Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[Al]

Как правило в ТОПах уделяется много времени сильным на данный момент игрокам...

Чувствуете, что вы сейчас вольно или невольно определили одну из самых больших проблем ДЮФ?

[gosha]

Как правило в ТОПах уделяется много времени сильным на данный момент игрокам...

Чувствуете, что вы сейчас вольно или невольно определили одну из самых больших проблем ДЮФ?

Недавно я услышал другую фразу известного футбольного специалиста.
"У нас нет времени для воспитания личности".

[Al]

Как правило в ТОПах уделяется много времени сильным на данный момент игрокам...

Чувствуете, что вы сейчас вольно или невольно определили одну из самых больших проблем ДЮФ?

Недавно я услышал другую фразу известного футбольного специалиста.
"У нас нет времени для воспитания личности".

Ну конечно, это же так много времени нужно, чтобы разобраться с психотипом подопечного, и в соответствии с ним строить взаимоотношения.

Я остаюсь при своём мнении - дело не в отсутствии желания или времени, дело в элементарном отсутствии знаний и умении анализировать.

[gosha]

Al,а зачем тренеру разбираться с психотипом личности если ему за это не платят ?

[Бонч-Бруевич]

Все верно.
Талант надо еще реализовать.
Но талант должен быть вначале.
Невозможно реализовать талант ели его нет.

Невозможно реализовать талант, если его не заметили.


А бывает и так, что один тренер из ничем не выделяющегося парня лепит "талант", а другой тренер, получая такого парня, считает, что этот талант из ниоткуда взялся.

Наверное возможно и такое. Только частенько родитель у сына которого что-то не получается уверен, что это именно этот случай. Что все идиоты и ничего не видят. Особенно это в голове когда сын меняет школу за школой а ничего не изменяется.
Может все-таки не всегда тренеры виноваты ?

Ошибок тренеров намного меньше в тысячи раз чем ошибочного мнения родителей. Это жизнь и это нормально. Мы часто ищем проблему не в себе а в других.

ББ, ваша основная мысль о неадекватности оценок родителями возможностей своих детей мне лично видна с первого дня присутствия на форуме.

Мне не понятно только почему вас это удивляет и раздражает? Меня это уже давно не удивляет и не раздражает.

Задумайтесь лучше о том, что некомпетентный (неадекватный по вашему) родитель вредит только своему ребёнку, а некомпетентный тренер десяткам, а то и сотням детей. Иногда этот вред каким-то детям оборачивается большими проблемами со здоровьем. И согласитесь, что лишние знания в психологии, физиологии, педагогике тренеру не помешают, чтобы помочь талантливому мальчишке стать футболистом, а не полуфабрикатом после футбольной школы, который нужно доводить до ума.

Меня это не удивляет и не раздражает.
Моя основная мысль, что все люди разные. И случаи тоже разные.
А не то, что во всем виноваты родители.

Просто родители не специалисты ни хрена не соображают, начитаются гошиных неординарные идеиней и пошло-поехало. И когда это накладывается на неудачи сына, тогда это страшная смесь)))
Еще раз. Меня это не удивляет и не раздражает.

Меня раздражает когда меня и тренеров Чертаново охаивают вместе с остальными в одной куче.
Когда всех по одну гребенку шарашат.
Это мне не нравится.
Все остальное до лампочки.
Радует, что Гошу уже не так однозначно поддерживают как раньше.
Кто-то задумался.
Но приходят новые родители и если они попадут под гошино влияние, начитавшись его неординарные идеиней и сказок , то шансов у их детей нет. Вообще.

[Бонч-Бруевич]

Как правило в ТОПах уделяется много времени сильным на данный момент игрокам...

Чувствуете, что вы сейчас вольно или невольно определили одну из самых больших проблем ДЮФ?

Недавно я услышал другую фразу известного футбольного специалиста.
"У нас нет времени для воспитания личности".

Вот главная гошина проблема.
По этой фразе он делает выводы, что значит все так думают.
И точка.

[Бонч-Бруевич]

Al,а зачем тренеру разбираться с психотипом личности если ему за это не платят ?

И пошло поехало. Все тренеры гавно!!!

[Белорус]

А я согласен с ББ, что в ТОПах нужно работать с сильными детьми. На то они и ТОПы. Если ребенок не дотягивает, не нужно цепляться за ТОП и винить его во всем. В Баварии, Барселоне, Реале с вашим ребенком тоже никто не будет возиться. Есть более сильный, более слабый - до свидания. Если родитель очень стремиться в ТОП, он должен понимать то, о чем я написал выше. В ТОПах нет человечности к ребятам, которые по тем или иным причинам стали уступать другим. Нужно адекватно это воспринимать. Чем выше, тем сложнее. Это уже не кружок умелые ручки.

В Москве выбор команд огромный. Не вижу больших проблем, если ребенок не подошел ТОПу. Это исключительно чистолюбивый момент для родителей, вопрос престижа. Не более. Ребенку все можно объяснить и двигаться дальше без лишних слез и переживаний в другой команде. Задача родителя не в ТОП попасть, а найти хорошего тренера и команду, где ребенку будет комфортно, чтобы он мог реализовать свой потенциал.

Есть одно исключение. Когда команд мало, а тренер очень и очень хороший, а в других командах тренера не очень. Тогда есть смысл цепляться за команду. Но к Москве это вряд ли относится.

[Бонч-Бруевич]

Я до сих пор под впечатлением от позиции одного "товарисча".
У нас лучшая селекция и тренеры,купленная за деньги методика,самое передовое первенство....в общем всё самое самое.
А на вопрос почему же воспитанники полируют лавку или играют в низших лигах ответ,во всём виноваты они сами и их родители.

Гоша.  Я так не считаю.
Не выдавайте свои маразматические выводы за мое мнение.

Я считаю, что период поле окончания ФШ очень важный.
И что случаи все разные.

И я никогда не писал, что в ФШ не проблем. Они есть и их реально много.

Только отсутствие таланта Или необходимых качеств у сына и неудовлетворенные амбиции у родителя не имеют к этим проблемам вообще никакого отношения.
absolutamente(исп.)

[Бонч-Бруевич]

А я согласен с ББ, что в ТОПах нужно работать с сильными детьми. На то они и ТОПы. Если ребенок не дотягивает, не нужно цепляться за ТОП и винить его во всем. В Баварии, Барселоне, Реале с вашим ребенком тоже никто не будет возиться. Есть более сильный, более слабый - до свидания. Если родитель очень стремиться в ТОП, он должен понимать то, о чем я написал выше. В ТОПах нет человечности к ребятам, которые по тем или иным причинам стали уступать другим. Нужно адекватно это воспринимать. Чем выше, тем сложнее. Это уже не кружок умелые ручки.

В Москве выбор команд огромный. Не вижу больших проблем, если ребенок не подошел ТОПу. Это исключительно чистолюбивый момент для родителей, вопрос престижа. Не более. Ребенку все можно объяснить и двигаться дальше без лишних слез и переживаний в другой команде. Задача родителя не в ТОП попасть, а найти хорошего тренера и команду, где ребенку будет комфортно, чтобы он мог реализовать свой потенциал.

Есть одно исключение. Когда команд мало, а тренер очень и очень хороший, а в других командах тренера не очень. Тогда есть смысл цепляться за команду. Но к Москве это вряд ли относится.

В целом плюс)
Не из-за того, что согласны. За мысли.

[Al]

А я согласен с ББ, что в ТОПах нужно работать с сильными детьми. На то они и ТОПы.

Во-первых, никто отдельно ТОПы не выделяет, во-вторых, ТОПы, так же как и другие, не показывают хорошего результата в подготовке кадров, не смотря на наличие хорошей материально-технической базы и на возможность проводить качественную селекцию.

[Белорус]

Бонч-Бруевич это ж правда жизни. Она не зависит от наших желаний. Я б тоже был бы не против, чтоб какая Барселона взяла моего малого и холела его и лилеяла, а потом дала пару шансов заиграть в основе, все время косо смотря на всех Месси и Роналдо мира, чтоб захотела именно из этого парня сделать игрока мирового уровня  Но ведь так не бывает.

Но должна быть выстроена четкая футбольная пирамида в стране, с прозрачной ротацией, с поддержкой как можно большего числа талантливых детей, не только сборников или игроков ТОПов. ТОПы - это частное дело клубов, а о системе должна Федерация беспокоиться. Собственно, она для этого и существует, а не только для национальной сборной.

Al так ведь у европейских ТОПов селекция со всего мира, а у российских только из стран СНГ. И что такое хороший результат каждый может по своему понимать. Хороших игроков у вас достаточно. А таким как Месси или Роналдо надо родиться. Такие игроки штучный материал по всему миру. В Европу ваши не едут, потому что там нет такой зарплаты. Ну, а то что из группы не вышли на ЧЕ, так это больше вопросов к Адвокаату, скорее всего, что не смог на пик формы вывести команду.
Вот смотрите. Писал уже об этом. В Германии футболом занимаются около 2 млн. человек. Но ведь на вершине только человек 200 (я имею в виду Бундеслигу), а в сборной всего около 20. Все 2 млн. не стали ведь крутыми игроками даже с ихними суперметодиками и самой отлаженной системой в мире.

[pashtet]

Как правило в ТОПах уделяется много времени сильным на данный момент игрокам...

Чувствуете, что вы сейчас вольно или невольно определили одну из самых больших проблем ДЮФ?

А мне непонятно, в чем проблема?
Если игрок сильный на данный момент, то что в этом плохого?
И если не так, то на кого должен ориентироваться в данный момент тренер?

[Al]

Просто родители не специалисты ни хрена не соображают, начитаются гошиных неординарные идеиней и пошло-поехало.

А в чём, собственно, неординарные идеини заключаются?

В том, что футболистов нужно правильно готовить функционально? С учётом их физиологических особенностей? В том, что школы не умеют применять на практике полученные во время функционального тестирования результаты? В том, что у нас не понимают как и зачем применять в ДЮФ фармакологию без нанесения вреда здоровью спортсмена (надеюсь вы понимаете, что какие бы партнёрские отношения у вас не установились с известными иностранными школами, в тему "фармакология" вас не посвятят никогда)?

Или вы считаете что Gosha и другие родители не понимают что не каждому дано стать спортсменом в силу своих талантов?

Я тренировки команд школы Чертаново не видел и не могу иметь против вас и ваших тренеров что-то личное, но в целом качество образования российских тренеров невысокое. Будь я тренером, то обязательно интересовался бы фундаментальными основами физиологии и другими полезными для понимания своей работы темами. И обязательно рассказывал бы родителям что и зачем я делаю, и при каких условиях одному мальчишке суждено будет стать профессиональным футболистом, а другому любителем с хорошим уровнем игры.

[Бонч-Бруевич]

Но должна быть выстроена четкая футбольная пирамида в стране, с прозрачной ротацией, с поддержкой как можно большего числа талантливых детей, не только сборников или игроков ТОПов. ТОПы - это частное дело клубов, а о системе должна Федерация беспокоиться. Собственно, она для этого и существует, а не только для национальной сборной.

Ну так правильно!!!
Я об этом и говорю постоянно . Наша большая проблема это организация работы. Именно в этом компоненте мы сильнее всего уступаем многим странам.