Методика обучения обводке

[MXM]

Для 8-летнего бутсы вообще не обязательны. В идеале надо бы босиком, для укрепления голеностопа. Если умеешь делать движение, то сделаешь его в любой обуви. Пару раз приноровиться и проблема исчерпана. Для кого не исчерпана, боюсь тоже, что футбол не его вид спорта.

Мы начинали с занятий босиком(в гетрах). Месяца через 3 перешли на тренировки в обуви. Босиком проще и это потом сказывалось бы на исполнении на игровой площадке. Хотя ребенок любит и просит часть упражнений делать босиком.Я ему редко это позволяю.

[Допер]

Нарабатывать ошибки конечно не хотелось бы, но невозможно к каждому перспективному пацану приставить по персональному, да еще и квалифицированному тренеру, поэтому приходится заниматься с отцом 
Но все же мне кажется, что если он сам не сможет оптимизировать движения (с подсказками отца), то футбол не его, естественный отбор никто не отменял.

[Белорус]

Для 8-летнего бутсы вообще не обязательны. В идеале надо бы босиком, для укрепления голеностопа. Если умеешь делать движение, то сделаешь его в любой обуви. Пару раз приноровиться и проблема исчерпана. Для кого не исчерпана, боюсь тоже, что футбол не его вид спорта.

Мы начинали с занятий босиком(в гетрах). Месяца через 3 перешли на тренировки в обуви. Босиком проще и это потом сказывалось бы на исполнении на игровой площадке. Хотя ребенок любит и просит часть упражнений делать босиком.Я ему редко это позволяю.

Босиком проще что? Разучивать элемент? Исполнять его?
Главный плюс игры босиком - укрепление голеностопа, т.к. он двигается насколько позволяет физиология. Любая обувь ограничивает голеностоп в движении. Не важно в процессе обучения проще или нет. Обувь, это всего лишь дело привычки, а не техники.
Вашему сыну 5 лет всего лишь, если есть возможность тренироваться босиком - надо не упускать эту возможность. Это вариант элемента подготовки к далекому взрослому футболу, который сложно наверстать. У нас, к сожалению, не было и нет возможности регулярно заниматься босиком. Лично я сожалею об этом. Это было бы +1 в копилку общего развития.

Когда он пойдет в рост, вы будете много раз замечать, что вот вроде раньше исполнение получалось, а потом перестало, потом снова получается, потом нет и т.д. И это будет не от утери навыка, а временное явление на период привыкания организма к новым рычагам. Я к тому это написал, что нужно зрить в корень и отделять причины и следствия. Мастерство не пропьёшь, как говорится. Бутсы, поля, формы - это всего лишь вспомогательные нюансы, которые иногда мешают увидеть суть, ради чего всё это. А в данном вопросе суть - это само движение. Имея наработанный навык движения, повторить его в любой обуви не вопрос уже через очень короткий промежуток времени.

[MXM]

Босиком проще что? Разучивать элемент? Исполнять его?
Главный плюс игры босиком - укрепление голеностопа, т.к. он двигается насколько позволяет физиология. Любая обувь ограничивает голеностоп в движении. Не важно в процессе обучения проще или нет. Обувь, это всего лишь дело привычки, а не техники.
Вашему сыну 5 лет всего лишь, если есть возможность тренироваться босиком - надо не упускать эту возможность. Это вариант элемента подготовки к далекому взрослому футболу, который сложно наверстать. У нас, к сожалению, не было и нет возможности регулярно заниматься босиком. Лично я сожалею об этом. Это было бы +1 в копилку общего развития.

мы играем в комнате босиком. так , что этого хватает.а вот упражнения в обуви. зачастую надо чувствовать миллиметры. в обуви это сложнее. я сторонник , что в обучении чем сложнее , тем лучше. главное , чтобы реально было выполнить

[gosha]

Все-таки природа одарила человека механизмом самообучаемости через практику действий.

Я правильно понимаю,что достаточно ребёнку дать счёты и он сам освоит высшую математику ?

В целом, да. Только тут понадобилось несколько тысячелетий. С двигательной активность все намного проще  Ребенок сначала качается, потом ползет, потом начинает ходить, потом бежать и т.д. Мы не показываем технику ходьбы, мы знаем что он сам методом проб и ошибок встанет и пойдет.

Наоборот,с двигательной активностью всё ещё сложнее,нужно освоить не только теорию высшей математики,но и воплотить её на практике.
Почитайте Верхошанского,Зациорского,Берштейна.....Мишина,все они мыслят категориями математики и физики.
При самостоятельной работе,на освоение необходимого уровня двигательного навыка жизни не хватит.

Боюсь, что ребенок, который не может научиться повторить финт, который увидел по телевизору, слабо обучаемый, даже если над ним будет стоять тренер. Т.е. футбол это вряд ли его оптимальное занятие.

Вы действительно верите.что у Мишина только супер таланты прыгают тройной прыжок ?

Хоть кто-нибудь может похвастаться, что вот на тренировке обучали детей финту Зидана, тренер ходил, показывал как надо, исправлял ошибки? Да фиг. Может один на миллион в рамках исключения. Да и вообще, финты почти не отрабатывают на командных тренировках, я за все время несколько раз только видел. Вы подняли проблему правильного исполнения финта, а проблема гораздо шире, вообще кто-нибудь проводит обучение финтам в рамках УТП? Не раз-два в год, а до устойчивого навыка?

Я могу похвастаться,каждого приехавшего в гости футболиста я заставляю показывать своим детям финты.

Я вовсе не против методик. Наоборот, только за. Но разумная комбинация даст бОльший эффект, чем просто по книжке. Потому что намного возрастает вариативность неожиданных ситуаций, которые предстоит решать в процессе самостоятельной подготовки и в рамках дворового футбола.

На чём-то одном - не выехать. На разумной комбинации будет эффективнее.

Так учите все возможные и невозможные вариации,кто мешает ?

[gosha]

Босиком проще что? Разучивать элемент? Исполнять его?

Заниматься босиком очень полезно для здоровья,а вот насколько это хорошо для футбола вопрос не однозначный.
выбиваются пальцы,гостовским мячом играть невозможно,многие технические элементы выполнять сложнее.
Однозначный плюс в том,что стопа работает так,как задумано природой,что позволит избежать травм коленного сустава в будущем.

Главный плюс игры босиком - укрепление голеностопа, т.к. он двигается насколько позволяет физиология. Любая обувь ограничивает голеностоп в движении. Не важно в процессе обучения проще или нет. Обувь, это всего лишь дело привычки, а не техники.

Хорошая обувь это некая халява позволяющая упростить жизнь на определённом этапе,но всё имеет свою цену,именно поэтому л/атлеты практически не тренируются в соревновательной обуви,за исключением разнашивания и подводки к стартам.

[Roma72]

На личные  вопросы стараюсь отвечать.

.... вот Вы вроде футболист ....

Я не футболист, а квалифицированный детский тренер.

... и должны все понимать. Что такое "правильность выполнения" и как она поможет выиграть конкуренцию? ...

Я то понимаю, что такое "правильность выполнения" и как она может помочь выиграть конкуренцию.    
   Тут всё просто (повторяю уже не раз сказанное). Научившись "правильно" выполнять технический приём (приобрести навык) и адаптировав изученное к игровым ситуациям игрок значительно снижает технический брак, а низкий процент брака, это важное конкурентное преимущество. И это только один из факторов повышения конкуренто-способности.  Будет интересно, читайте и смотрите, я много об этом говорю. Обсуждаю конкретные вопросы на своих целевых ветках.
    А не интересно, так и говорить не о чем.

...Футбол-это игра на результат, а не балет,даже не фигурное катание...

Для меня в детско-юношеском футболе нет понятия "командный результат", а есть только целенаправленный процесс обучения и развития, и реализация достигнутого в игре.

Конеджер, не выдергивайте из контекста слово " результат ". Вы считаете,что научившись делать"правильно",Ваши ученики будут конкурентноспособны? Ну дай Бог. https://youtu.be/6V6sRVvC0EM

[Roma72]

Гоша, не понимаю что Вы хотите сказать? Зачем сравнивать тройной прыжок, да ещё на коньках, с простым катанием мяча? Да дети во дворе,за один день финт разучивают, да ещё мастерски его исполняют. Только в Барсу их не берут.

[Илья]

Есть только одна беда - общих принципов не всегда достаточно, особенно если у родителя не набит глаз на нюансы исполнения технических элементов.
Тут как говорится: переучиваться будет гораздо сложнее, чем сразу учить правильному исполнению.
Так что, внимательней и осторожней!

У немцев в ходе мнение, что через большое количество повторений тело само формирует идеальное для себя исполнение технического элемента. Не нужно вообще заморачиваться как там ноги-руки должны правильно ходить. Показали общий принцип движения и вперед нарабатывать повторения.

В принципе, в спортивной психологии тоже есть подобное течение. Мол заморачиваясь на правильных движениях в деталях, которые показывают со стороны, освоение материала идет медленнее и хуже. Сознание само подскажет как оптимально сделать посредством зрительных образов, которые сохраняются в голове.

Это смотря где и как готовить. Можно отрабатывать в зале, но при этом нужно делать сноску на работу в бутсах- это раз. Два-это то что существует базовая постановка ног, в дальнейшем, в зависимости от ситуации, включается адаптивный механизм, и ноги начинают работать, в зависимости от ситуации.
Это если вкратце...

Для 8-летнего бутсы вообще не обязательны. В идеале надо бы босиком, для укрепления голеностопа. Если умеешь делать движение, то сделаешь его в любой обуви. Пару раз приноровиться и проблема исчерпана. Для кого не исчерпана, боюсь тоже, что футбол не его вид спорта.
Да, существует. Много чего существует. Но это вовсе не означает, что ребенок сам по наитию не может также поставить ноги на основе зрительных образов своих любимых игроков, а тело+мозг не выберут оптимальный вариант движения в процессе повторений.

Еще есть фактор роста, увеличения рычагов, смена центра тяжести. При изменении этих параметров организм вынужден тоже перестраиваться, чтобы выполнить игровое действие. Поэтому все, что было заучено раньше все равно меняется и адаптируется организмом под новые антропометрические параметры.

По наитию может, но это будет случайность, а не отработанный и заученный элемент, а в игре это будет означать потерю контроля над мячом, что приведет к его потере.
Да, бутсы не обязательны, но отрабатывать элементы надо с учетом того, что играть придется в бутсах, в противном случае или будет очень трудно или здравствуй минька.
Теперь насчет увеличения рычагов и т.д. - они растут не так как бамбук, так что данная проблема мне кажется надуманной.

[Roma72]

Илья, Вы о каком контроле мяча говорите, на основе каких заученных элементов? Да если бы Месси так учили, у нас бы не было Месси.Главное научить играть с мячом импровизировать и обострять,чувствуя соперника. Движения должны быть " подхвачены",как элементы танца, из которых нужно составить импровизацию и немцы тут правы.Никакое идеальное(на Ваш взгляд) исполнение отдельных движений не гарантирует Вам ничего в будущем.Пишу и вспоминаю Егора. И зачем "по обуви"людей сразу в миньку определять? Про рост и массу вообще отдельный разговор.

[gosha]

Гоша, не понимаю что Вы хотите сказать? Зачем сравнивать тройной прыжок, да ещё на коньках, с простым катанием мяча? Да дети во дворе,за один день финт разучивают, да ещё мастерски его исполняют. Только в Барсу их не берут.

А тройной прыжок и движение мяча не попадают под понятие двигательное действие ?
Я знаю девочку,которая во дворе освоила прыжок в 1 оборот на коньках и за ней очередь селекционеров так же не выстроилась.
Как думаете почему ?

[Илья]

Илья, Вы о каком контроле мяча говорите, на основе каких заученных элементов? Да если бы Месси так учили, у нас бы не было Месси.Главное научить играть с мячом импровизировать и обострять,чувствуя соперника. Движения должны быть " подхвачены",как элементы танца, из которых нужно составить импровизацию и немцы тут правы.Никакое идеальное(на Ваш взгляд) исполнение отдельных движений не гарантирует Вам ничего в будущем.Пишу и вспоминаю Егора. И зачем "по обуви"людей сразу в миньку определять? Про рост и массу вообще отдельный разговор.

Месси, как тут уже писалось это случай отдельный.
По поводу "подхвачены" - то то я смотрю, что у нас,не работая над техникой, кидают пацанам мяч, и видать ждут когда те что нибудь подхватят.
Вот только сколько уже ждем и сколько ещё ждать будем?

[MXM]

Илья, Вы о каком контроле мяча говорите, на основе каких заученных элементов? Да если бы Месси так учили, у нас бы не было Месси.Главное научить играть с мячом импровизировать и обострять,чувствуя соперника. Движения должны быть " подхвачены",как элементы танца, из которых нужно составить импровизацию и немцы тут правы.Никакое идеальное(на Ваш взгляд) исполнение отдельных движений не гарантирует Вам ничего в будущем.Пишу и вспоминаю Егора. И зачем "по обуви"людей сразу в миньку определять? Про рост и массу вообще отдельный разговор.

без автоматизма импровизация может быть из банальных элементов "на себя - под себя". а автоматизм появляется после большого количества повторений

[Белорус]

По наитию может, но это будет случайность, а не отработанный и заученный элемент, а в игре это будет означать потерю контроля над мячом, что приведет к его потере.
Да, бутсы не обязательны, но отрабатывать элементы надо с учетом того, что играть придется в бутсах, в противном случае или будет очень трудно или здравствуй минька.
Теперь насчет увеличения рычагов и т.д. - они растут не так как бамбук, так что данная проблема мне кажется надуманной.

Тут же вроде как обсуждение дополнительной индивидуальной тренировки с папой? Бутсы будут на официальной тренировке с командой.

Нет, это не случайность. Никаких потерь мяча именно из-за этого не будет. В футболе миллион факторов и выделить один "виновный" невозможно, т.к. он в любом случае будет не один.

Вовсе не имелось ввиду, что всю жизнь отрабатывать босиком элементы. Это и невозможно в принципе. Но при случае разбавлять индивидуальные занятия босиком, будет только +1.

Про рычаги тут и казаться ничего не должно, все давно описано в литературе.

[Белорус]

gosha речь идет о дополнительных тренировках. В этом контексте и стоит принимать дворовой футбол. А вы на него нападаете, словно кто-то утверждает, что дворовой футбол - это основа.
Нет, только как дополнение к основному УТП для хоть какого устранения недочетов командного метода тренировки.