История Руси глазами не историка.

[Kortezzz]

Реальность таковой является не только в нашей стране. Историю писали и пишут так,как это нужно небольшой группе людей. А  в те времена и вовсе грамотностью среди селян и не пахло. Подозреваю, что история даже отдельной деревни , написанная глазами крестьянина и монаха будет различаться кардинально.

Не согласен.
Современные историки используют методику реконструкции опираясь на реперные точки и их прогресс вполне очевиден.
Удивительная вещь,но на Руси грамотных было немало,в Новгороде найдено больше 500 берестяных грамот,среди писателей встречаются госслужащие,крестьяне и детишки практикующиеся в обучении письменности.

из этих 500 грамот , 400 были от детишек практикующихся в письме?

[gosha]

из этих 500 грамот , 400 были от детишек практикующихся в письме?

Так глубоко не вникал,если хотите дам ссылку на материалы новгородской экспедиции.
"Ручек" для писания грамот они нашли достаточно много,для того чтобы сделать вывод о достаточной грамотности жителей Новгорода в средневековье.

[Kortezzz]

из этих 500 грамот , 400 были от детишек практикующихся в письме?

Так глубоко не вникал,если хотите дам ссылку на материалы новгородской экспедиции.
"Ручек" для писания грамот они нашли достаточно много,для того чтобы сделать вывод о достаточной грамотности жителей Новгорода в средневековье.

Да,интересно. Ведь по детским грамотам определить сословную принадлежность ребенка не представляется возможным. А за зажиточного крестьянина вполне мог вести учет кто-то другой.

[gosha]

http://ftp://www.istorichka.ru/Srednevekovaja_Rus%60/
Почему то не грузится их сервер.
Как нибудь на досуге попробую скачать эти материалы.
В двух словах.
Спектр написанного в грамотах крайне разнообразен,грамоты встречаются в слоях с 10 века по 15 век,почерки в грамотах разные.
Вопросом сословия обучающихся похоже археологи не занимались.

[Ираклий]

...
Правда, поддакивать у Вас хорошо получается, угадываю в Вас бывшего комсомольского вожака...

Поддакивать и поддержать беседу- разное.
Что касается Комсомола, поверьте, не вступал.

Честное комсомольское?

Вот, воспользовалась моим перелетом.

Отвечаю- честное октябрятское.
Принимали меня в несознательном возрасте, моего согласия не спрашивали.

[Ираклий]

Что- то мы отвлеклись от темы.

[gosha]

После взятия Владимира монголо-татары начали громить города Владимиро-Суздальской земли. Этот этап похода характеризуется гибелью большинства городов в междуречье Клязьмы и Верхней Волги. В феврале 1238 г. завоеватели несколькими крупными отрядами двинулись от столицы по основным речным и торговым путям, разрушая города, являвшиеся центрами сопротивления. Походы МТ в феврале 1238 г. были направлены на разгром городов — центров сопротивления, а также на уничтожение остатков владимирских войск, которые собирал бежавший «за Волгу» великий князь Юрий Всеволодович; кроме того, они должны были отрезать великокняжеский «стан» от Южной Руси и Новгорода, откуда можно было ожидать подкреплений. Решая эти задачи, монгольские отряды двинулись от Владимира в трех основных направлениях: на север, к Ростову, на восток — к Средней Волге (на Городец), на северо-запад — к Твери и Торжку.

Основные силы Батыя шли от Владимира на север для разгрома великого князя Юрия Всеволодовича. Летописец сообщает, что после падения столицы МТ «поидоша на великого князя Георгия» (Юрия), и указывает основное направление их движения — «к Ростову». Монголо-татарское войско прошло по льду реки Нерли и, не доходя до Переяславля-Залесского, повернуло на север, к озеру Неро. Ростов, покинутый князем и дружиной, сдался завоевателям без боя . От Ростова монгольские войска пошли в двух направлениях: многочисленная рать во главе с Бурундаем двинулась на север по льду реки Устье и далее по равнине — к Угличу, а другой большой отряд направился вдоль реки Которосли к Ярославлю. Эти направления движения татарских отрядов от Ростова, зафиксированные летописями, вполне объяснимы. Через Углич лежала кратчайшая дорога к притокам Мологи, к Сити, где стоял лагерем великий князь Юрий Всеволодович; сведения о его точном местоположении вполне могли дойти до татар. Поход к Ярославлю и далее по Волге к Костроме через богатые волжские города отрезал Юрию Всеволодовичу отступление к Волге и обеспечивал где-то в районе Костромы встречу с другим татарским отрядом, двигавшимся вверх по Волге от Городца.

Никаких подробностей взятия Ярославля, Костромы и других городов по Волге летописцы не сообщают. На основании археологических данных можно предположить, что Ярославль был сильно разрушен и долго не мог оправиться. Отражением татарского погрома города является местное предание о сражении с татарами на «Тутовой горе», в котором погибли все защитники Ярославля. Еще меньше данных о взятии Костромы.

Татарский отряд, направлявшийся от Владимира на восток, к средней
Волге, прошел по реке Клязьме до Стародума(Коврова) и напрямик через леса двинулся к Городцу Радилову. От Городца татарская рать поднялась вверх по Волге, разрушая приволжские города («по Волзе все грады поплениша»), к Костроме. Кострома, видимо, была местом, где встретились татарские отряды, пришедшие от Ярославля и от Городца. Отдельные отряды татарской конницы заходили далеко на север и северо-восток. Летописцы сообщают о походах татарских отрядов на Галич-Мерьский и даже на Вологду.

Для монгольских отрядов, двигавшихся от Владимира на северо-запад, первым объектом нападения стал Переяславль-Залесский — сильная крепость на кратчайшем водном пути из бассейна реки Клязьмы к Новгороду. Большое татарское войско  по реке Нерли подошло в середине февраля к Переяславлю и после пятидневной осады взяло город штурмом: «ини идоша на Переяславль и тъ взята» (Лаврентьевская летопись).

От Переяславля-Залесского татарские отряды двинулись в нескольких направлениях. Часть из них, видимо, пошла на помощь Бурундаю к Ростову, другая часть присоединилась к татарской рати, еще раньше свернувшей с Нерли на Юрьев, а остальные войска по льду Плещеева озера и реке Нерли (Волжской) двинулись на Кснятин, чтобы перерезать Волжский путь. Татарское войско, двигавшееся по Нерли к Волге, взяло Кснятин и быстро продвигалось вверх по Волге к Твери и Торжку. Другая татарская рать взяла Юрьев и пошла дальше на запад, через Дмитров, Волок-Ламский и Тверь к Торжку. Суздальский летописец сообщает, что монголо-татары после взятия Переяславля «город мнози поплениша, Юрьевъ, Дмитровъ, Волокъ, Тверь»4. Под Тверью татарские войска, двигавшиеся от Волока, соединились с отрядами, поднимавшимися вверх по Волге от Кснятина.

Выявляется нечто вроде огромных «клещей», составлявших характерную особенность татарской тактики. Одни «клещи» охватили землю к северо-западу от Владимира (от Переяславля—Юрьева—Кснятина до Волока — Твери), другие — междуречье рек Клязьмы и Волги.

В результате февральских походов 1238 г. монголо-татарами были разрушены русские города на огромной территории, от Средней Волги до Твери. Летописец сообщает, что Батый, «взяша городовъ 14, опрочь свободъ
и погостовъ во один месяць февраль» . Сопоставление данных Лаврентьевской, Суздальской (по Академическому списку) и Симеоновской летописей дает возможность восстановить список городов, взятых МТ в феврале 1238 г.: Ростов, Ярославль, Городец, Галич-Мерьский, Переяславль-Залесский, Торжок, Юрьев, Дмитров, Волок-Ламский, Тверь, Кострома, Углич, Кашин, Кснятин. В. Н. Татищев добавляет к этому списку Стародуб и Константинов, а Воскресенский список «Русского хронографа» — город Вологду. По существу, этот список включает все более или менее крупные города Верхней Волги и междуречья Клязьмы и Волги.

К началу марта 1238 г. монголо-татарские отряды широким фронтом вышли на рубеж Верхней Волги. Великий князь Юрий Всеволодович, собиравший войска в стане на Сити, оказался в непосредственной близости от татарских авангардов. От Углича и Кашина к Сити двинулась большая татарская рать во главе с Бурундаем.

[Ираклий]

Жутковатая картина...

[gosha]

Жутковатая картина...

Так дальше будет ещё хуже.
Сразу рекомендую, лжепатриотам не читать.

[Наречие]

Жутковатая картина...

Так дальше будет ещё хуже.
Сразу рекомендую, лжепатриотам не читать.

Так вроде кроме одного специально обученного Ираклия никто и не читает!
И он тоже зевает, но ему деваться некуда - его реклама  на главной странице сайта... Иногда!

[Наречие]

А то что врать не хорошо, Вам в детстве не рассказывали?

Да еще втянули Ираклия, который в принципе малый честный,  если без Вашего тлетворного влияния... .

Про врать я Вам не решился сказать,вдруг вы не знаете где посмотреть статистику.

Я Вас об этом два года по всем веткам спрашиваю!
Но Вы всё одно - тайна буржуинская, хотя сами конечно познали истину. Кроме Вас некому!    

[Наречие]

С чего же собственно говоря Вы взяли, что наши футболисты хуже готовы физически, не изучив положение дел всесторонне?

С использования метода педагогического наблюдения.

На глазок?
А что же Вы тогда столько лет над dongax (-ом) издевались?
Он то как раз уверял, что через монокль - это самое надёжное в футболе!

[gosha]

На глазок?
А что же Вы тогда столько лет над dongax (-ом) издевались?
Он то как раз уверял, что через монокль - это самое надёжное в футболе!

Так я и хотел выпытать у него военную тайну 
Ну а если серьёзно,то меня по настоящему интересует единственная персона и её выносливость я представляю хорошо.
Флуд снесу.

[Ираклий]

Жутковатая картина...

Так дальше будет ещё хуже.
Сразу рекомендую, лжепатриотам не читать.

Так вроде кроме одного специально обученного Ираклия никто и не читает!
И он тоже зевает, но ему деваться некуда - его реклама  на главной странице сайта... Иногда!

Только Наречие ничего не читает, но все про всех знает.
Я в рекламе не нуждаюсь и бизнес не в сфере футбола.
Экипировка macrOn- возможность выбора детям и родителям.

[Ираклий]

Что там ТМ?
Куда двинулись дальше?