Подготовка юных футболистов

[Chudo]

Прибавить минусов или отнять плюсов?

[Белорус]

Игра Барселоны U-11: http://www.youtube.com/watch?v=dd8WeXr1CIo

В пас играют...стараются в отно касание...обыгрышь только в нападении и при выходе из под прессинга...да и то если некому назад отдать. На выпуске наверно будут одни посредственности.

Я увидел немного другое. В первую очередь - прекрасная работа с мячем. Посмотрите как дети обрабатывают мяч. Все рядом с ногой, ничего не отскакивает и не улетает. Нигде не увидел, что они пытаются играть в одно касание, несколько моментов так сыграли, т.к. того требовала ситуация. Видно, что как и большая команда пытаются установить командный контроль над мячем.

Если из них хоть 1 человек на выпуске заиграет хотя бы в каком Леванте - это будет успех, парочка останутся играть в Ла Лиге - вообще замечательно. Вы в курсе какая текучка у Барсы в юношеских возрастах? Не меньше чем в Московских топах. Потом приходят парни из глубинок Испании и старожилов отчисляют без зазрений совести. Тут скидывали как-то отчет за 2010 год. Отчислили 80 челов со школы по итогам года и зачислили примерно столько же и так каждый год. Поэтому далеко не факт, что для маленьких детей у Барсы верная метода. У взрослых ее олицетворяют совсем другие люди.

[#7+]

Игра Барселоны U-11: http://www.youtube.com/watch?v=dd8WeXr1CIo

В пас играют...стараются в отно касание...обыгрышь только в нападении и при выходе из под прессинга...да и то если некому назад отдать. На выпуске наверно будут одни посредственности.

Я увидел немного другое. В первую очередь - прекрасная работа с мячем. Посмотрите как дети обрабатывают мяч. Все рядом с ногой, ничего не отскакивает и не улетает. Нигде не увидел, что они пытаются играть в одно касание, несколько моментов так сыграли, т.к. того требовала ситуация. Видно, что как и большая команда пытаются установить командный контроль над мячем.

Если из них хоть 1 человек на выпуске заиграет хотя бы в каком Леванте - это будет успех, парочка останутся играть в Ла Лиге - вообще замечательно. Вы в курсе какая текучка у Барсы в юношеских возрастах? Не меньше чем в Московских топах. Потом приходят парни из глубинок Испании и старожилов отчисляют без зазрений совести. Тут скидывали как-то отчет за 2010 год. Отчислили 80 челов со школы по итогам года и зачислили примерно столько же и так каждый год. Поэтому далеко не факт, что для маленьких детей у Барсы верная метода. У взрослых ее олицетворяют совсем другие люди.

  Для справки: "какой-нибудь" "Леванте" - это пятая по итогам прошлого сезона команда Примеры (сильнейшего чемпионата в рейтинге УЕФА), средняя трансферная стоимость игрока на контракте - полтора миллиона евро: http://www.transfermarkt.de/en/ud-levante/startseite/verein_3368.html  

[Белорус]

#7+ раз в год и палка стреляет 
Тут как бы сравнение с Барселоной идет, а не про вообще.

[pashtet]

Игра Барселоны U-11: http://www.youtube.com/watch?v=dd8WeXr1CIo

В пас играют...стараются в отно касание...обыгрышь только в нападении и при выходе из под прессинга...да и то если некому назад отдать. На выпуске наверно будут одни посредственности.

Я увидел немного другое. В первую очередь - прекрасная работа с мячем. Посмотрите как дети обрабатывают мяч. Все рядом с ногой, ничего не отскакивает и не улетает. Нигде не увидел, что они пытаются играть в одно касание, несколько моментов так сыграли, т.к. того требовала ситуация. Видно, что как и большая команда пытаются установить командный контроль над мячем.

Если из них хоть 1 человек на выпуске заиграет хотя бы в каком Леванте - это будет успех, парочка останутся играть в Ла Лиге - вообще замечательно. Вы в курсе какая текучка у Барсы в юношеских возрастах? Не меньше чем в Московских топах. Потом приходят парни из глубинок Испании и старожилов отчисляют без зазрений совести. Тут скидывали как-то отчет за 2010 год. Отчислили 80 челов со школы по итогам года и зачислили примерно столько же и так каждый год. Поэтому далеко не факт, что для маленьких детей у Барсы верная метода. У взрослых ее олицетворяют совсем другие люди.

Не знаю, особой техники я тут не увидел. И особенно обводок. Но....
То, что я увидел соответствует моему понимаю футбола в этом возрасте. Обратите внимание играют шесть на шесть - 11 лет, как Вы говорите. Поле несколько уменьшено по сравнению даже с половинкой нашего. Центральные игроки имеют несколько секунд для обработки и разворота. Играют точно, потому что есть пространство и научены перемещаться. У Барселоны четко прослеживается игра в треугольник с некоторыми обострениями.
Центральный игрок ведет игру. Края не тупо бегут вперед , а выискивают ситуацию. Центральный постоянно подключается к атаке.
Еще раз повторюсь, здесь прессинг не прокатит, так как выключение одного игрока (для прессинга), сразу приведет к перевесу сил у другой команды при правильной игре, а в восьмером такое допустимо.

Как мне кажется, и  у той и у другой командв правильный стиль игры, здесь не наобводишься -  сил не хватит.

Белорус, а что Вы предлагаете?

[Белорус]

pashtet а разве я писал, что в этом видео увидел обводки?
Я писал, что они пытаются играть как взрослая Барселона, забирают мяч под свой контроль. С мячем работают свободно. Чтобы вот так с маленьким количеством брака принимать-точно отдавать мяч нужно очень хорошо работать с мячем, чувство мяча должно быть хорошо развито.

Вы правильно написали, что они еще очень грамотно перемещаются без мяча. Видно, что этому их обучают.

Я не предлагаю Барселоне ничего Но у меня есть мысли на этот счет. Все идет от того что Барселона - мега ТОП клуб. У нее есть постоянно выбор из тысяч футболистов по любому возрасту. Отсюда сложно говорить об эффективности их методики. Вот Иньеста пришел в 13 лет в клуб. Чем он занимался до 13 лет мы не знаем. Мы также не знаем как давно Барселона обучает своих детей играть в такой футбол. Быть может так было всегда (тогда есть повод задуматься нужно ли это маленьким детям, т.к. из них вряд ли много стало проф. игроками), быть может это новые методики, благодаря чему испанцы в последние годы стали №1 в мире. Быть может так во всей Испании обучают детей? А быть может и нет. Вопросов больше чем ответов. Сложно что-то сказать. Ну и Барселона вряд ли сильно "парится" по поводу лучшей методики. У нее всегда есть мегавыбор из лучших игроков, всегда найдется в мире кто-то, кто лучше тех, кто есть сейчас. Поэтому затем загонятся? Тренируем да и тренируем детей, если что, потом кого-то отчислим и возьмем новичка.

В Барселону попадают самые талантливые. Быть может для них методика обучению футболу вообще не имеет большого значения. Работа и талант при любой методике позволит им играть в ТОП клубе. Хорошая методика более важна для тех детей, у которых таланта поменьше, которым нужны более эффективные упражнения для развития своих возможностей. У тех, кто "помечен Богом" все получается само собой, только не лениться.

Посмотрите как играют детские команды Баварии. Совсем другой футбол, чем на видео у Барсы. Какой из этих футболов правильный? Почему к выпуску в юношеских командах ТОПов при любых методиках состав почти на 100% другой, чем изначально?
Для себя я сделал вывод, что, в первую очередь, нужно развивать индивидуальные качества игрока. Если есть талант, то при благоприятном стечении обстоятельств (здоровье, агент) он сможет заиграть на высоком уровне. Видению поля не научить. Оно либо есть, либо нет. Тот кто не может вовремя сыграть по ситуации, его тоже этому не научить. Тот кто все время принимает неверные игровые решения, тот не станет футболистом, даже если будет финтить на тренировках лучше Роналдо. Да, можно рассказать там ты должен пасовать, там обыграть, но на высокий уровень без врожденных задатков не выйти, сколько не объясняй. Но это только в юношеском возрасте можно будет определить, что дано, а что не дано. А если упустить индивидуальную работу с мячем в детстве, то потом даже если и дано, уже будет поздно исправить. А у детей невозможно определить что дано, а что нет, плюс у них повышенное Я, которое часто им мешает объективно оценить ситуацию. С возрастом это пройдет.

Как-то так. Возможно сбивчиво и не очень последовательно изложил свои мысли, но надеюсь общий смысл донес, что я имею ввиду.

[dongax]

Игра Барселоны U-11: http://www.youtube.com/watch?v=dd8WeXr1CIo

В пас играют...стараются в отно касание...обыгрышь только в нападении и при выходе из под прессинга...да и то если некому назад отдать. На выпуске наверно будут одни посредственности.

Я увидел немного другое. В первую очередь - прекрасная работа с мячем. Посмотрите как дети обрабатывают мяч. Все рядом с ногой, ничего не отскакивает и не улетает. Нигде не увидел, что они пытаются играть в одно касание, несколько моментов так сыграли, т.к. того требовала ситуация. Видно, что как и большая команда пытаются установить командный контроль над мячем.

Если из них хоть 1 человек на выпуске заиграет хотя бы в каком Леванте - это будет успех, парочка останутся играть в Ла Лиге - вообще замечательно. Вы в курсе какая текучка у Барсы в юношеских возрастах? Не меньше чем в Московских топах. Потом приходят парни из глубинок Испании и старожилов отчисляют без зазрений совести. Тут скидывали как-то отчет за 2010 год. Отчислили 80 челов со школы по итогам года и зачислили примерно столько же и так каждый год. Поэтому далеко не факт, что для маленьких детей у Барсы верная метода. У взрослых ее олицетворяют совсем другие люди.

Не знаю, особой техники я тут не увидел. И особенно обводок. Но....
То, что я увидел соответствует моему понимаю футбола в этом возрасте. Обратите внимание играют шесть на шесть - 11 лет, как Вы говорите. Поле несколько уменьшено по сравнению даже с половинкой нашего. Центральные игроки имеют несколько секунд для обработки и разворота. Играют точно, потому что есть пространство и научены перемещаться. У Барселоны четко прослеживается игра в треугольник с некоторыми обострениями.
Центральный игрок ведет игру. Края не тупо бегут вперед , а выискивают ситуацию. Центральный постоянно подключается к атаке.
Еще раз повторюсь, здесь прессинг не прокатит, так как выключение одного игрока (для прессинга), сразу приведет к перевесу сил у другой команды при правильной игре, а в восьмером такое допустимо.

Как мне кажется, и  у той и у другой командв правильный стиль игры, здесь не наобводишься -  сил не хватит.

Белорус, а что Вы предлагаете?

Пресинг прокатит, они и раскатывают потому что соперник слабый и нигде не успевает, были бы они под давлением против команды помощнее, ошибались бы постоянно. У них просто элементарные техники разворотов на топ уровне и развито чувство мяча, обводку они тоже видно что тренируют.

[dongax]

pashtet а разве я писал, что в этом видео увидел обводки?
Я писал, что они пытаются играть как взрослая Барселона, забирают мяч под свой контроль. С мячем работают свободно. Чтобы вот так с маленьким количеством брака принимать-точно отдавать мяч нужно очень хорошо работать с мячем, чувство мяча должно быть хорошо развито.

Вы правильно написали, что они еще очень грамотно перемещаются без мяча. Видно, что этому их обучают.

Я не предлагаю Барселоне ничего Но у меня есть мысли на этот счет. Все идет от того что Барселона - мега ТОП клуб. У нее есть постоянно выбор из тысяч футболистов по любому возрасту. Отсюда сложно говорить об эффективности их методики. Вот Иньеста пришел в 13 лет в клуб. Чем он занимался до 13 лет мы не знаем. Мы также не знаем как давно Барселона обучает своих детей играть в такой футбол. Быть может так было всегда (тогда есть повод задуматься нужно ли это маленьким детям, т.к. из них вряд ли много стало проф. игроками), быть может это новые методики, благодаря чему испанцы в последние годы стали №1 в мире. Быть может так во всей Испании обучают детей? А быть может и нет. Вопросов больше чем ответов. Сложно что-то сказать. Ну и Барселона вряд ли сильно "парится" по поводу лучшей методики. У нее всегда есть мегавыбор из лучших игроков, всегда найдется в мире кто-то, кто лучше тех, кто есть сейчас. Поэтому затем загонятся? Тренируем да и тренируем детей, если что, потом кого-то отчислим и возьмем новичка.

В Барселону попадают самые талантливые. Быть может для них методика обучению футболу вообще не имеет большого значения. Работа и талант при любой методике позволит им играть в ТОП клубе. Хорошая методика более важна для тех детей, у которых таланта поменьше, которым нужны более эффективные упражнения для развития своих возможностей. У тех, кто "помечен Богом" все получается само собой, только не лениться.

Посмотрите как играют детские команды Баварии. Совсем другой футбол, чем на видео у Барсы. Какой из этих футболов правильный? Почему к выпуску в юношеских командах ТОПов при любых методиках состав почти на 100% другой, чем изначально?
Для себя я сделал вывод, что, в первую очередь, нужно развивать индивидуальные качества игрока. Если есть талант, то при благоприятном стечении обстоятельств (здоровье, агент) он сможет заиграть на высоком уровне. Видению поля не научить. Оно либо есть, либо нет. Тот кто не может вовремя сыграть по ситуации, его тоже этому не научить. Тот кто все время принимает неверные игровые решения, тот не станет футболистом, даже если будет финтить на тренировках лучше Роналдо. Да, можно рассказать там ты должен пасовать, там обыграть, но на высокий уровень без врожденных задатков не выйти, сколько не объясняй. Но это только в юношеском возрасте можно будет определить, что дано, а что не дано. А если упустить индивидуальную работу с мячем в детстве, то потом даже если и дано, уже будет поздно исправить. А у детей невозможно определить что дано, а что нет, плюс у них повышенное Я, которое часто им мешает объективно оценить ситуацию. С возрастом это пройдет.

Как-то так. Возможно сбивчиво и не очень последовательно изложил свои мысли, но надеюсь общий смысл донес, что я имею ввиду.

Бавария U11 играет очень похоже, только в отборе по агресивней, игроки по мощнее, атлетичней, темп беговой работы выше, хорошо используют фланги и играют широко. В индивидуальном же плане тоже остаётся желать лучшего, в основной массе только техники разворотов и ухода от противника на хорошем уровне.

В немецких топах состав команды меняется до 12-14 лет, потом вливаются только единицы

[gosha]

В Барселону попадают самые талантливые. Быть может для них методика обучению футболу вообще не имеет большого значения. Работа и талант при любой методике позволит им играть в ТОП клубе. Хорошая методика более важна для тех детей, у которых таланта поменьше, которым нужны более эффективные упражнения для развития своих возможностей. У тех, кто "помечен Богом" все получается само собой, только не лениться.

+1 !!!
Научить можно практически всему,просто не всегда есть соответствующая методика и квалифицированные специалисты,да и дорого это слишком.

[pashtet]

pashtet а разве я писал, что в этом видео увидел обводки?
Я писал, что они пытаются играть как взрослая Барселона, забирают мяч под свой контроль. С мячем работают свободно. Чтобы вот так с маленьким количеством брака принимать-точно отдавать мяч нужно очень хорошо работать с мячем, чувство мяча должно быть хорошо развито.

Вы правильно написали, что они еще очень грамотно перемещаются без мяча. Видно, что этому их обучают.

Я не предлагаю Барселоне ничего Но у меня есть мысли на этот счет. Все идет от того что Барселона - мега ТОП клуб. У нее есть постоянно выбор из тысяч футболистов по любому возрасту. Отсюда сложно говорить об эффективности их методики. Вот Иньеста пришел в 13 лет в клуб. Чем он занимался до 13 лет мы не знаем. Мы также не знаем как давно Барселона обучает своих детей играть в такой футбол. Быть может так было всегда (тогда есть повод задуматься нужно ли это маленьким детям, т.к. из них вряд ли много стало проф. игроками), быть может это новые методики, благодаря чему испанцы в последние годы стали №1 в мире. Быть может так во всей Испании обучают детей? А быть может и нет. Вопросов больше чем ответов. Сложно что-то сказать. Ну и Барселона вряд ли сильно "парится" по поводу лучшей методики. У нее всегда есть мегавыбор из лучших игроков, всегда найдется в мире кто-то, кто лучше тех, кто есть сейчас. Поэтому затем загонятся? Тренируем да и тренируем детей, если что, потом кого-то отчислим и возьмем новичка.

В Барселону попадают самые талантливые. Быть может для них методика обучению футболу вообще не имеет большого значения. Работа и талант при любой методике позволит им играть в ТОП клубе. Хорошая методика более важна для тех детей, у которых таланта поменьше, которым нужны более эффективные упражнения для развития своих возможностей. У тех, кто "помечен Богом" все получается само собой, только не лениться.

Посмотрите как играют детские команды Баварии. Совсем другой футбол, чем на видео у Барсы. Какой из этих футболов правильный? Почему к выпуску в юношеских командах ТОПов при любых методиках состав почти на 100% другой, чем изначально?
Для себя я сделал вывод, что, в первую очередь, нужно развивать индивидуальные качества игрока. Если есть талант, то при благоприятном стечении обстоятельств (здоровье, агент) он сможет заиграть на высоком уровне. Видению поля не научить. Оно либо есть, либо нет. Тот кто не может вовремя сыграть по ситуации, его тоже этому не научить. Тот кто все время принимает неверные игровые решения, тот не станет футболистом, даже если будет финтить на тренировках лучше Роналдо. Да, можно рассказать там ты должен пасовать, там обыграть, но на высокий уровень без врожденных задатков не выйти, сколько не объясняй. Но это только в юношеском возрасте можно будет определить, что дано, а что не дано. А если упустить индивидуальную работу с мячем в детстве, то потом даже если и дано, уже будет поздно исправить. А у детей невозможно определить что дано, а что нет, плюс у них повышенное Я, которое часто им мешает объективно оценить ситуацию. С возрастом это пройдет.

Как-то так. Возможно сбивчиво и не очень последовательно изложил свои мысли, но надеюсь общий смысл донес, что я имею ввиду.

Опять Вы о своем, и не хотите вникнуть в то, что мной написано. Мне пофиг на Барселону и их занятия, я могу поспорить, что дать им еще пару человек и привезти на игру в наши топ-клубы, то их просто затопчут.
Собственно мне и неважно, как Вы будете обучать своего сына - это Ваше право.
Я хочу лишь сказать, что в данном возрасте методика обучения в таком формате наиболее эффективна, чем 8 на 8, естественно, по-моему субъективному мнению.
И вообще 8 на 8 надо вводить с 12 лет и немного уменьшать основное поле - вот и все. А до этого 6 на 6.

Донгах, а у Вас прессинг осуществляют два игрока в игре 6 на 6? Я не говорю про скорости.

[dongax]

pashtet а разве я писал, что в этом видео увидел обводки?
Я писал, что они пытаются играть как взрослая Барселона, забирают мяч под свой контроль. С мячем работают свободно. Чтобы вот так с маленьким количеством брака принимать-точно отдавать мяч нужно очень хорошо работать с мячем, чувство мяча должно быть хорошо развито.

Вы правильно написали, что они еще очень грамотно перемещаются без мяча. Видно, что этому их обучают.

Я не предлагаю Барселоне ничего Но у меня есть мысли на этот счет. Все идет от того что Барселона - мега ТОП клуб. У нее есть постоянно выбор из тысяч футболистов по любому возрасту. Отсюда сложно говорить об эффективности их методики. Вот Иньеста пришел в 13 лет в клуб. Чем он занимался до 13 лет мы не знаем. Мы также не знаем как давно Барселона обучает своих детей играть в такой футбол. Быть может так было всегда (тогда есть повод задуматься нужно ли это маленьким детям, т.к. из них вряд ли много стало проф. игроками), быть может это новые методики, благодаря чему испанцы в последние годы стали №1 в мире. Быть может так во всей Испании обучают детей? А быть может и нет. Вопросов больше чем ответов. Сложно что-то сказать. Ну и Барселона вряд ли сильно "парится" по поводу лучшей методики. У нее всегда есть мегавыбор из лучших игроков, всегда найдется в мире кто-то, кто лучше тех, кто есть сейчас. Поэтому затем загонятся? Тренируем да и тренируем детей, если что, потом кого-то отчислим и возьмем новичка.

В Барселону попадают самые талантливые. Быть может для них методика обучению футболу вообще не имеет большого значения. Работа и талант при любой методике позволит им играть в ТОП клубе. Хорошая методика более важна для тех детей, у которых таланта поменьше, которым нужны более эффективные упражнения для развития своих возможностей. У тех, кто "помечен Богом" все получается само собой, только не лениться.

Посмотрите как играют детские команды Баварии. Совсем другой футбол, чем на видео у Барсы. Какой из этих футболов правильный? Почему к выпуску в юношеских командах ТОПов при любых методиках состав почти на 100% другой, чем изначально?
Для себя я сделал вывод, что, в первую очередь, нужно развивать индивидуальные качества игрока. Если есть талант, то при благоприятном стечении обстоятельств (здоровье, агент) он сможет заиграть на высоком уровне. Видению поля не научить. Оно либо есть, либо нет. Тот кто не может вовремя сыграть по ситуации, его тоже этому не научить. Тот кто все время принимает неверные игровые решения, тот не станет футболистом, даже если будет финтить на тренировках лучше Роналдо. Да, можно рассказать там ты должен пасовать, там обыграть, но на высокий уровень без врожденных задатков не выйти, сколько не объясняй. Но это только в юношеском возрасте можно будет определить, что дано, а что не дано. А если упустить индивидуальную работу с мячем в детстве, то потом даже если и дано, уже будет поздно исправить. А у детей невозможно определить что дано, а что нет, плюс у них повышенное Я, которое часто им мешает объективно оценить ситуацию. С возрастом это пройдет.

Как-то так. Возможно сбивчиво и не очень последовательно изложил свои мысли, но надеюсь общий смысл донес, что я имею ввиду.

Опять Вы о своем, и не хотите вникнуть в то, что мной написано. Мне пофиг на Барселону и их занятия, я могу поспорить, что дать им еще пару человек и привезти на игру в наши топ-клубы, то их просто затопчут.
Собственно мне и неважно, как Вы будете обучать своего сына - это Ваше право.
Я хочу лишь сказать, что в данном возрасте методика обучения в таком формате наиболее эффективна, чем 8 на 8, естественно, по-моему субъективному мнению.
И вообще 8 на 8 надо вводить с 12 лет и немного уменьшать основное поле - вот и все. А до этого 6 на 6.

Донгах, а у Вас прессинг осуществляют два игрока в игре 6 на 6? Я не говорю про скорости.

В таком формате играли только в Берлине и то очень редко. А что там пресинговать, там и в троём можно, поле маленькое, сделал два шага три  и поле закончилось. В заксене со следующего года до U11 включительно будут играть 5+1, это на руку только мелким клубам, игроки там да будут развиваться, а мы всё равно играем со старшими, нас это не коснётся.
Считаю что 8 на 8 в 12 лет уже тесновато, надо как минимум от штрафной до трафной.

[pashtet]

Так я же об этом и написал выше

Белорус, кстати, вопрос что делать, относился не к Барселоне.

[rоzer]

Считаю что 8 на 8 в 12 лет уже тесновато, надо как минимум от штрафной до штрафной.

вот и я про тоже...

[Белорус]

pashtet под методикой я понимаю тренировки и философию игры, а не количество человек на поле. У нас U-10 играет 6+1 на четвертину, кстати. На 8+1 мы только с 1 сентября перешли.

Вроде как разговор был про действия игрока на поле, а не про формат игры. 

[pashtet]

pashtet под методикой я понимаю тренировки и философию игры, а не количество человек на поле. У нас U-10 играет 6+1 на четвертину, кстати. На 8+1 мы только с 1 сентября перешли.

Вроде как разговор был про действия игрока на поле, а не про формат игры. 

А вот у нас 8+1 играют уже в 9-летнем возрасте на полполя.
Почитайте еще раз мои посты о пространстве, может поймете, что действия игрока на поле в зависимости от формата могут сильно отличаться при одной и той же методике обучения.