Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[gosha]

Как так? Мы недавно с Наречием определили его.   Или у Вас какое то свое определение эффективности игрока? В студию, плиз.

ТТД без оценки работоспособности игроков это бубновщина.
Определённые шаги в этом направлении делали Зеленцов и Лобановский.
Поговаривают,что у канувшей в бытиё Москвы была система анализа игровой деятельности футболиста.
По команде это был многотомник.

Фу, сразу клеймим опонентов. Нехорошо. А ведь Вы сторонник точных измерений, а не на глаз. Может все-таки предложите свое или за неимением лучшего можно пользоваться тем, что есть?

На Стрельцова стояла система стояла фиксирующая скорость и объём перемещений игроков.
На основе этой информации,ТТД и оценивалась эффективность.
Зеленцов делал то же самое,правда в ручную,но он всю эту информацию соотносил ещё с функциональными возможностями игрока.
Дадите такую информацию обязательно что нибудь предложу.

[Белорус]

Ребята побежали,примерно через 1ч.30 мин у Васи стало сводить ноги,массаж помогал всего на несколько минут и через некоторое время наш подопечный перешёл на шаг,а затем и вообще отказался от выполнения упражнения.
Петя опять отправился курить кальян,а перед нами встал вопрос,что случилось с Васей ?

Даже если учесть, что в матче было дополнительное время, то это все равно 1 ч. 20 мин.   Если у Васи ноги стало сводить после 1 ч. 30 мин. бега, это значит, что команда Васи выиграла, и Васю как самого молодого отправили бежать в магазин за пивом, но по дороге у него свело ноги  

А в целом, об чём спор? Устал ловить суть. 

Спор закончился,теперь идёт углублённое понимание.
Не подскажите,зачем буржуи проводят 3-4х часовые тренировки у детей ?

Где такое практикуют? В каком возрасте? Чем занимаются на таких тренировках?

[pashtet]

Как так? Мы недавно с Наречием определили его.   Или у Вас какое то свое определение эффективности игрока? В студию, плиз.

ТТД без оценки работоспособности игроков это бубновщина.
Определённые шаги в этом направлении делали Зеленцов и Лобановский.
Поговаривают,что у канувшей в бытиё Москвы была система анализа игровой деятельности футболиста.
По команде это был многотомник.

Фу, сразу клеймим опонентов. Нехорошо. А ведь Вы сторонник точных измерений, а не на глаз. Может все-таки предложите свое или за неимением лучшего можно пользоваться тем, что есть?

На Стрельцова стояла система стояла фиксирующая скорость и объём перемещений игроков.
На основе этой информации,ТТД и оценивалась эффективность.
Зеленцов делал то же самое,правда в ручную,но он всю эту информацию соотносил ещё с функциональными возможностями игрока.
Дадите такую информацию обязательно что нибудь предложу.

Т.е.  на основании анализа одних ТТД не возможно даже приблизительно (+-5-10% ) определить эффективность игрока, и у нас получается оценивается все на глазок? Ребята в мыле - хорошо, так?
И как обстоят дела с этим у буржуев?

[gosha]

Где такое практикуют? В каком возрасте? Чем занимаются на таких тренировках?

В Италии например.

[gosha]

Т.е.  на основании анализа одних ТТД не возможно даже приблизительно (+-5-10% ) определить эффективность игрока, и у нас получается оценивается все на глазок? Ребята в мыле - хорошо, так?
И как обстоят дела с этим у буржуев?

Это же не шашки.
Защитники делают 10 точных коротких поперечных передач друг другу,готовы оценить эффективность этого действа ?
Буржуи считают,только в открытом доступе этой инфы нет.

[pashtet]

Т.е.  на основании анализа одних ТТД не возможно даже приблизительно (+-5-10% ) определить эффективность игрока, и у нас получается оценивается все на глазок? Ребята в мыле - хорошо, так?
И как обстоят дела с этим у буржуев?

Это же не шашки.
Защитники делают 10 точных коротких поперечных передач друг другу,готовы оценить эффективность этого действа ?
Буржуи считают,только в открытом доступе этой инфы нет.

Вообще-то это довольно просто, если они это делают, чтобы убить время и без прессинга со стороны соперника, то такие действия вообще не относятся к ТТД и их не учитывают, но это опять же зависит от того, кто считает эти ТТД, и как в науке говорят это погрешность измерительного прибора.
А если эти действия происходят в борьбе, тогда их необходимо учитывать.

[gosha]

Т.е.  на основании анализа одних ТТД не возможно даже приблизительно (+-5-10% ) определить эффективность игрока, и у нас получается оценивается все на глазок? Ребята в мыле - хорошо, так?
И как обстоят дела с этим у буржуев?

Это же не шашки.
Защитники делают 10 точных коротких поперечных передач друг другу,готовы оценить эффективность этого действа ?
Буржуи считают,только в открытом доступе этой инфы нет.

Вообще-то это довольно просто, если они это делают, чтобы убить время и без прессинга со стороны соперника, то такие действия вообще не относятся к ТТД и их не учитывают, но это опять же зависит от того, кто считает эти ТТД, и как в науке говорят это погрешность измерительного прибора.
А если эти действия происходят в борьбе, тогда их необходимо учитывать.

Опять Вы начинаете изобретать граничные условия.

[gosha]

- Насколько полно показатели ТТД отражают соотношения сил на поле и влияют на конечный результат?
       - В подавляющем большинстве показатели соревновательной деятельности игроков совпадают с результатом. Здесь нужно учитывать не только количество ТТД, но и брак, надежность, эффективность, остроту, также интенсивность ведения игры, активность игроков и многое другое.
http://old.dynamo.kiev.ua/Press/Interv10/zelencov.htm

[pashtet]

- Насколько полно показатели ТТД отражают соотношения сил на поле и влияют на конечный результат?
       - В подавляющем большинстве показатели соревновательной деятельности игроков совпадают с результатом. Здесь нужно учитывать не только количество ТТД, но и брак, надежность, эффективность, остроту, также интенсивность ведения игры, активность игроков и многое другое.
http://old.dynamo.kiev.ua/Press/Interv10/zelencov.htm

Ну допустим, брак и надежность это и есть ТТДпроигранные и ТТД выигранные, с какого перепугу здесь эффективность - что под ней подразумевается?
Эффективность завершения атак - тогда это результативность, красиво сыгранные комбинации - так это эффектность, создание острых моментов - это чуть ниже.
А вот с остротой, интенсивностью, активностью игроков - вполне можно согласиться.

[#7+]

Т.е.  на основании анализа одних ТТД не возможно даже приблизительно (+-5-10% ) определить эффективность игрока, и у нас получается оценивается все на глазок? Ребята в мыле - хорошо, так?
И как обстоят дела с этим у буржуев?

Это же не шашки.
Защитники делают 10 точных коротких поперечных передач друг другу,готовы оценить эффективность этого действа ?
Буржуи считают,только в открытом доступе этой инфы нет.

Достаточно потратить время на детальный просмотр видео и подсчёт ТТД (с последующим анализом брака, активности, характера действий в привязке к амплуа и уровню соперника) пары-тройки матчей - и эффективность (вклад в игру) каждого игрока команды видна, как на ладони. Не скажу, что статистика разительно отличается от впечатлений, полученных на стадионе, но на некоторые вещи и на игру некоторых футболистов позволяет взглянуть "свежим взглядом".    

Можно даже складывать показатели нескольких матчей (выступление на турнире, например) - чем больше выборка данных - тем точнее картина.

Чтобы сравнивать корректно действия, требующие разного уровня мастерства - достаточно просто классифицировать и посчитать их отдельными колонками. Например - отдельно поперечные передачи, передачи в атаку, обостряющие и острые.

Очень интересно бы также дополнить картину ТТД графиками беговой работы. Технически это несложно и не очень дорого - например, оснастить каждого игрока датчиками MyCoach, или использовать что-то типа Polar Team Pro - тут и пульсограммы, и расстояния, и скорости - полный расклад.

[gosha]

Самое эффективное действие в футболе,когда вратарь прямым ударом от ворот забивает гол.
Это практически 100% эффективность,всё остальное ухудшение.

[#7+]

Самое эффективное действие в футболе,когда вратарь прямым ударом от ворот забивает гол.
Это практически 100% эффективность,всё остальное ухудшение.

Удар от ворот - свободный, поэтому гол не будет засчитан. 

[gosha]

Самое эффективное действие в футболе,когда вратарь прямым ударом от ворот забивает гол.
Это практически 100% эффективность,всё остальное ухудшение.

Удар от ворот - свободный, поэтому гол не будет засчитан.  

Логично,значит 100% эффективностью будет обладать любое 2х ходовое действие приведшее к забитому голу.
Может быть поэтому эффективность командных действий по Зеленовскрму всегда меньше единицы.

[Белорус]

#7+ а если с рук выносит? 

gosha может оно и самое эффективное, но при этом и самое утопичное. На других воротах тоже вратарь. 

В Италии. Хорошо. Возраст? Каждая тренировка по 3-4 часа? Сколько раз в неделю? Что на таких тренировках делают? Какие микро и макро циклы?

Без ответа на эти вопросы голые цифры не имеют смысла. Если проводить по своему разумению тренировки по 3-4 часа, без научного обоснования, то очень скоро наступит тупик.

[lariychuk]

по науке в футбол играть вообще нельзя