Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 21:50:53
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Курилка.
УКРАИНА.
0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
118
119
[
120
]
121
122
...
360
Голосование
Вопрос:
Можно ли считать Русь/Россию агрессором на протяжении всей её истории ?
Да.
6 (15.8%)
Нет.
29 (76.3%)
Иное.
3 (7.9%)
Всего голосов: 38
Автор
Тема: УКРАИНА. (Прочитано 1121208 раз)
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1785 :
26 August 2015, 21:03:37 »
Цитата: pashtet от 26 August 2015, 17:35:15
Выходить на улицу и кричать не "Россия,Россия" , а "Россия гоу хоум". Напрямую может быть не поможет( кто там людей слушает), но вода камень точит
А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....
[/quote]
Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1786 :
26 August 2015, 21:35:44 »
Цитата: MXM от 26 August 2015, 21:03:37
Цитата: pashtet от 26 August 2015, 17:35:15
Выходить на улицу и кричать не "Россия,Россия" , а "Россия гоу хоум". Напрямую может быть не поможет( кто там людей слушает), но вода камень точит
А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....
Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
[/quote]
Ну, Вы вообще больной на голову, кто же будет ехать добровольно туда, где стреляют?
Похоже у Вас своя какая то особенная правда, понятная только Вам. Оставайтесь с ней, убеждение вещь хорошая, особенно если ты ничем не рискуешь за эти убеждения.
Записан
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1787 :
26 August 2015, 21:52:38 »
Цитата: pashtet от 26 August 2015, 21:35:44
А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....
Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
[/quote]
Ну, Вы вообще больной на голову, кто же будет ехать добровольно туда, где стреляют?
Похоже у Вас своя какая то особенная правда, понятная только Вам. Оставайтесь с ней, убеждение вещь хорошая, особенно если ты ничем не рискуешь за эти убеждения.
[/quote]
А Вы , здоровый на все части тела , сами себе противоречите. То у Вас пара в Донецке , в райое где все спокойно, то почему то туда ( в спокойную часть дыныры,а ее много) не едут , те кто должен был бежать от притеснений за язык, взгляды, национальность. Значит последнего просто нет, и в любой точке дыныры хуже и опаснее , чем в любой точке Украины. Вот и весь сказ
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1788 :
26 August 2015, 22:43:29 »
МХМ,мы долго Вас читали и кроме логики-сам дурак у Вас ничего нет.
Поэтому Вам запрещено писать в этом разделе форума,нарушите это решение-будете забанены на всём форуме.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1789 :
26 August 2015, 22:58:15 »
Цитата: gosha от 26 August 2015, 22:43:29
МХМ,мы долго Вас читали и кроме логики-сам дурак у Вас ничего нет.
Поэтому Вам запрещено писать в этом разделе форума,нарушите это решение-будете забанены на всём форуме.
Ок. Ноу проблем.Думаю интересно будет вернуться к этой теме через месяцев 6.
Записан
yorik
КМС
Карма -1
Offline
Сообщений: 599
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1790 :
27 August 2015, 10:47:11 »
Цитата: MXM от 26 August 2015, 21:52:38
Цитата: pashtet от 26 August 2015, 21:35:44
А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....
Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
Ну, Вы вообще больной на голову, кто же будет ехать добровольно туда, где стреляют?
Похоже у Вас своя какая то особенная правда, понятная только Вам. Оставайтесь с ней, убеждение вещь хорошая, особенно если ты ничем не рискуешь за эти убеждения.
[/quote]
А Вы , здоровый на все части тела , сами себе противоречите. То у Вас пара в Донецке , в райое где все спокойно, то почему то туда ( в спокойную часть дыныры,а ее много) не едут , те кто должен был бежать от притеснений за язык, взгляды, национальность. Значит последнего просто нет, и в любой точке дыныры хуже и опаснее , чем в любой точке Украины. Вот и весь сказ
[/quote]
Не едут...потому что благодаря зомбированию...там Стрелков всем "животы вспарывает".
«
Последнее редактирование: 27 August 2015, 12:10:06 от yorik
»
Записан
Den
КМС
Карма 74
Offline
Сообщений: 866
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1791 :
27 August 2015, 13:56:19 »
Знакомый прислал ссылку на матермал 18+
http://m.ok.ru/group/56507773681710/topic/64303100734254
«
Последнее редактирование: 27 August 2015, 13:57:51 от Den
»
Записан
#7+
Международный мастер
Карма 135
Offline
Пол:
Сообщений: 1748
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1792 :
27 August 2015, 14:31:46 »
Российский писатель Дмитрий Глуховский для немецкого журнала Focus.
ВСЕ ВОЗМОЖНО.
Помню, всего два года назад я любил порассуждать: вот как, интересно, немецкий народ, который не просто гордился - кичился своей сложнейшей культурой, утонченной и мудрой литературой, передовой философией, гуманистической традицией - своей великой, без лести, цивилизацией - смог за два десятка лет всего совершенно озвереть и превратиться сначала в толпу, а потом в стаю, разучиться думать - с готовностью, со страстью разучиться - поверить необаятельному людоеду, произвести его в свои национальные вожди, и приняться с немецкой систематичностью и любовью к порядку истреблять живых людей другой крови?
Мне интересен был тут не Гитлер, а простые немцы: почему добропорядочные граждане готовы оскотиниться, зачем им нужно сдавать соседей в концлагеря, и почему им так легко оказывается возить своих детей в присланных из Биркенау опустевших детских колясках?
Я старался, но никак не мог понять, какие детали человеческой души тут в ответе. Моя собственная страна тоже прошла через тоталитаризм, через репрессии; но в сталинском Союзе, мне кажется, какой-то другой механизм действовал: там, за счет массовости и непредсказуемости репрессий людям внушался животный ужас, они совершенно теряли способность здраво рассуждать и сопротивляться, и покорно ждали, кого Молох сожрет следующим.
И вот год назад мне показали, как это бывает. Как народ, который двадцать лет, вроде бы, жил свободно, которому дозволялось (впервые за всю его тысячелетнюю историю) вольнодумство и возможность выбирать себе веру и идеологию, может за несколько месяцев скатиться не просто обратно во времена советские, диктаторские - а дальше, глубже - в какое-то уже и вовсе Средневековье.
Оказалось, всего-то и нужно для этого: превратить телевидение из средства информации в средство пропаганды. Это было сделано: одновременно грубо, примитивно - и мастерски. Йозеф Геббельс мечтал бы располагать таким инструментом, как современное российское ТВ. То, на что Геббельсу потребовалось десятилетие, у нас провернули за год. Народ оказался готов к этому. Готов поверить, что мы окружены врагами. Что нас хотят раздробить на куски, оккупировать, колонизировать, высосать нашу драгоценную нефть и наш любимый газ. Сожрать нас и переварить. Добить нас и поднять над Кремлем звездно-полосатый флаг.
А почему мы им поверили, почему купились на такую иногда очевидную ложь? Ведь мы не проиграли по-настоящему Холодную войну. Ведь нас не оккупировали враги, не обязали нас платить миллиардные репарации, американские морпехи не прошли победным маршем по Красной площади, и никто не отобрал у нас обратно Калининград. Откуда взялось это ощущение национального унижения, поражения, которое и раздули телеканалы?
Конечно, разваливается и тонет империя, которую триста лет собирали. Ни одному народу прощание с империей не давалось легко - даже венгры до сих пор никак смириться не могут. И да, выяснилось, что вся система ценностей, в которой нас растили, идеология - оказались вдруг ошибочными. Но главное - у людей в новой России не было чувства избранности, уникальности, величия, не было ощущения принадлежности к силе, которую уважают и боятся все в мире, и которая этот мир меняет.
Русский человек никогда не был по-настоящему свободен: в личной жизни, разве что, и то далеко не всегда. И никогда он не был сыт. И никогда государство не позволяло ему ощутить уважение к себе. Во все времена это уважение заменялось на гордость за свою страну. Основанную, разумеется, на пропаганде.
А в последние годы страна никаких новых поводов для гордости не давала, только для презрения и сомнений. Именно поэтому все с большим размахом и помпой государство праздновало каждый год День победы, 9 мая. Не случилось в новейшей истории России никаких побед более важных, чем победа СССР над гитлеровской Германией. Миф о борьбе с фашизмом и победе над ним стал главным идеологическим мифом современной России, главным объединяющим фактором для разношерстного, многонационального населения нашей страны.
Вот и весь психоанализ.
Но неужели этого достаточно, чтобы девять из десяти моих сограждан вдруг поверили в то, что миллион человек на киевском Майдане - таких же людей, как и любой российский телезритель - получал зарплату от Госдепа США? Поверили. И поверили, что в Киеве к власти пришли настоящие фашисты, лубочные, из старого кино про войну. Поверили в грубо намалеванные истерические пропагандистские сюжетики про распятых украинскими фашистами на площадях восточноукраинских городов маленьких детей.
Поверили в то, что Крым, если бы мы его аншлюсом не присоединили, отняли бы американцы, и разместили в Священном Севастополе свой какой-нибудь Шестой флот. Даже мои образованные друзья в это верят! Говорю им: никому не нужен Севастополь! Турция, у которой армия российской не уступает, полвека уже член НАТО - и контролирует полностью Босфор и Дарданеллы. Никому не нужен был Крым, кроме Путина - чтобы помешать Украине войти в НАТО! Не слышат, не понимают, не верят. Не хотят даже думать, что это Россия вторглась в Донбасс. Скажи это вслух - назовут предателем. Нет, это украинские фашисты ведут карательную операцию против донбасских ополченцев. Вот и понадобилась мифология Великой отечественной войны! Я-то думал: пронафталиненная чушь, черно-белый фотографии с незнакомыми лицами… Оказалось: полезные наработки.
И не станет лучше, не становится: теперь убили Немцова, и вроде телевизор из уважения к покойному чуть поостыл, не стал глумиться над трупом; но читаешь Интернет - а там, заведенные, растревоженные, накрученные пропагандой граждане - кричат: «Собаке - собачья смерть!». А те десять, наверное, уже процентов, которые с самого начала видели за всей крымской и донбасской кампанией, за ложью о продолжении Великой отечественной, за раздуванием антизападной истерии - прагматичный расчет, хладнокровное манипулирование отупленным населением - теперь да, боятся. Говорят, что не боятся, и выходят десятками тысяч на марш в центре Москвы - но боятся, конечно. Если Немцова смогли убить - то, наверное, и любого смогут. Кто бы это ни был. И все теперь - после Крыма, после Донбасса, после Немцова - может произойти. И лагеря, и репрессии, и коляски из Биркенау. Как-то это, оказывается, незаметно происходит с людьми. И не только немцы на это способны, а и мы, видимо. Не хочется в это верить. Хочется успокоить себя: это паника, это паранойя. Но и в Германии, думаю, были свои десять процентов, которые не голосовали, не маршировали, не громили - и тоже все никак не хотели верить в то, что это все вообще возможно.
Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.
Записан
Стамм
КМС
Карма -14
Offline
Сообщений: 548
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1793 :
27 August 2015, 16:58:06 »
Немцова то он зачем сюда приплел ?
Записан
vinni
КМС
Карма 235
Offline
Сообщений: 558
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1794 :
27 August 2015, 22:52:47 »
Стамм: Немцова то он зачем сюда приплел ?
Знаете, это из серии: «а еще он называл тебя земляным червяком».
Я что-то не пойму, у кого паника, что за кипишь? Новейшая история России начинается с 1991 года. Если говорить о временах Великой Победы, то ни у одного государства в мире, кроме стран входящих в состав СССР, за всю его историю до наших дней нет более знаменательного события. Можно в мире еще вспомнить, первый полет в Космос, развал самой большой страны в мире. Ой, это опять про нас? Событий-то у нас хватает. Полностью согласен, что русский человек никогда не был свободным, просто хочется узнать, а кто свободен?
Россия вторглась в Донбасс, готовила захват власти и отбор Крыма. Давайте предположим как должна была действовать Россия, готовя захват власти.
Пророссийские силы при поддержке инструкторов российской армии, рассредоточившись должны одновременно выдвинуться во все города и крупные населенные пункты, вооруженные до зубов. Смещая и подавляя местную власть, которая откажется выполнять и подчиняться этим людям.
Ни этим ли занимались майданные сотни и «Правый сектор» с инструкторами(работавшими в Ливии и Египте) или их теперь можно назвать пророссийскими силами? Тогда да, правы украинские глашатаи и за ополченцев действительно воюют наркоманы и уголовники, выпущенные из тюрем.
Откуда у этих сотен такая слаженность действий и скорость захвата власти? Таки кто готовился в «базах отдыха» польшах и литвах?
За сколько был взят Крым? И это при паритетной численности военнослужащих, не считая украинскую милицию и другие экстренные службы. Заметьте, Крым перешел не сразу, а через несколько месяцев. Крутая оперативность.
Что такое Украина и Россия? Это один народ, живущий в разных географических местах. Таким же образом можно разделиться и на Симбирцев. Если у каждого первого в России, брат, друг или сват, это Украинец.
Если у моих друзей или родственников беда, как можно их оставить в беде?
Как не помогать? Если их оставляют без воды, газа, лекарств, хлеба, денег и крыши над головой.
Мы не страдаем амнезией, нас тоже пытались вылечить амнезией западные друзья, хватит, переболели. Поели мы их собачьих консервов, спасибо.
То, что на Донбассе воюют россияне, ни кто не спорит, да воюют вместе с испанскими, французскими, немецкими антифашистами и многими другими. Причем здесь миф, если почему-то антифашисты едут воевать за ополченцев, а ультраправые нацисты разных стран воюют на стороне украинской армии.
Или у нацистов тоже мифы?
Если американцы так надеются на Турцию, то какой резон их кораблям что-то делать в Черном море?
Россия великий агрессор, самая большая угроза миру, даже большая чем ИГИЛ и любая чума.
За последние 20 лет, уничтожен и раздроблен Ирак и Югославия, развалили самые процветающие страны северной Африки, создали Аль-Каиду и ИГИЛ, взяли под контроль Афганистан, и количество наркотиков оттуда увеличилось в два раза. Людей хватают по всему миру и переправляют к себе в тюрьмы сажают и без предъявления обвинения могут находится там десятки лет. Созданы более десятка тайных тюрем по всему миру, в большинстве которых более сотни заключенных, не просто тюрьмы, а с пытками и издевательствами.
Представляете, какие они коварные эти русские, их военные базы стремительно приблизились к базам НАТО, что самое страшное находясь на своей территории и на старых рубежах.
Если без ехидства, то все выше перечисленное можно назвать мифом и не обращать на это внимания, а что такого? Или вот это величайшие деяния настоящей демократической страны, под которыми меркнет Великая Победа? Как говорится: и эти люди нам запрещают в носу ковыряться?
Миллионы россиян ездят в Европу, пользуются Ютубами, Фейсбукаим и тому подобным, имеют возможность, беспрепятственно найти любую точку зрения, и они все равно зомбированы телевидением. По всему миру запрещают вещание наших телеканалов и в Европе люди не зомбированы и не боятся.
Давайте посмотрим, чем нас зомбируют:
05:00 Телеканал "Доброе утро"(Это кодовый позывной, начала обстрелов из градов, танков и минометного огня утром)
09:00 Новости (Смотрим результаты обстрелов)
09:20 Контрольная закупка (переправляем оружие ополченцам)
09:50 Жить здорово! (интервью вернувшихся бойцов с передовой, вести из госпиталя)
10:55 Модный приговор (подбор галстуков Одесскому губернатору)
12:00 Новости с субтитрами (внимание, там шифрокоды нашим резидентам в Европе и Америке)
12:20 Шулер. 5-я и 6-я серии(смена боевых позиций и окружение солдат украинской армии)
14:30 Мужское / Женское (самая опасная передача, что за ней кроется даже представить страшно)
15:00 Новости с субтитрами(повторный инструктаж резидентов)
15:25 Мужское / Женское(ноу комментс)
17:00 Наедине со всеми(передача про диверсионные группы ополченцев)
18:00 Вечерние новости с субтитрами(ложный инструктаж резидентов)
18:45 Давай поженимся!(предложение Прибалтийским странам к присоединению к России)
19:50 "Пусть говорят" с Андреем Малаховым(допрос пленных украинских военных)
21:00 Время(Главный рупор зомбирования, основная тема это то, что войска едут якобы на пожары, а на самом деле, мы все знаем куда..)
21:35 Шулер. 7-я и 8-я серии(обманное перемещение войск)
23:35 Останкино. Башня в огне(Это кодовый позывной, начала обстрелов из градов, танков и минометного огня вечером)
00:40 Хозяин морей: На краю Земли(Подготовка боеспособности Черноморского флота)
03:00 Новости(смена караулов)
03:05 Хозяин морей: На краю Земли(приведение кораблей в режим боевой готовности)
Нет ни одной свободной минуты от зомбирования. Забыл.
03:15 Телефонная будка(Путин дает указание Шойгу)
Знаете больше чего боятся на западе? Геннадия Малахова, который их заставит сидеть в позе лотоса и втирать мазь всех побед русского оружия - «Лошадиную силу».
Прав наш фантастик Глуховский, если действительно все время на это смотреть, можно отупеть. Не так он себе представлял «Крым», видно очень не хватает ему там зомби.
Так, в качестве информации, как вы думаете, кто дал денег ему на фильм и где этот фильм будет снят?
Да что же мы за параноики, но сказать нельзя, американцы и в америке.
Видимо, кто девушку ужинает тот ее и танцует, а там надо соответствовать.
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1795 :
27 August 2015, 23:57:44 »
Я скажу несколько другое, прочитал его биографию, папа и мама редакторы , т.е. работали в СМИ, образование он получил в России, работал на "Russia Today", т.е. тоже имел отношение к СМИ. И он пишет, что все двадвадцать лет было нормально, а сейчас зомбирование - прямо словечко из его книги (кстати я очень люблю фантастику, но его "Метро" не дочитал). Т.е. все эти годы он, его родители работали в СМИ, и говорили одну правду и ничего кроме правды.
Жил он тоже кстати за границей, а там очень хорошо любить свою Родину. Очень напоминает Солженицина, такая любовь издалека. Кстати проповедник новых идей - Горбачев, тоже неплохо устроился за границей, вот у кого надо поучиться плюрализму - пока болтал, прокакал страну. Зато получил премию мира. От кого - от наших "друзей" америкосов.
За ним Ельцин пропивал страну, под указку МВФ и американских экономистов.
Сталин им все покоя не дает. Какой бы он ни был тиран, а важнейшие политические и военные решения принимались при его участии. Сталина будут помнить, Ельцина с Горбачевым забудут.
И уж если на то пошло Суворова тоже надо назвать агрессором, как же, армию через Альпы протащил, так далеко от российских границ...... А тут Крым. Совсем рядом.
А я вот так скажу. Поставьте себя на место Путина, когда принималось решение по Крыму. Лучшего варианта не придумаешь. Быстро и без крови.
А украинцы чего хотели то и получили, насколько я помню "Майдан был против олигархов", результат на табло как говорят в футболе.
Записан
Dimon71
КМС
Карма 42
Offline
Сообщений: 742
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1796 :
28 August 2015, 00:55:11 »
Vinni,жирный,жирнющий ПЛЮС!
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1797 :
28 August 2015, 14:54:02 »
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.
Семёрочка.а у меня к Вам один вопрос.
Что же Вы не уезжаете на свою историческую Родину.которая идёт дорогой демократии в свободную Европу ?
Чего же так держитесь руками и зубами за "убогую" Россию ?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
кокс
Международный мастер
Карма 209
Offline
Пол:
Сообщений: 2238
Росич 99
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1798 :
28 August 2015, 16:15:05 »
Цитата: gosha от 28 August 2015, 14:54:02
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.
Семёрочка.а у меня к Вам один вопрос.
Что же Вы не уезжаете на свою историческую Родину.которая идёт дорогой демократии в свободную Европу ?
Чего же так держитесь руками и зубами за "убогую" Россию ?
В армию могут забрить прямо из рейсового автобуса ( кстати Ваши работники Гоша , тоже этого опасаются)))
Записан
Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: УКРАИНА.
«
Ответ #1799 :
28 August 2015, 16:18:29 »
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Российский писатель Дмитрий Глуховский для немецкого журнала Focus.
ВСЕ ВОЗМОЖНО.
Помню, всего два года назад я любил порассуждать: вот как, интересно, немецкий народ, который не просто гордился - кичился своей сложнейшей культурой, утонченной и мудрой литературой, передовой философией, гуманистической традицией - своей великой, без лести, цивилизацией - смог за два десятка лет всего совершенно озвереть и превратиться сначала в толпу, а потом в стаю, разучиться думать - с готовностью, со страстью разучиться - поверить необаятельному людоеду, произвести его в свои национальные вожди, и приняться с немецкой систематичностью и любовью к порядку истреблять живых людей другой крови?
Мне интересен был тут не Гитлер, а простые немцы: почему добропорядочные граждане готовы оскотиниться, зачем им нужно сдавать соседей в концлагеря, и почему им так легко оказывается возить своих детей в присланных из Биркенау опустевших детских колясках?
Я старался, но никак не мог понять, какие детали человеческой души тут в ответе.
Лукавит дядька,ох лукавит.
Немцами двигал обычный животный страх,а у страха нет понятия национальность.
Будь то американец,украинец,японец.чукча.....если ему вдумчиво объяснить.что такое страх будет вести себя,как животное.
Моя собственная страна тоже прошла через тоталитаризм, через репрессии; но в сталинском Союзе, мне кажется, какой-то другой механизм действовал: там, за счет массовости и непредсказуемости репрессий людям внушался животный ужас, они совершенно теряли способность здраво рассуждать и сопротивляться, и покорно ждали, кого Молох сожрет следующим.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
И вот год назад мне показали, как это бывает. Как народ, который двадцать лет, вроде бы, жил свободно, которому дозволялось (впервые за всю его тысячелетнюю историю) вольнодумство и возможность выбирать себе веру и идеологию, может за несколько месяцев скатиться не просто обратно во времена советские, диктаторские - а дальше, глубже - в какое-то уже и вовсе Средневековье.
Бедное средневековье,можно подумать,что там было,что-то принципиально иное:люди не любили,не рожали,не предавали друг друга....не воровали,не пили водку,не употребляли наркотики....
Да всё было то же самое.
Ни веру,ни идеологию ни кто не выбирал,как князь-батюшка приказывал,так и делали и ни какого массового вольнодумства отродясь на Руси не водилось..А те,кто думал иначе всегда были,есть и будут,вот только погоды они никогда не делали.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Оказалось, всего-то и нужно для этого: превратить телевидение из средства информации в средство пропаганды. Это было сделано: одновременно грубо, примитивно - и мастерски. Йозеф Геббельс мечтал бы располагать таким инструментом, как современное российское ТВ. То, на что Геббельсу потребовалось десятилетие, у нас провернули за год. Народ оказался готов к этому. Готов поверить, что мы окружены врагами. Что нас хотят раздробить на куски, оккупировать, колонизировать, высосать нашу драгоценную нефть и наш любимый газ. Сожрать нас и переварить. Добить нас и поднять над Кремлем звездно-полосатый флаг.
Вот так сказочник,да у нас сейчас у каждой пятой бабушке интернет и телевизор с сотней каналов.
Откуда такая матёрая убеждённость,что все смотрят именно Киселёву и верят ему,как Иисусу Христу.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
А почему мы им поверили, почему купились на такую иногда очевидную ложь? Ведь мы не проиграли по-настоящему Холодную войну. Ведь нас не оккупировали враги, не обязали нас платить миллиардные репарации, американские морпехи не прошли победным маршем по Красной площади, и никто не отобрал у нас обратно Калининград. Откуда взялось это ощущение национального унижения, поражения, которое и раздули телеканалы?
Таки прям и хочется рвануть к народу и спросить его,а чувствуешь ли ты русский народ себя униженным и оскорблённым ?
Боюсь вот только не поймут меня русские мужики.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Конечно, разваливается и тонет империя, которую триста лет собирали.
Откуда выкопали этого двоечника,уже в 1242 году русская церковь стояла в империи Чингисхана,чьим наследником Русь благополучно и стала.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Ни одному народу прощание с империей не давалось легко - даже венгры до сих пор никак смириться не могут. И да, выяснилось, что вся система ценностей, в которой нас растили, идеология - оказались вдруг ошибочными. Но главное - у людей в новой России не было чувства избранности, уникальности, величия, не было ощущения принадлежности к силе, которую уважают и боятся все в мире, и которая этот мир меняет.
А империя она ведь не насморк,который ветром надуло,она же ведь откуда-то завелась на Руси и существовала аж лет 800,почему вдруг современные россияне должны отказываться от корней своих предков.
Почему например отродясь Украина не существовала,как свободное государство и с какого собственно говоря она вдруг таким станет ?
А США не сего и не с сего вдруг перестанет быть империей ?
Венгров он вдруг вспомнил,там австрияки были главными,они и сейчас рулят Европой,ничего и никуда не делось,формы правда приобрело более извращённые.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Русский человек никогда не был по-настоящему свободен: в личной жизни, разве что, и то далеко не всегда. И никогда он не был сыт. И никогда государство не позволяло ему ощутить уважение к себе. Во все времена это уважение заменялось на гордость за свою страну. Основанную, разумеется, на пропаганде.
Не был,ни сыт и не свободен,но при этом был жутко рукаст,духовен и работящь.
Уважал ли он себя ?
Интересный кстати вопрос,а как может относится к себе человек,который сам строил себе дом,рожал и воспитывал детей....а вот когда,в эпоху развитого социализма ему начали всё просто давать,вот тогда да,уважение стало тонуть в стакане.
Вот именно на этом этапе и стала происходить подмена,вместо уважения себя стало появляться уважение за то,что наши космические корабли бороздят просторы вселенной.
Вот именно на этом этапе и стала теряться Россия,вот тут-то и прилетели к нам вороны демократии.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
А в последние годы страна никаких новых поводов для гордости не давала, только для презрения и сомнений.
Презрение было только у козлов,а сомнения это вообще чисто национальное,говорящее о высоком уровне интеллекта.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Именно поэтому все с большим размахом и помпой государство праздновало каждый год День победы, 9 мая. Не случилось в новейшей истории России никаких побед более важных, чем победа СССР над гитлеровской Германией.
Видимо так оно и есть.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Миф о борьбе с фашизмом и победе над ним стал главным идеологическим мифом современной России, главным объединяющим фактором для разношерстного, многонационального населения нашей страны.
Вот никогда не думал,что меня с друзьями объединяет миф о победе над фашизмом.
Футбол да,объединяет,а вод победа над Германией вызывает глубочайшее чувство уважения это да.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Но неужели этого достаточно, чтобы девять из десяти моих сограждан вдруг поверили в то, что миллион человек на киевском Майдане - таких же людей, как и любой российский телезритель - получал зарплату от Госдепа США? Поверили.
Откуда интересно этот писака черпает информацию ?
Как он интересно вогнал миллион людей в такое ограниченное пространство ?
Рассказал бы лучше,на какие деньги люди кушали,куда справляли свои естественные надобности и кто за ними всё это дело убирал.
Или госдеп на 5 миллиардов долларов закупил печенюшек.
Этот писака действительно считает россиян идиотами ?
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
И поверили, что в Киеве к власти пришли настоящие фашисты, лубочные, из старого кино про войну.
Почему лубочные,вполне себе современные.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Поверили в грубо намалеванные истерические пропагандистские сюжетики про распятых украинскими фашистами на площадях восточноукраинских городов маленьких детей.
Ну а как не поверить,если сначала расстреливают своих и чужих,потом людей сжигают,сбивают гражданский самолёт...
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Поверили в то, что Крым, если бы мы его аншлюсом не присоединили, отняли бы американцы, и разместили в Священном Севастополе свой какой-нибудь Шестой флот. Даже мои образованные друзья в это верят!
Сказочник,написал бы просто сказку,про то,как Порошенковская Украина оставила в Севастополе российский флот.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Говорю им: никому не нужен Севастополь! Турция, у которой армия российской не уступает, полвека уже член НАТО - и контролирует полностью Босфор и Дарданеллы.
А чего же такой вопёжь-то подняли из-за никому не нужного Крыма ?
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Никому не нужен был Крым, кроме Путина - чтобы помешать Украине войти в НАТО!
А каким же тогда образом появился Донбасс ?
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Не слышат, не понимают, не верят. Не хотят даже думать, что это Россия вторглась в Донбасс. Скажи это вслух - назовут предателем.
Ни в коем разе,назовут просто дэбилом.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
Нет, это украинские фашисты ведут карательную операцию против донбасских ополченцев. Вот и понадобилась мифология Великой отечественной войны! Я-то думал: пронафталиненная чушь, черно-белый фотографии с незнакомыми лицами… Оказалось: полезные наработки.
Ну конечно же это борцы за мир убивают мирных жителей,уничтожают инфраструктуру,такие прям белые и пушистые братья крестоносцы.
Цитата: #7+ от 27 August 2015, 14:31:46
И не станет лучше, не становится: теперь убили Немцова, и вроде телевизор из уважения к покойному чуть поостыл, не стал глумиться над трупом; но читаешь Интернет - а там, заведенные, растревоженные, накрученные пропагандой граждане - кричат: «Собаке - собачья смерть!». А те десять, наверное, уже процентов, которые с самого начала видели за всей крымской и донбасской кампанией, за ложью о продолжении Великой отечественной, за раздуванием антизападной истерии - прагматичный расчет, хладнокровное манипулирование отупленным населением - теперь да, боятся. Говорят, что не боятся, и выходят десятками тысяч на марш в центре Москвы - но боятся, конечно. Если Немцова смогли убить - то, наверное, и любого смогут. Кто бы это ни был. И все теперь - после Крыма, после Донбасса, после Немцова - может произойти. И лагеря, и репрессии, и коляски из Биркенау. Как-то это, оказывается, незаметно происходит с людьми. И не только немцы на это способны, а и мы, видимо. Не хочется в это верить. Хочется успокоить себя: это паника, это паранойя. Но и в Германии, думаю, были свои десять процентов, которые не голосовали, не маршировали, не громили - и тоже все никак не хотели верить в то, что это все вообще возможно.
Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.
Да есть ещё и РБКовцы,Новые газетчики,ЭХО москвисты,та Же Собчак,Навальный....тявкуют себе и тявкуют потихоньку и что самое удивительное,даже командировку в сибирь им ни кто не организовывает.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
118
119
[
120
]
121
122
...
360
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.062 секунд. Запросов: 19.
Загружается...