команду. Динамо меня интересует не более , чем некая система координат. Игровой день и я вижу что и как. И Денис учится и характер проявлять , и адаптироваться к новым условиям. В этом плане все без фанатизма. Про природный уровень есть смысл писать касательно всего , что связано с физическими данными. Про мастерство это в корне неверно. Иное дело , что довести до некого близкого к максимуму ( насколько близко сложный вопрос) не то , что мало кто умеет. Мое мнение не умеют вообще. И только вследствии это всё так и обстоит , как Вы описали. Мне это только на руку. Думаю слышали про теорию " голубого океана " в бизнесе? В плане подготовки ( мастерства) я его имею.
Ну, это был взгляд со стороны.
Еще есть понятие Систематическая ошибка выжившего. Что-то Теория голубого океана больше на это похоже. Хорошо быть первым, он снимает сливки, но 99% стартапов проваливаются.
Ошибаетесь, что только физика. Еще есть мышление и ментальные факторы. На одной технике без этого никуда не уехать. Помните всегда об этом. Есть 4 одинаково важных фактора, которым должен соответствовать взрослый игрок. Что-то тренируемое, что-то не очень тренируемое. Уже появился и 5-й, его смысл что-то типа социальная интегрированность.
И еще очень важно все это делать на скорости. На высокой скорости. Этот экзамен большинство кудесников не могут пройти, потому что привыкли творить чудеса медленно. У взрослых медленно не проходит. Сразу выносят мяч с ногами.
«
Последнее редактирование: 28 December 2018, 14:47:28 от Белорус
»
Записан
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3298 :
28 December 2018, 17:53:29 »
Цитата: Егор от 28 December 2018, 10:56:15
Что у Вас за метода попугайничать за ранними ортодоксами, которые, впрочем, до сих пор никак не прозреют.
Это у Вас уже не супер ускоренно, но все-таки растет супер количество супер слов, а я изложил некоторые основы на одной странице, куда потом начал добавлять видео и никто не нашел расхождений одного с другим. Первую тему вообще заблокировал. Еще раз повторю, что маленький мяч это не супер "Голубой океан", это приспособа рядом с другими такими же, может быть слегка отличающимися размерами в обе стороны.
Ок, пусть будет приспособа. Но с ее помощью мы развиваем все стороны футбольной техники. А какое отношение например к удару имеет Егор , Ваш подход? Более того, я кроме неплохой перекладки с ноги на ногу ( плюс ещё пару моментов) не увидел и в плане дриблинга. И все это применялось и применяется. Есть определенный подход в обучении , отличный от стандартного, но не более.
Записан
Егор
Международный мастер
Карма 51
Offline
Сообщений: 2338
Re: Растим (Супер) Футболиста.
«
Ответ #3299 :
28 December 2018, 19:24:51 »
Оказывается, имеет отношение к удару. Об этом я только что узнал от очень серьёзного игрока, с которым занимался весной.
Или вот недавно впервые поиграл с неплохо подготовленным парнишкой (Вы здесь на форуме видели достаточно яркие кадры с ним). Он потом сказал отцу, что "никогда так не научится". Вероятно, ему было на что посмотреть, что ощутить, в чем разобраться, чему удивиться.
А вообще-то, тема ваша - пишу об этом, исключительно отвечая на ваш вопрос.
«
Последнее редактирование: 28 December 2018, 19:38:11 от Егор
»
Записан
Страниц:
1
...
218
219
[
220
]
221
222
...
248
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.052 секунд. Запросов: 20.
Загружается...