Советы "бывалых" родителей.

[pashtet]

В тысячный раз пишу,опуститесь на землю и начинайте анализировать то,что доступно простым смертным,а не уникумам,которых один на миллион.
К тому же достаточно трудно отнести Пеле и Марадону к великим технарям.

Ну вы Гоша задвинули. Что Пеле, что Марадона были идолами техники своего времени. Не более не менее. Если в 70-х хотели кого-то похвалить за технику то звучало :"Ну ты прям Пеле". В 80-х тоже , но уже с Марадоной. При том , что уровень футбола сильно поднялся за 30 лет, считаю ,что именно Марадона  сейчас бы не потерялся.

И видимо в силу своей техничности они брали мяч и просто убегали с ним от команды противников ?

Гоша, а вы смотрели Реал-Вильяреал, что там сделал великий и ужасный Бейл за всю игру? Он хоть раз от кого-то убежал?

[pashtet]

Меня поражает сама суть спора, В ДЮФ как правильно заметили разница в биологическом возрасте может достигать трех лет и проявляться в различные периоды сенситивного развития. При этом у каждого игрока есть свои качества. У кого-то скорость, у кого-то техника, у кого-то мышление и т.п. Если бы все качества были у одного игрока он бы уже играл не в ДЮФ.
По поводу того, что быстрый игрок обыграет не быстрого оппонента при прочих равных условиях никто и не спорит. Но я видел столько быстрых и бестолковых, у которых поле заканчивалось раньше, чем приходила в голову мысль,что необходимо что-то сделать с мячом. Кроме того, я видел быстрых и техничных игроков, которые выходят на поле, не проигрывают ни одной борьбы, но постоянно находятся не в том месте, просто не понимают позиции на поле и своего амплуа.
В то же время есть медленные игроки, которые могут проигрывать единоборства, но отдавать блестящие разрезные передачи. Все в футболе относительно и мы не говорим о великих. Ими надо еще стать. Как это сделать - другой вопрос.
А говорить, что надо учить только быстрых, чтобы не тратить время  - просто глупо, ибо в футболе необходимо еще и думать, ну хотя бы иногда.

[edisson]

К слову говоря, когда речь идет о "медленном",что имеется ввиду? Что он по скорости не догонит или медленно делает финт,например. Если первое,то я употребляю термин "уступает в скорости" и ,опять же,как уже отмечали- это не значит,что парень медленный. На данный момент он так развит.
Паштет правильно обрисовал ситуацию... быстро поле кончается и так далее. Складывается ощущение,что вся скорость - это убежать.

[ALEXLAW]

К слову говоря, когда речь идет о "медленном",что имеется ввиду? Что он по скорости не догонит или медленно делает финт,например. Если первое,то я употребляю термин "уступает в скорости" и ,опять же,как уже отмечали- это не значит,что парень медленный. На данный момент он так развит.
Паштет правильно обрисовал ситуацию... быстро поле кончается и так далее. Складывается ощущение,что вся скорость - это убежать.

Да нет особых возражений. Все, что описал pashtet имеет место в ДЮФ. Вопрос же в другом. Родителю надо как-то распределить время и усилия ребенка в обучении (школа/спорт/искусство). И такая организация процесса обучения зависит от того, какие перспективы видит родитель в развитии ребенка в этих направлениях (на это видение влияет и тренер). В обсуждении вопроса на что смотреть в первую очередь есть позиция смотреть на быстроту, искать специалистов, которые могут ее оценить и т.д., по крайней мере лет с 12, так как именно быстрота в конечном счете лимитирует доступ спортсмена на высокий уровень. При условии выявления нужного уровня быстроты можно посвящать еще больше времени и технике, и ориентации в пространстве, и другим качествам футболиста. Без нужного уровня быстроты, родитель должен понять, что уровень игры выше любителя не получится, а значит выбирать футбольную профессию ребенку крайне опрометчиво. В конечном счете каждый родитель должен понимать, что единственный способ обеспечить достойную старость - воспитать детей, которые смогут и себя, и старость родителей обеспечить.

[edisson]

К слову говоря, когда речь идет о "медленном",что имеется ввиду? Что он по скорости не догонит или медленно делает финт,например. Если первое,то я употребляю термин "уступает в скорости" и ,опять же,как уже отмечали- это не значит,что парень медленный. На данный момент он так развит.
Паштет правильно обрисовал ситуацию... быстро поле кончается и так далее. Складывается ощущение,что вся скорость - это убежать.

Да нет особых возражений. Все, что описал pashtet имеет место в ДЮФ. Вопрос же в другом. Родителю надо как-то распределить время и усилия ребенка в обучении (школа/спорт/искусство). И такая организация процесса обучения зависит от того, какие перспективы видит родитель в развитии ребенка в этих направлениях (на это видение влияет и тренер). В обсуждении вопроса на что смотреть в первую очередь есть позиция смотреть на быстроту, искать специалистов, которые могут ее оценить и т.д., по крайней мере лет с 12, так как именно быстрота в конечном счете лимитирует доступ спортсмена на высокий уровень. При условии выявления нужного уровня быстроты можно посвящать еще больше времени и технике, и ориентации в пространстве, и другим качествам футболиста. Без нужного уровня быстроты, родитель должен понять, что уровень игры выше любителя не получится, а значит выбирать футбольную профессию ребенку крайне опрометчиво. В конечном счете каждый родитель должен понимать, что единственный способ обеспечить достойную старость - воспитать детей, которые смогут и себя, и старость родителей обеспечить.

..в 100 раз спрашиваю, быстрота - бег?  И еще,не хочу обижать,но спрошу. Вы отдаете себе отчет,что при серьезном занятии любым делом на остальное времени нет? Я не согласен,что смтотреть надо на скорость,как основу всего. И даже в 12-лет. И не согласен,что " скрость" первична технике - это одна медаль,если хотите.
Родитель должен понимать,если он сам заинтересован в помощи сыну,но не обязан.

[ALEXLAW]

К слову говоря, когда речь идет о "медленном",что имеется ввиду? Что он по скорости не догонит или медленно делает финт,например. Если первое,то я употребляю термин "уступает в скорости" и ,опять же,как уже отмечали- это не значит,что парень медленный. На данный момент он так развит.
Паштет правильно обрисовал ситуацию... быстро поле кончается и так далее. Складывается ощущение,что вся скорость - это убежать.

Да нет особых возражений. Все, что описал pashtet имеет место в ДЮФ. Вопрос же в другом. Родителю надо как-то распределить время и усилия ребенка в обучении (школа/спорт/искусство). И такая организация процесса обучения зависит от того, какие перспективы видит родитель в развитии ребенка в этих направлениях (на это видение влияет и тренер). В обсуждении вопроса на что смотреть в первую очередь есть позиция смотреть на быстроту, искать специалистов, которые могут ее оценить и т.д., по крайней мере лет с 12, так как именно быстрота в конечном счете лимитирует доступ спортсмена на высокий уровень. При условии выявления нужного уровня быстроты можно посвящать еще больше времени и технике, и ориентации в пространстве, и другим качествам футболиста. Без нужного уровня быстроты, родитель должен понять, что уровень игры выше любителя не получится, а значит выбирать футбольную профессию ребенку крайне опрометчиво. В конечном счете каждый родитель должен понимать, что единственный способ обеспечить достойную старость - воспитать детей, которые смогут и себя, и старость родителей обеспечить.

..в 100 раз спрашиваю, быстрота - бег?  И еще,не хочу обижать,но спрошу. Вы отдаете себе отчет,что при серьезном занятии любым делом на остальное времени нет? Я не согласен,что смтотреть надо на скорость,как основу всего. И даже в 12-лет. И не согласен,что " скрость" первична технике - это одна медаль,если хотите.
Родитель должен понимать,если он сам заинтересован в помощи сыну,но не обязан.

Возраст, когда вопрос выбора становится остро, у всех разный, 12 лет это условно, конечно. Быстрота - это не только бег. Есть время на остальное или нет, и что такое серьезное занятие - вопрос отдельный каждая семья его решает сама, тут хотя бы основания для выбора времени иметь. Что касается первичности. Медаль одна, но техника тренируема, а быстрота практически нет, отсюда и ориентир.

[edisson]

....пока что многие посты про скорость и быстроту сводятся именно к перемещению по дистанции. Именно по этому я и задавал ранее вопросы в этой связи. Что первично,что вторично, на усмотрение... Все решает игра,где видно,что работает,что нет.
В ДЮФе аккурат сейчас все бегают...

[ALEXLAW]

Одна из сильнейших танцовщиц бывшей территории СССР Юлия Косьмина, степ, великолепный сольник и ее советы "бывалым" родителям в самом конце выступления
https://rutube.ru/video/21824305724b6c02dff3aad4254aab98/
Ну и про быстроту, победитель Танцев на ТНТ в этом сезоне, Виталий Уливанов.
https://rutube.ru/video/8f4c6aacfb1879b6bcc0b7b5a1a74dd4/

[MXM]

В обсуждении вопроса на что смотреть в первую очередь есть позиция смотреть на быстроту, искать специалистов, которые могут ее оценить и т.д., по крайней мере лет с 12, так как именно быстрота в конечном счете лимитирует доступ спортсмена на высокий уровень.

Вчера посмотрел лекцию Слуцкого на курсах УЕФА-ПРО. https://youtu.be/JXgF_oDHFvU?t=3570 с этого момента можно посмотреть как он ответил на вопрос о том , что не хватает молодым , чтобы играть в составе. Слов "скорость", "физика" и им подобных нет в ответе вообще. А слово "мастерство" основное.

[edisson]

Теперь будем расписывать слово " мастерство".

[ALEXLAW]

В обсуждении вопроса на что смотреть в первую очередь есть позиция смотреть на быстроту, искать специалистов, которые могут ее оценить и т.д., по крайней мере лет с 12, так как именно быстрота в конечном счете лимитирует доступ спортсмена на высокий уровень.

Вчера посмотрел лекцию Слуцкого на курсах УЕФА-ПРО. https://youtu.be/JXgF_oDHFvU?t=3570 с этого момента можно посмотреть как он ответил на вопрос о том , что не хватает молодым , чтобы играть в составе. Слов "скорость", "физика" и им подобных нет в ответе вообще. А слово "мастерство" основное.

Вы слышите только то, что вам хочется услышать. С 1:09:13 Слуцкий рассказывает про Ефремова 1995 года рождения, который "обладает кучей прекрасных качеств, но не знает что с ними делать", "не знает что делать со своей скоростью". И несколько тренеров постоянно проводят с ним работу. Несмотря на 70% неправильных решений за матч, с ним продолжают работать и брать на сборы с основой. То есть, вашими словами, все наплевали на его "футбольный мозг" ради того, чтобы научить парня использовать свою скорость. Именно Ефремова назвал Слуцкий как самого одаренного футболиста дубля ЦСКА. Кроме того, Слуцкий говорит и о том, что все прекрасно обучены и технически и тактически, гораздо лучше, чем в годы, когда он тренировал детей, но никто не выделяется (видимо кроме Ефремова).

[edisson]

Странное сочетание, одаренный?но не знает.что делать..... Может у него просто свое решение есть.а по пытаются четко поставить в рамки?

[MXM]

Кроме того, Слуцкий говорит и о том, что все прекрасно обучены и технически и тактически, гораздо лучше, чем в годы, когда он тренировал детей, но никто не выделяется (видимо кроме Ефремова).

однозначно средний уровень за последние надцать лет очень вырос. Но Слуцкий сказал дословно: они прекрасно обучены, хорошо технически. Т.е. о прекрасной технике речь не шла.Обученность именно тактическая. И основное : ярких игроков нет. Яркий это не тот кто много и быстро бегает.А тот кто ярко играет.

[keo]

Меня поражает сама суть спора, В ДЮФ как правильно заметили разница в биологическом возрасте может достигать трех лет и проявляться в различные периоды сенситивного развития. При этом у каждого игрока есть свои качества. У кого-то скорость, у кого-то техника, у кого-то мышление и т.п. Если бы все качества были у одного игрока он бы уже играл не в ДЮФ.
По поводу того, что быстрый игрок обыграет не быстрого оппонента при прочих равных условиях никто и не спорит. Но я видел столько быстрых и бестолковых, у которых поле заканчивалось раньше, чем приходила в голову мысль,что необходимо что-то сделать с мячом. Кроме того, я видел быстрых и техничных игроков, которые выходят на поле, не проигрывают ни одной борьбы, но постоянно находятся не в том месте, просто не понимают позиции на поле и своего амплуа.
В то же время есть медленные игроки, которые могут проигрывать единоборства, но отдавать блестящие разрезные передачи. Все в футболе относительно и мы не говорим о великих. Ими надо еще стать. Как это сделать - другой вопрос.
А говорить, что надо учить только быстрых, чтобы не тратить время  - просто глупо, ибо в футболе необходимо еще и думать, ну хотя бы иногда.

Все описываемые Вами дети (примеры) с большой (очень ) долей вероятностью не станут проффутболистами.

[gosha]

....пока что многие посты про скорость и быстроту сводятся именно к перемещению по дистанции. Именно по этому я и задавал ранее вопросы в этой связи. Что первично,что вторично, на усмотрение... Все решает игра,где видно,что работает,что нет.
В ДЮФе аккурат сейчас все бегают...

Быстрота это не только скорость передвижения,она проявляется во всём,в моём окружении есть 3 таких человека,они быстры во всём в мышлении,в работе,в принятии решений......назову одного человека-Стыркина(Плескач)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87-%D0%A1%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

В свои 69 лет это женщина-ураган(не поднимается рука назвать её старушкой),а быстрый бег(100 метров Светлана Павловна бежала быстрее  11,7) это всего навсего одна из граней скорости.