Летнее первенство 2011 Премьер-группа

[гумункул]

По поводу качества судейства матча красногвардеец-приалит 99 г. За неимением видеозаписи
спорного пенальти могу только предоставить схему эпизода, из которой видно, что с того места, где находился судья невозможно было объективно оценить , было нарушение или нет, он от эпизода был отделен стеной из игроков обеих команд. А в методических рекомендациях для судей ( знаю это, потому что свекр был футбольным арбитром с большим стажем) сказано, что если судья не уверен , что было нарушение, то пенальти не назначать, и что судье дается 3 секунды для принятия решения.

То есть методические рекомендации судьям Вы не читали? Свекр рассказал...М-да....Про 3 секунды это мощно! А если не уложится? Принимать решение или нет?

Что касаемо схемы. По ней видно, что красногвардеец врывается в штрафную с правого фланга, параллельно ему по центру двигается еще один красногвардеец. У защитника вариантов немного, видно, что он опоздал. Судья мог бы располагаться и ближе к центру, но чтобы его за это критиковать надо видеть динамику всей атаки. Думаю, что и с той позиции, где он был можно всё увидеть.
Я не берусь утверждать прав судья или нет. Но зная Вашу болезненную реакцию на решения судей не Вашу пользу, склоняюсь к мысли, что судья правильно назначил пенальти.

[гумункул]

Я не имею отношения к Красногвардейцу. И поэтому не могу сказать чем там гордятся... Но один раз посмотрел Вашу игру первого круга с Буревестником. Был в шоке! Судила, если помните женщина, замечательно отсудила, всё по делу. Но Ваши родители накинулись на неё аки звери голодные! Особенно усердствовала одна мадам, крича что её сыночка убили! Разговаривали с другими родителями, из других команд. И все сходятся во мнении, что Приалитовские это нечто...Не в обиду, конечно, но не позорьтесь Вы перед своими детьми, такими разборками.
[/quote]

Дети в команду приходят и уходят, а с ними и родители, естественно.... По-этому не стоит клеймить всех родителей.

Да, хорошо помню ту памятную игру с Буревестником.... И отсудила хорошо...
Кстати, родители Буревестника обещали поделиться видео для детального просмотра того самого спорного момента, я об этом спрашивал в теме  "Видео" на этом форуме, но этого так и не произошло....

[/quote]



Позвонил знакомому родителю из Буревестника, он пообещал привезти Вам на игру диск с записью игры.

[Petroff]

Я не имею отношения к Красногвардейцу. И поэтому не могу сказать чем там гордятся... Но один раз посмотрел Вашу игру первого круга с Буревестником. Был в шоке! Судила, если помните женщина, замечательно отсудила, всё по делу. Но Ваши родители накинулись на неё аки звери голодные! Особенно усердствовала одна мадам, крича что её сыночка убили! Разговаривали с другими родителями, из других команд. И все сходятся во мнении, что Приалитовские это нечто...Не в обиду, конечно, но не позорьтесь Вы перед своими детьми, такими разборками.

Дети в команду приходят и уходят, а с ними и родители, естественно.... По-этому не стоит клеймить всех родителей.

Да, хорошо помню ту памятную игру с Буревестником.... И отсудила хорошо...
Кстати, родители Буревестника обещали поделиться видео для детального просмотра того самого спорного момента, я об этом спрашивал в теме  "Видео" на этом форуме, но этого так и не произошло....

[/quote]



Позвонил знакомому родителю из Буревестника, он пообещал привезти Вам на игру диск с записью игры.
[/quote]
За видео, конечно, спасибо! Не факт, что смогу быть на игре сам, но, думаю, найдут кому передать.
Повторюсь, но скажу: не стоит клеймить всех родителей по единственно Вами виденному случаю. Не все родители разбираются в тонкостях правил. Я был вдалеке от эпизода, поэтому и попросил видео.
Слава богу есть немалый опыт судейства ( не футбол) и выносить вердикты не видя моменто просто не умею.

[Nefertity]

Что касаемо схемы. По ней видно, что красногвардеец врывается в штрафную с правого фланга, параллельно ему по центру двигается еще один красногвардеец. У защитника вариантов немного, видно, что он опоздал. Судья мог бы располагаться и ближе к центру, но чтобы его за это критиковать надо видеть динамику всей атаки. Думаю, что и с той позиции, где он был можно всё увидеть.

Схему эту я привела для того, чтобы показать, что с того места, где находился судья  можно было увидеть, кто в штрафной первым был на мяче - игрок Приалита или игрок Красногвардейца только в случае если у судьи был пропеллер как у Карлсона  и он мог подпрыгнуть метра на 2. А  при иных раскладах судья назначил этот пенальти не исходя из увиденного , а исходя из заведомо ложных представлений, что если защитник выбил  мяч - значит с нарушением , или игрок действует жестко - значит МОГ сфолить, т. е. "за имидж"
  что все неоднократно видели во взрослом футболе, когда Моцарту, Ковтуну давали карточки "за имидж" и назначали такие же левые пенали Спартаку или же Рахимичу из ЦСКА ( если Вам это ближе) 

Я не берусь утверждать прав судья или нет. Но зная Вашу болезненную реакцию на решения судей не Вашу пользу, склоняюсь к мысли, что судья правильно назначил пенальти.

Сомневаюсь, что мы лично с Вами знакомы.

[гумункул]

Да, я собственно ни на кого клеймо и не ставлю! Вашей команде играть еще лет шесть, как минимум! Они же еще дети, они только учатся играть в футбол. И будет еще миллион спорных моментов, как со стороны судей, так и со стороны соперников. Их учить надо, прежде всего, уважать ВСЕХ участников игры. А сейчас они что видят? Отдельные родители орут: "Судья, что творишь, "тридвараз"?!, "Ты после игры не уедешь отсюда!",своему игроку:" Ты кого-нибудь срубишь сегодня или нет, тряпка?!". А некоторых командах, некоторые просветленные папы и мамы орут тренеру кого надо менять! КОГО растим, господа?

[Nefertity]

Да, я собственно ни на кого клеймо и не ставлю! Вашей команде играть еще лет шесть, как минимум! Они же еще дети, они только учатся играть в футбол. И будет еще миллион спорных моментов, как со стороны судей, так и со стороны соперников. Их учить надо, прежде всего, уважать ВСЕХ участников игры. А сейчас они что видят? Отдельные родители орут: "Судья, что творишь, "тридвараз"?!, "Ты после игры не уедешь отсюда!",своему игроку:" Ты кого-нибудь срубишь сегодня или нет, тряпка?!". А некоторых командах, некоторые просветленные папы и мамы орут тренеру кого надо менять! КОГО растим, господа?

Согласна , все это безобразие, надо свои эмоции держать при себе и я нив коем случае не оправдываю весь этот экстрим, но ведь именно потому, что это дети я так и возмущаюсь, ведь не только поведение родителей они видят, но и поведение судьи тоже. Все ведь понимают, что есть "домашнее судейство" ( посмотрите матчи КС) ,  есть просто некомпетентность. Это все прописные истины, но если бы Вы видели ребят из Приалита после этой игры, мой сын ( которого я вообще никогда не видела плачущим на футболе вообще не из-за чего) шел и плакал  от обиды и спросил " Ну как же так можно ?! Вот чему такой судья может научить детей ?

[гумункул]

Что касаемо схемы. По ней видно, что красногвардеец врывается в штрафную с правого фланга, параллельно ему по центру двигается еще один красногвардеец. У защитника вариантов немного, видно, что он опоздал. Судья мог бы располагаться и ближе к центру, но чтобы его за это критиковать надо видеть динамику всей атаки. Думаю, что и с той позиции, где он был можно всё увидеть.

Схему эту я привела для того, чтобы показать, что с того места, где находился судья  можно было увидеть, кто в штрафной первым был на мяче - игрок Приалита или игрок Красногвардейца только в случае если у судьи был пропеллер как у Карлсона  и он мог подпрыгнуть метра на 2. А  при иных раскладах судья назначил этот пенальти не исходя из увиденного , а исходя из заведомо ложных представлений, что если защитник выбил  мяч - значит с нарушением , или игрок действует жестко - значит МОГ сфолить, т. е. "за имидж"
  что все неоднократно видели во взрослом футболе, когда Моцарту, Ковтуну давали карточки "за имидж" и назначали такие же левые пенали Спартаку или же Рахимичу из ЦСКА ( если Вам это ближе) 

Я не берусь утверждать прав судья или нет. Но зная Вашу болезненную реакцию на решения судей не Вашу пользу, склоняюсь к мысли, что судья правильно назначил пенальти.

Сомневаюсь, что мы лично с Вами знакомы.

То есть, по-Вашему у судьи не было даже малейшего шанса увидеть этот момент?! Однако смелое утверждение!

Белому и пушистому зайчику с косой Ковтуну давали карточки "за имидж"!!!

[гумункул]

Да, я собственно ни на кого клеймо и не ставлю! Вашей команде играть еще лет шесть, как минимум! Они же еще дети, они только учатся играть в футбол. И будет еще миллион спорных моментов, как со стороны судей, так и со стороны соперников. Их учить надо, прежде всего, уважать ВСЕХ участников игры. А сейчас они что видят? Отдельные родители орут: "Судья, что творишь, "тридвараз"?!, "Ты после игры не уедешь отсюда!",своему игроку:" Ты кого-нибудь срубишь сегодня или нет, тряпка?!". А некоторых командах, некоторые просветленные папы и мамы орут тренеру кого надо менять! КОГО растим, господа?

Согласна , все это безобразие, надо свои эмоции держать при себе и я нив коем случае не оправдываю весь этот экстрим, но ведь именно потому, что это дети я так и возмущаюсь, ведь не только поведение родителей они видят, но и поведение судьи тоже. Все ведь понимают, что есть "домашнее судейство" ( посмотрите матчи КС) ,  есть просто некомпетентность. Это все прописные истины, но если бы Вы видели ребят из Приалита после этой игры, мой сын ( которого я вообще никогда не видела плачущим на футболе вообще не из-за чего) шел и плакал  от обиды и спросил " Ну как же так можно ?! Вот чему такой судья может научить детей ?

На самом деле много чему! Тому например, что мир несправедлив по определению. Тому ,например, что если ты выигрываешь 3:2, то нельзя не то, что фолить в штрафной и около, но даже ПОВОДА давать самому продажному судье на свете! Тому .например, что играть надо так, чтобы ни один судья не мог повлиять на Вашу победу!

[МамаФутболера]

+Правильно!

[Den]

Даааа..... почитаешь посты и аж страшно становится........
Конечно есть вариант - снимать все матчи на камеру и потом, если есть претензии протесты подавать, хотя и  это наверное не выход....
Или вопящих и кричащих родителей надо поставить судить матч их команды с принципиальным соперником, думаю потом бы недовольства было бы меньше.....
Хотя...... такое время, что многие родители судили бы в одну калитку ))))))

[МамаФутболера]

Как показал опыт, даже не заинтересованные лица на записи видят разное
что уж говорить о родителях

[Nefertity]

На самом деле много чему! Тому например, что мир несправедлив по определению. Тому ,например, что если ты выигрываешь 3:2, то нельзя не то, что фолить в штрафной и около, но даже ПОВОДА давать самому продажному судье на свете! Тому .например, что играть надо так, чтобы ни один судья не мог повлиять на Вашу победу!

Хорошо сказано ! +100 Но Вы сами в футбол играли ? Что, это нормально для защитника в такой ситуации стоять и смотреть , как чужой игрок пробьет по воротам ?Игрок не фолил, выбил мяч чисто, не по ногам.

[гумункул]

На самом деле много чему! Тому например, что мир несправедлив по определению. Тому ,например, что если ты выигрываешь 3:2, то нельзя не то, что фолить в штрафной и около, но даже ПОВОДА давать самому продажному судье на свете! Тому .например, что играть надо так, чтобы ни один судья не мог повлиять на Вашу победу!

Хорошо сказано ! +100 Но Вы сами в футбол играли ? Что, это нормально для защитника в такой ситуации стоять и смотреть , как чужой игрок пробьет по воротам ?Игрок не фолил, выбил мяч чисто, не по ногам, его этому учат. А в Приалите очень хороший и грамотный тренер и Приалит - совсем не грубая команда.

  Поиграл малость...В такой ситуации защитнику надо не выбивать мяч, а пытаться блокировать удар или пас! Потому, что любая выкинутая нога за мячом, это лакомый кусок для напа. Я бы, с удовольствием бы об неё споткнулся! Не видя момента (даже на видео) сложно говорить, но судя по Вашей схеме защитник проиграл позицию, и пытался выбить мяч находясь чуть сзади нападающего. Даже если он сыграл в мяч, нап ДОЛЖЕН был спотыкаться об его ногу. Это футбол. У каждого свои задачи.

[scs]

Все ведь понимают, что есть "домашнее судейство" ( посмотрите матчи КС)
это про какие такие матчи идет речь?

[Странник]

Даааа..... почитаешь посты и аж страшно становится........
Конечно есть вариант - снимать все матчи на камеру и потом, если есть претензии протесты подавать, хотя и  это наверное не выход....
Или вопящих и кричащих родителей надо поставить судить матч их команды с принципиальным соперником, думаю потом бы недовольства было бы меньше.....
Хотя...... такое время, что многие родители судили бы в одну калитку ))))))

1. Цитата из регламента:
"5.23. Каждая команда Клубной лиги, Премьер-группы, Высшей группы ведет полную видеозапись игры, хранит её не менее двух месяцев и по первому требованию предоставляет эту запись в Департамент."

Матчи ОБЯЗАНЫ сниматься каждой командой!

2. Клуб имеет право подавать все положенные протесты.

"5.11. В течение двадцати минут после окончания игры представители обеих команд обязаны заполнить протокол матча. Представитель команды обязан заполнить следующие графы протокола: 1.Проставить напротив фамилий игроков, забивших голы, цифру, соответствующую их числу. 2.Проставить напротив фамилий заменённых игроков номера игроков, вышедших на замену, и минуту, на которой замена произведена. 3.Подписать протокол матча.
Официальный представитель команды, внесенный в протокол матча, имеет право внести запись в графу «Извещение о подаче протеста», предупредив судью и представителя другой команды о подаче протеста.
После заполнения этой графы команда обязана выполнить все действия в соответствии с требованиями Положения ст.8. п.9.2., и Положения о КДК (Приложение № . Остальные графы протокола заполняются судьёй матча."

Клуб, а не родители! Они то тут вообще не при делах. И если клуб не счел нужным подавать протест, значит так тому и быть. Может быть конечно существует механизм общественного воздействия на КДК по поводу судейства, но мне про это неизвестно ничего. Будут они реагировать на заявление группы родителей , что такой то судья "тридвараз", пусть и подкрепленное видеозаписью, я не знаю.