Методика обучения обводке

[pashtet]

По-моему в прошлом или позапрошлом году посмотрел несколько игр Реала в ЛЧ. Что запомнилось. Игра Модрича. Команда совершает отбор, либо он сам, либо партнёры. Если партнёры, то всё равно быстро находят его. И что он делает? Разгоняет атаку. Но как? Никакой обводки ни у него ни у партнёров. Упаси бог. Он быстро движется с мячом куда позволяют соперники,  контролирует мяч и смотрит поле. Даёт своим время. В эти секунды все атакующие игроки начинают одновременное быстрое движение вперёд, освобождаясь от опеки. Он выбирает наиболее острое продолжение и отдаёт точную передачу. Всё, опасная атака. В результате никакой обводки не требуется, потому что это правильный динамичный футбол.
Обводка приветствуется когда играют российские команды. Когда атакующая команда пешком идёт в атаку. Игроки средней линии, получая мяч  и не находясь под прессингом, катают мяч поперёк и назад. А обороняющиеся при этом часто не страхуют партнёров.
Ну или в детском футболе, когда талантливый мальчишка, а чаще просто акселерат или липач убирает по полкоманды.

Вот именно акселерат (обычно нападающий) по скорости бежит быстрее защитников и убирает их, но никак за счет обводки , а за счет скорости (длины ног если точнее).
А насчет острых передач я уже отвечал  - попытайтесь посчитать сколько проходит обостряющих передач в матче и и процентное соотношение брака при этих передачах. И будет Вам счастье.

[pashtet]

Вот стоило одному что то не понять и понеслось.Dongax говорил про игроков группы атаки.Они должны осуществлять давление.Что не так? Cheldon нам рассказывал про хорошего игрока опорной зоны,который выигрывает единоборства и делает обостряющие передачи.Оба говорили про детей.Спор из ничего.

Для Ромы. Где Вы это увидели. Про опорника ничего не сказано, сказано про футболиста. Не надо обобщать чужие слова. Тем более с таким умным видом. Насчет передач о которых Вы говорили, возможно Вы и правы, только выводы опять неверные. Не отдать не могут, открываются плохо. Поэтому и некому.

Для Шелдона. Умение собрать трех игроков и отдать пас очень важно, но как вообще это относится к обводке? Мы говорим о конкретном техническом действии. Мы ничего не говорим об амплуа игрока. Я же не говорю, что для вратаря умение вводить мяч рукой очень важно. Почти также как у имение поймать мяч и прижать его к себе (не отпустить). Я вообще не понимаю почему мы ведем разговор на одну тему, а все время перескакиваем на другие аспекты игры. Ну не нравится кому-то обводка, ну и не делайте (не учите). Вас же никто не заставляет.
У нас в прошлом году на тренировках было одно хорошее упражнение - нужно было самому пройти вперед через нескольких игроков, отдавать передачу можно было только назад. Как Вы думаете, много ли человек пыталось это сделать (отдать передачу)?

Pashtet,никаких я выводов не делал.А вот после вашего поста сделал определенные выводы.

Отлично. Выводы это классная штука.

[Белорус]

Мне кажется, что все намешали в кучу, отсюда появилась новая куча  непоняток.

Самое главное - не стоит смешивать детский, юношеский и взрослый футбол. Это почти разные виды спорта с разными ориентирами и целями.
У теннисиста ребенку 9 лет, если не ошибаюсь. При чем тут РМ и Модрич? Это все равно что говорить одновременно про закон Архимеда и ядерную физику.

У маленьких детей одни приоритеты и направления, у более старших другие, у юношей третьи, у взрослых - счет на табло.

Давайте, говоря про обводку сразу указывать возраст, про который идет речь. Что полезно и должно быть разрешено 6-7-ми летним, то может быть абсолютно нецелесообразно для 14-летних.

[Roma72]

Мне кажется, что все намешали в кучу, отсюда появилась новая куча   непоняток.

Самое главное - не стоит смешивать детский, юношеский и взрослый футбол. Это почти разные виды спорта с разными ориентирами и целями.
У теннисиста ребенку 9 лет, если не ошибаюсь. При чем тут РМ и Модрич? Это все равно что говорить одновременно про закон Архимеда и ядерную физику.

У маленьких детей одни приоритеты и направления, у более старших другие, у юношей третьи, у взрослых - счет на табло.

Давайте, говоря про обводку сразу указывать возраст, про который идет речь. Что полезно и должно быть разрешено 6-7-ми летним, то может быть абсолютно нецелесообразно для 14-летних.

Еще нужно учитывать позицию на которой играют и класс команды.Иначе непоняток еще больше ;DМожет кому то и нужен нападающий собирающий защитников и где то они сами соберутся,не успеешь и мяча коснуться  

[pashtet]

Мне кажется, что все намешали в кучу, отсюда появилась новая куча  непоняток.

Самое главное - не стоит смешивать детский, юношеский и взрослый футбол. Это почти разные виды спорта с разными ориентирами и целями.
У теннисиста ребенку 9 лет, если не ошибаюсь. При чем тут РМ и Модрич? Это все равно что говорить одновременно про закон Архимеда и ядерную физику.

У маленьких детей одни приоритеты и направления, у более старших другие, у юношей третьи, у взрослых - счет на табло.

Давайте, говоря про обводку сразу указывать возраст, про который идет речь. Что полезно и должно быть разрешено 6-7-ми летним, то может быть абсолютно нецелесообразно для 14-летних.

Еще нужно учитывать позицию на которой играют и класс команды.Иначе непоняток еще больше

А еще лучше на классический, зальный и пляжный.

[cheldon]

Мне кажется, что все намешали в кучу, отсюда появилась новая куча   непоняток.

Самое главное - не стоит смешивать детский, юношеский и взрослый футбол. Это почти разные виды спорта с разными ориентирами и целями.
У теннисиста ребенку 9 лет, если не ошибаюсь. При чем тут РМ и Модрич? Это все равно что говорить одновременно про закон Архимеда и ядерную физику.

У маленьких детей одни приоритеты и направления, у более старших другие, у юношей третьи, у взрослых - счет на табло.

Давайте, говоря про обводку сразу указывать возраст, про который идет речь. Что полезно и должно быть разрешено 6-7-ми летним, то может быть абсолютно нецелесообразно для 14-летних.

Да в том то и дело! Я не пытаюсь доказывать, что обводка не нужна, не используется и т.д. Просто основой обводки должны быть не методики обучения обводке в детском возрасте, а тем более, как у некоторых пап финты Зидана, Рональдо и т.п., а кропотливое постоянное обучение правильной работе с мячом, что называется до автоматизма. Если ваш ребёнок будет двигаться с мячом на высокой скорости так, что мяч будет как приклеенный к ноге (возможно кручёный "волчок") или под его центром тяжести, уметь работать корпусом и ногами, закрывая мяч, перекладывая его под дальнюю от соперника ногу и, самое главное, видеть поле и все движения соперника, он сам будет принимать решение когда ему двигаться поперёк, когда на месте, когда отдать передачу, а когда воспользовавшись ошибкой обороны, оставить встречающего за спиной.
То есть, обучать правильной технике приёма и владения и оттачивать в спаррингах один в один и в играх.
А здесь, как я понял, была попытка выяснить есть ли какие высокоэффективные средства научить ребёнка обводить полкоманды, чтобы папа был доволен и видео в интернет выкладывал.

[Roma72]

Мне кажется, что все намешали в кучу, отсюда появилась новая куча   непоняток.

Самое главное - не стоит смешивать детский, юношеский и взрослый футбол. Это почти разные виды спорта с разными ориентирами и целями.
У теннисиста ребенку 9 лет, если не ошибаюсь. При чем тут РМ и Модрич? Это все равно что говорить одновременно про закон Архимеда и ядерную физику.

У маленьких детей одни приоритеты и направления, у более старших другие, у юношей третьи, у взрослых - счет на табло.

Давайте, говоря про обводку сразу указывать возраст, про который идет речь. Что полезно и должно быть разрешено 6-7-ми летним, то может быть абсолютно нецелесообразно для 14-летних.

Да в том то и дело! Я не пытаюсь доказывать, что обводка не нужна, не используется и т.д. Просто основой обводки должны быть не методики обучения обводки в детском возрасте, а тем более, как у некоторых пап финты Зидана, Рональдо и т.п., а кропотливое постоянное обучение правильной работе с мячом, что называется до автоматизма. Если ваш ребёнок будет двигаться с мячом на высокой скорости так, что мяч будет как приклеенный к ноге (возможно кручёный "волчок") или под его центром тяжести, уметь работать корпусом и ногами, закрывая мяч, перекладывая его под дальнюю от соперника ногу и, самое главное, видеть поле и все движения соперника, он сам будет принимать решение когда ему двигаться поперёк, когда на месте, когда отдать передачу, а когда воспользовавшись ошибкой обороны, оставить встречающего за спиной.
То есть, обучать правильной технике приёма и владения и оттачивать в спаррингах один в один и в играх.
А здесь, как я понял была попытка выяснить есть ли какие высокоэффективные средства научить ребёнка обводить полкоманды, чтобы папа был доволен и видео в интернет выкладывал.

Так он у Вас все и умеет,о чем спор?Финт Зидана не делает?Ну и ладно

[edisson]

По-моему в прошлом или позапрошлом году посмотрел несколько игр Реала в ЛЧ. Что запомнилось. Игра Модрича. Команда совершает отбор, либо он сам, либо партнёры. Если партнёры, то всё равно быстро находят его. И что он делает? Разгоняет атаку. Но как? Никакой обводки ни у него ни у партнёров. Упаси бог. Он быстро движется с мячом куда позволяют соперники,  контролирует мяч и смотрит поле. Даёт своим время. В эти секунды все атакующие игроки начинают одновременное быстрое движение вперёд, освобождаясь от опеки. Он выбирает наиболее острое продолжение и отдаёт точную передачу. Всё, опасная атака. В результате никакой обводки не требуется, потому что это правильный динамичный футбол.
Обводка приветствуется когда играют российские команды. Когда атакующая команда пешком идёт в атаку. Игроки средней линии, получая мяч  и не находясь под прессингом, катают мяч поперёк и назад. А обороняющиеся при этом часто не страхуют партнёров.
Ну или в детском футболе, когда талантливый мальчишка, а чаще просто акселерат или липач убирает по полкоманды.

Вот именно акселерат (обычно нападающий) по скорости бежит быстрее защитников и убирает их, но никак за счет обводки , а за счет скорости (длины ног если точнее).
А насчет острых передач я уже отвечал  - попытайтесь посчитать сколько проходит обостряющих передач в матче и и процентное соотношение брака при этих передачах. И будет Вам счастье.

Может и обычный убежать,если он подвижный и средняя линия может выдать передачу.

[cheldon]

 

Так он у Вас все и умеет,о чем спор?


Тот кто обучен правильно? Конечно. Другая крайность, когда парень жонглирует, финтит - виртуоз. А мяч может дотащить до первого соперника...

[pashtet]

Мне кажется, что все намешали в кучу, отсюда появилась новая куча   непоняток.

Самое главное - не стоит смешивать детский, юношеский и взрослый футбол. Это почти разные виды спорта с разными ориентирами и целями.
У теннисиста ребенку 9 лет, если не ошибаюсь. При чем тут РМ и Модрич? Это все равно что говорить одновременно про закон Архимеда и ядерную физику.

У маленьких детей одни приоритеты и направления, у более старших другие, у юношей третьи, у взрослых - счет на табло.

Давайте, говоря про обводку сразу указывать возраст, про который идет речь. Что полезно и должно быть разрешено 6-7-ми летним, то может быть абсолютно нецелесообразно для 14-летних.

Да в том то и дело! Я не пытаюсь доказывать, что обводка не нужна, не используется и т.д. Просто основой обводки должны быть не методики обучения обводке в детском возрасте, а тем более, как у некоторых пап финты Зидана, Рональдо и т.п., а кропотливое постоянное обучение правильной работе с мячом, что называется до автоматизма. Если ваш ребёнок будет двигаться с мячом на высокой скорости так, что мяч будет как приклеенный к ноге (возможно кручёный "волчок") или под его центром тяжести, уметь работать корпусом и ногами, закрывая мяч, перекладывая его под дальнюю от соперника ногу и, самое главное, видеть поле и все движения соперника, он сам будет принимать решение когда ему двигаться поперёк, когда на месте, когда отдать передачу, а когда воспользовавшись ошибкой обороны, оставить встречающего за спиной.
То есть, обучать правильной технике приёма и владения и оттачивать в спаррингах один в один и в играх.
А здесь, как я понял, была попытка выяснить есть ли какие высокоэффективные средства научить ребёнка обводить полкоманды, чтобы папа был доволен и видео в интернет выкладывал.

Смотрите как у Вас интересно получается.
Вы говорите правильные вещи, а выводы непонятно какие.
У Вас - для того чтобы получилась обводка - необходима:
а) тщательная кропотливая работа над техникой,
б) ситуация на поле, позволяющая выполнить данное техническое действие.
Из всего этого Вы делаете вывод - что обводка не нужна, ибо папа должен записать это на видео. Где спрашивается логика. А вдруг у папы нет видеокамеры.
Да и кстати, а что финты не надо отрабатывать до автоматизма?

[Roma72]

Так он у Вас все и умеет,о чем спор?


Тот кто обучен правильно? Конечно. Другая крайность, когда парень жонглирует, финтит - виртуоз. А мяч может дотащить до первого соперника...

Так он у Вас на месте всех собирает или за ним трое бегут?Я так и не понял.Короче каждый прав по своему.

[cheldon]

Смотрите как у Вас интересно получается.
Вы говорите правильные вещи, а выводы непонятно какие.
У Вас - для того чтобы получилась обводка - необходима:
а) тщательная кропотливая работа над техникой,
б) ситуация на поле, позволяющая выполнить данное техническое действие.
Из всего этого Вы делаете вывод - что обводка не нужна, ибо папа должен записать это на видео. Где спрашивается логика. А вдруг у папы нет видеокамеры.
Да и кстати, а что финты не надо отрабатывать до автоматизма?

Я не писал, что обводка не нужна. Мне жалко времени, которое могло бы быть использовано с большим эффектом, но будет потрачено на обучение обводке.
И второй аспект если у вас есть (или вы уверены, что оно есть ) оружие, вы будете пытаться применить его при каждом удобном случае. Я уже писал о том, во что превращается игра с дриблёрами-индивидуалистами. Совершенно согласен с тренерами, которые таких задвигают. Видимо чувствуют кто руку приложил  .
Если парень будет уметь многое и не будет специально учиться обводке, он будет обводить всё равно, только делать это органично и не в ущерб игре команды.
А финты... Разучивайте если времени не жалко. В конце концов существуют цирк и ещё ю-тьюб  .

[cheldon]

Так он у Вас все и умеет,о чем спор?


Тот кто обучен правильно? Конечно. Другая крайность, когда парень жонглирует, финтит - виртуоз. А мяч может дотащить до первого соперника...

Так он у Вас на месте всех собирает или за ним трое бегут?Я так и не понял.Короче каждый прав по своему.

Не важно, на месте или бегут. Главное что он движется и движется быстро и чаще всего не по прямой (непредсказуемо).

[Roma72]

Так он у Вас все и умеет,о чем спор?


Тот кто обучен правильно? Конечно. Другая крайность, когда парень жонглирует, финтит - виртуоз. А мяч может дотащить до первого соперника...

Так он у Вас на месте всех собирает или за ним трое бегут?Я так и не понял.Короче каждый прав по своему.

Не важно, на месте или бегут. Главное что он движется и движется быстро и чаще всего не по прямой (непредсказуемо).

Так я уже давно говорил что это важнее финтов.Что сделаешь если кто не согласен.Пусть только финтят.

[pashtet]

Да никто специально обводке не учит, Вы же сами это сказали. Какое потраченное время? Есть технические отработанные элементы, в том числе и финты. Каким образом их применять в игре зависит только от ребенка и от ситуации на поле. В начале этой темы я подробно написал, для чего надо совершать данное техническое действие и еще раз повторюсь, что обводка ради обводки не нужна. Но это не значит, что ее не должно быть. О чем собственно спор? Теннисист назвал данный раздел методика и попытался выяснить есть ли она. Ему сказали, что нет. Есть вещи, которые следует отрабатывать и все. Точка.