Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[Dimon71]

Светлая голова,умный футболист...А "Бил,бью и буду бить" тем временем свой 208 гол забил,а следом почти и нет никого,только "деревяный" Павлюченко.

[Наречие]

Сегодня на мейле...

Футбол на Руси изобрели в 13 веке. Тренировали древнерусские футбольные команды старцы. Поэтому игроки по полю не бегали,а ходили с чувством собственного достоинства и с мудрым выражением лица.
Это традиция сохранилась в нашем футболе и по сей день!

....

[Ираклий]

С каких это пор Наречие глаголит мысли иного?

[Белорус]

Игра в футбол - это совокупность качеств, где одни качества могут компенсировать недостающие другие. Понятно, что только хороший удар и больше ничего, это не поможет. Но мне кажется, что так не бывает, уже либо совсем не способный к игровым видам ребенок, либо какой-то набор качеств все равно есть и их надо развивать.

 Если можно, то "не растекаясь мыслью по древу", чем можно компенсировать отсутствие у футболиста скорости и скоростной выносливости.
 Да и ещё вопрос, как Вы собираетесь компенсировать стартовую скорость Л.Месси.

Ну, Танк уже написала и я в другой ветке или в этой раньше тоже писал, что к юношеским годам уже отсеиваются те кто совсем не бежит и у кого совсем нет выносливости. Поэтому уже у юношей так не бывает, что ну уж совсем нет какого-то качества.

Лично я стартовую скорость Месси никак не собираюсь компенсировать.   Вообще не понял вопроса. Да и бог с ним с этим Месси. Он для примера ну никак не подходит, потому что уникум. Скорость у футболиста, определенно, должна быть, но вовсе не обязательно обгонять Болта, чтобы стать футболистом. Плюс, футболисты бывают разного уровня. Мы тут часто качества ТОП футболистов примеряем на всех, забывая, что и в низших лигах люди зарабатывают себе на хлеб футболом. Я предположу, что никто из футболистов Томи не бежит так как Месси, но это не помешало им стать футболистами Томи.

[#7+]

  А почему если растить футболиста, то обязательно Месси? Попробуйте воспитать Мальдини, Зидана или Дель Пьеро... А может - Фигу?

[Инк]

А можно я у Вас тоже уточню?
Вы думаете, наши футболисты выпускного возраста уступают своим зарубежным сверстникам в скорости?

Да, думаю что это так. В качестве примера прошедший ЧЕ по 96 г.р. Как мне показалось, могу быть не прав, ребята, которые у нас считаются быстрыми, там были середняками, а те кто помедленнее, так и просто смотрелись пешеходами. Да вот вспомнил, на спартаковский турнир, этой весной, приезжала Барса, там мальчуган, играющий левого напа, с мячом, от 4-х спартаковцев убежал. Вроде и не особо техничный, на фоне товарищей по команде и чего-то уникального не показал, а вот только тренер Спартака-96 назвал его самым сильным игроком в составе той Барсы, вот вам и скорость. Кстати, на спартаковском сайте должен быть отчет об этой игре, можете взглянуть, вопросы отпадут сами собой.

Клубная лига играет (двигается) очень быстро!
Почему Вы думаете, что хуже чем кто-то?

С кем сравниваем? В другой ветке выкладывали отчеты по играм итальянцев, как мне показалось, они явно быстрее.
  

[Инк]

А почему если растить футболиста, то обязательно Месси? Попробуйте воспитать Мальдини, Зидана или Дель Пьеро... А может - Фигу?

Месси, я назвал в качестве примера. У человека уникальная стартовая скорость и весь разговор идет о том, можно ли компенсировать определенные, отсутствующие качества другими, возможно имеющимися в избытке. Так вот, по моему скромному мнению,  восполнить пробел в двух основных физических качествах необходимых для футболиста, скорость и скоростная выносливость, за счет техники тактики и прочего, не представляется возможным.   

[Инк]

Ну, Танк уже написала и я в другой ветке или в этой раньше тоже писал, что к юношеским годам уже отсеиваются те кто совсем не бежит и у кого совсем нет выносливости. Поэтому уже у юношей так не бывает, что ну уж совсем нет какого-то качества.

Есть то они есть, но как говориться.......На данный вопрос можно взглянуть с другой стороны. Как писал Гоша про л/атлетов, у многих пик результатов приходится на 18-19 лет, а по взрослым показывать уже нечего. Такую же ситуацию рассказывал Слуцкий про Р.Адамова. Там прямо сказано, что лучшая физ.форма была достигнута в 17 лет. А этого для игры во взрослый футбол иногда бывает мало.

Лично я стартовую скорость Месси никак не собираюсь компенсировать.  Вообще не понял вопроса. Да и бог с ним с этим Месси. Он для примера ну никак не подходит, потому что уникум. Скорость у футболиста, определенно, должна быть, но вовсе не обязательно обгонять Болта, чтобы стать футболистом. Плюс, футболисты бывают разного уровня. Мы тут часто качества ТОП футболистов примеряем на всех, забывая, что и в низших лигах люди зарабатывают себе на хлеб футболом. Я предположу, что никто из футболистов Томи не бежит так как Месси, но это не помешало им стать футболистами Томи.

 Да вроде все понятно. Обладаешь уникальными возможностями, имеешь возможность заиграть на самом высоком уровне. Бежишь 30 метров за 4,5 сек и пробегаешь на поле 6 км играешь "на первенство водокачки". А разговор о компенсации данных качеств, это разговор "в пользу бедных".   

[скептик]

А можно я у Вас тоже уточню?
Вы думаете, наши футболисты выпускного возраста уступают своим зарубежным сверстникам в скорости?

Да, думаю что это так.
  

А почему тогда молодежка ЦСКА обыгрывает молодежку Бавариии 2-0.

[Инк]

 К разговору про компенсацию физических качеств:
"В турнирной таблице вас обошли только «Барселона» и «Селтик», и с каждой из этих команд спартаковцы сыграли вничью. Что скажете об этих соперниках?
— От «Барселоны» ждал большего: тотального контроля мяча мы не увидели, каталонцы строили свою игру в основном через левый фланг, на котором играет очень сильный футболист. Благодаря его успешным действиям «Барса» создавала голевые моменты, после его проходов забивала. Когда мы играли с ними, шансы на победу были равны." Из интервью с тренером команды Спартак-96.
http://spartak.com/main/news/38517/
а вот второй тайм игры Спартак-Барселона. Обратите внимание на 11 номер Барсы.
http://www.youtube.com/watch?v=d7VkO8qQ6H4&list=PLZGSr9sbauxyc7nMQFi04TSdQRg6hFnPG&index=25  
Особо спорящим просьба посмотреть с 3 мин 40 сек до 4 мин. Так чем можно компенсировать подобную скорость?

[keo]

Выскажу еще одну мысль - видимо не очень популярную...
В группе, где занимается моя девочка за 6 лет занятий из 50-60 человек с набора до 1-го спортивного разряда "дожило" 2 человека. Еще 2 ушли в танцы... При этом это далеко еще не спорт каких-то там достижений...
Основной отсев происходит не в первый год, а год эдак-так на второй-третий. Сначала мамочки как заводные мучают ребенка дополнительными занятиями - растяжка, подкатками и прочая, вбухивая немеренные деньги (по футбольным меркам... ), тратя кучу времени и сил... Потом видят, что кто-то не занимаясь особо  подкатками, катаясь как-то не очень напряжно - а все равно лучше... Дальше следует этап - тренер во всем виноват, и после смены одного-двух тренеров без видимого улучшения результатов- приходит понимание, что видимо дело было все-таки не бобине... И уходят...
В футболе же, можно "не терять надежду" до самого выпуска, уговаривая себя, что сначала были акселераты, потом не та позиция, потом тренер не видит, потом - теорией компенсации, потом уговорами, что в футболе всякие нужны... И играть себе на вполне приличном уровне, может быть даже в топе...без всякой объективной надежды стать профессиональным футболистом... Вопрос почему? Ответ видимо заключается, что нет объективных критериев оценки... Вот Gosha пытается всем доказать, что они есть - а ему упорно  никто не верит. Или никто не хочет верить?

[gosha]

Прокомментирую я пожалуй постинги Юрия Нагайцева https://twitter.com/nagaicev в свете теории "о вертлужной впадине тазовой кости"

На Кубке РФС в Сочи в общем наш 96 уступает в силе, но превосходит в скорости и выносливости. В технике наши сильнее,а по тактике равенство.

и уточнение о чём идёт речь.

Сказывается в единоборствах, в силовой борьбе на втором этаже.
 ещё
Сегодня в Сочи уступили Ставрополю, хотя по игре выглядели лучше. Но, без завершения - результата не будет. Контроль мяча-это здорово, но...



 В других командах больше уже созревших ребят, а у нас еще дети по сравнению с ними. И по габаритам в том числе...
Всё это было написано после проигрыша Строгино 96 команде Ставрополя на кубке РФС.
Аргумент в отношении детей во внимание брать не будем,отнесём это мнение к разряду крайне спорному,а остальное просто притянем за уши,как говорит Белорус.
А вывод напрашивается очень простой,компенсировать отсутствие атлетизма другими качествами не получается,даже на этапе юношей,что у говорить про взрослых.
Как это не печально,но bald со своей теорией абсолютно прав.

[Инк]

А можно я у Вас тоже уточню?
Вы думаете, наши футболисты выпускного возраста уступают своим зарубежным сверстникам в скорости?

Да, думаю что это так.   

А почему тогда молодежка ЦСКА обыгрывает молодежку Бавариии 2-0.

Хороший вопрос, особенно если учесть что игру я не видел. Позвольте ответить тем же. А почему Рубин обыгрывает Барселону?

[gosha]

gosha отбросьте великих, их несколько десятков, а на высоком уровне играют несколько сотен, а на хорошем уровне - несколько тысяч.

Да я на них и не смотрю.

Я Вас уверяю,что голова,да и футбольная техника,при таких раскладах занимают далеко не первое место.

gosha, а как же тогда играет Алан Дзагоев? Ведь он не самый быстрый, старт у него никакой, а тем не менее...

Для начала это игрок для чемпионата с одной игрой в неделю,во вторых мы не знаем его физических возможностей,в третьих Алана часто видят в л/атлетическом манеже ЦСКА,да и даже у нас он играет маловато.

[gosha]

bald,спасибо,а то я уже задлобался объяснять народу,что у ребят с мышечной композицией 50/50 с футбольными вещами всё неплохо,с преобладанием 70 на 30 медленных мышечных волокон,всё просто классно,вот только будущего в футболе у них нет по определению.
Работать нужно с композицией 30 быстрых мышц и 70 медленных,но это о-о-очень трудный материал,который отсекают ещё на входе в систему.

А как этот процент,(мышечной композиции), вычислить?

В лаборатории,можно и на глаз,парень должен быть на голову быстрее всех сверстников.
Даня Юлов 98 г.р. Локомотив в 11 лет выигрывал первенство Москвы по л/атлетике в спринте,в лаборатории у него было зафиксировано время отталкивания от тензоплатформы 0,22 с.,показатель доступный не всем взрослым.

сильно сомневаюсь что Даня сможет заиграть в НАШЕМ взрослом футболе.(Даниил,Алексей без обид,это всего лишь мое личное мнение) "родитель,к футболу отношения не имею"(это отмазка) 

Joker,на будущее.
Своё личное мнение, не подкреплённое серьёзными аргументами, оставляйте при себе.