Подготовка юных футболистов

[gosha]

с чем вы не согласны?
истощаются через 30-60 минут, в зависимости от количества запасов   если запасов нет, то соответственно и истощаться нечему

Я с классической теорией энергообеспечения,в данном случае в лице Верхошанского,согласен,а вот у Вас похоже есть своя теория.
Тогда,как Вы объясните отказ от работы на дистанциях 400-800
Запасов гликогена на час,бежать всего 50 секунд-2 минуты,а подавляющее большинство футболистов пробежать эту дистанцию в режиме максимальной мощности не сможет.
Почему?

[dongax]

с чем вы не согласны?
истощаются через 30-60 минут, в зависимости от количества запасов   если запасов нет, то соответственно и истощаться нечему

Я с классической теорией энергообеспечения,в данном случае в лице Верхошанского,согласен,а вот у Вас похоже есть своя теория.
Тогда,как Вы объясните отказ от работы на дистанциях 400-800
Запасов гликогена на час,бежать всего 50 секунд-2 минуты,а подавляющее большинство футболистов пробежать эту дистанцию в режиме максимальной мощности не сможет.
Почему?

почему не сможет, сможет, просто у каждого максимальная мощность своя
вон некоторые топалтлеты бегут 5-10 км или даже марафон, с такой же скоростью как миллионы перворазрядников  1 км на максимальной мощности как вы это обьясните?

[gosha]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

[dongax]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

я ж  не противоречу ничему, это вы пытаетесь меня подковырнуть  , на мои намёки про конкретику в тестах отвечаете выдержками из авторитета верхошанского 
я просто намекаю, что кроме классической теории есть ещё и современная
давайте лучше вы рассказывайте как есть на самом деле, а я буду наводящие критические вопросы задавать

[111]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

я ж  не противоречу ничему, это вы пытаетесь меня подковырнуть  , на мои намёки про конкретику в тестах отвечаете выдержками из авторитета верхошанского 
я просто намекаю, что кроме классической теории есть ещё и современная
давайте лучше вы рассказывайте как есть на самом деле, а я буду наводящие критические вопросы задавать

Так его, а то думает, что плавает, по мне так плывёт...

[gosha]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

я ж  не противоречу ничему, это вы пытаетесь меня подковырнуть  , на мои намёки про конкретику в тестах отвечаете выдержками из авторитета верхошанского 
я просто намекаю, что кроме классической теории есть ещё и современная
давайте лучше вы рассказывайте как есть на самом деле, а я буду наводящие критические вопросы задавать

Давайте так.
Только в качестве возражений выдержки из МК не приводите.
Рассказывать всё буду по рабоче крестьянскому,чтобы не влезать в дебри.
У человека есть 3 механизма извлечения биоэнергии(на самом деле их гораздо больше).
1.Анаэробный алактатный.
2.Анаэробный лактатный.
3.Аэробный.
Исходя из доминирования одного из видов энергии всю выполняемую физическую работу делят на:максимальную,близкую к максимальной и умеренную(опять же упрощаю).
Каждый из которых характеризуется понятиями:мощность,ёмкость и экономичность.
Процесс извлечения энергии по соей сути представляет процесс горения энергетических субстратов в печке.
Взяли дрова кинули их в печку,подожгли и наслаждаемся теплом(выделившейся энергией).
Теперь примем некие условности.
Сухими сосновыми щепками у нас будет креатинфосфат.
Сухими сосновыми дровами-моносахориды (гликоген,глюкоза,фруктоза и т.д.).
Мокрыми берёзовыми дровами-жиры.
Ставим перед собой задачу,как можно быстрее извлечь максимальное количество энергии(выполнить работу максимальной мощности).
Берём сухие сосновые щепки(в дальнейшем просто щепки) поджигаем и получаем определённый результат.
В в качестве эстетства можем порассуждать:горели не ярко(мощность),прогорели очень быстро(ёмкость),да и тепло всё ушло в трубу(эффективность).
Но самое главное поставленную задачу мы решили.
Неожиданно для себя мы выяснили,что щепок у нас мало и гореть они могут всего 6-8 секунд(всевышний отвёл именно столько времени человеку,чтобы выбежать из пещеры в случае опасности).
Следующая задача,извлечь максимальное количество энергии в течении 1-2 минут.
Щепки горят 6-8 секунд,сырую берёзу нужно ещё исхитрится разжечь.
Поэтому мы берём наши щепки,раскладываем их в виде колодца,сверху кладём сухие сосновые дрова и поджигаем,процесс пошёл и мы наслаждаемся теплом.

dongax,появились ли у Вас замечания по выше изложенному?

[gosha]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

я ж  не противоречу ничему, это вы пытаетесь меня подковырнуть  , на мои намёки про конкретику в тестах отвечаете выдержками из авторитета верхошанского 
я просто намекаю, что кроме классической теории есть ещё и современная
давайте лучше вы рассказывайте как есть на самом деле, а я буду наводящие критические вопросы задавать

Так его, а то думает, что плавает, по мне так плывёт...

Юрий,если я оппонента сумею убедить в своей правоте,Вы же нам хороший коньячок подгоните ?

[111]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

я ж  не противоречу ничему, это вы пытаетесь меня подковырнуть  , на мои намёки про конкретику в тестах отвечаете выдержками из авторитета верхошанского 
я просто намекаю, что кроме классической теории есть ещё и современная
давайте лучше вы рассказывайте как есть на самом деле, а я буду наводящие критические вопросы задавать

Так его, а то думает, что плавает, по мне так плывёт...

Юрий,если я оппонента сумею убедить в своей правоте,Вы же нам хороший коньячок подгоните ?

Бесспорно.
Как раз сейчас транзит из Европы ожидаем...

[dongax]

dongax,объясню конечно,но Вы же практически немец,а я задал аж 2 вопроса.
Отвечайте немедленно,а потом я всё расскажу,как оно есть на самом деле.

я ж  не противоречу ничему, это вы пытаетесь меня подковырнуть  , на мои намёки про конкретику в тестах отвечаете выдержками из авторитета верхошанского  
я просто намекаю, что кроме классической теории есть ещё и современная
давайте лучше вы рассказывайте как есть на самом деле, а я буду наводящие критические вопросы задавать

Давайте так.
Только в качестве возражений выдержки из МК не приводите.
Рассказывать всё буду по рабоче крестьянскому,чтобы не влезать в дебри.
У человека есть 3 механизма извлечения биоэнергии(на самом деле их гораздо больше).
1.Анаэробный алактатный.
2.Анаэробный лактатный.
3.Аэробный.
Исходя из доминирования одного из видов энергии всю выполняемую физическую работу делят на:максимальную,близкую к максимальной и умеренную(опять же упрощаю).
Каждый из которых характеризуется понятиями:мощность,ёмкость и экономичность.
Процесс извлечения энергии по соей сути представляет процесс горения энергетических субстратов в печке.
Взяли дрова кинули их в печку,подожгли и наслаждаемся теплом(выделившейся энергией).
Теперь примем некие условности.
Сухими сосновыми щепками у нас будет креатинфосфат.
Сухими сосновыми дровами-моносахориды (гликоген,глюкоза,фруктоза и т.д.).
Мокрыми берёзовыми дровами-жиры.
Ставим перед собой задачу,как можно быстрее извлечь максимальное количество энергии(выполнить работу максимальной мощности).
Берём сухие сосновые щепки(в дальнейшем просто щепки) поджигаем и получаем определённый результат.
В в качестве эстетства можем порассуждать:горели не ярко(мощность),прогорели очень быстро(ёмкость),да и тепло всё ушло в трубу(эффективность).
Но самое главное поставленную задачу мы решили.
Неожиданно для себя мы выяснили,что щепок у нас мало и гореть они могут всего 6-8 секунд(всевышний отвёл именно столько времени человеку,чтобы выбежать из пещеры в случае опасности).
Следующая задача,извлечь максимальное количество энергии в течении 1-2 минут.
Щепки горят 6-8 секунд,сырую берёзу нужно ещё исхитрится разжечь.
Поэтому мы берём наши щепки,раскладываем их в виде колодца,сверху кладём сухие сосновые дрова и поджигаем,процесс пошёл и мы наслаждаемся теплом.

dongax,появились ли у Вас замечания по выше изложенному?

без комментариев
в чём предмет дискуссии?
тесты, заминка, медленный бег, лактат, запасы гликогена или берёза, дрова и щепки?

[gosha]

без комментариев
в чём предмет дискуссии?
тесты, заминка, медленный бег, лактат, запасы гликогена или берёза, дрова и щепки?

Мы придём к заминке,не торопитесь,всё будет.
Энергия она и в Африке энергия или Вы не согласны?
Если хотите то я перейду на, в анаэробных условиях окисление НАДН.Н+, восстановленного в
глицеральдегидфосфатдегидрогеназной реакции, происходит в лактатдегидрогеназной
реакции?
Или Юрию уже бежать за коньяком?

[dongax]

без комментариев
в чём предмет дискуссии?
тесты, заминка, медленный бег, лактат, запасы гликогена или берёза, дрова и щепки?

Мы придём к заминке,не торопитесь,всё будет.
Энергия она и в Африке энергия или Вы не согласны?
Если хотите то я перейду на, в анаэробных условиях окисление НАДН.Н+, восстановленного в
глицеральдегидфосфатдегидрогеназной реакции, происходит в лактатдегидрогеназной
реакции?
Или Юрию уже бежать за коньяком?

а как на счёт цикла кори?

[gosha]

а как на счёт цикла кори?

Будет и про преобразование лактата в гликоген,но я предлагаю сначала закончить с дровами.

[dongax]

а как на счёт цикла кори?

Будет и про преобразование лактата в гликоген,но я предлагаю сначала закончить с дровами.

не ну вы же сами начали с гликолиза, вот и читайте там дальше, где вы это взяли, в самом внизу про

Биологическая роль глюконеогенеза


1. Поддержание уровня глюкозы в крови. При длительном голодании (голодание более
суток) глюконеогенез является единственным процессом, поставляющим глюкозу в кровь.

2. Возвращение лактата в метаболический фонд углеводов. Лактат, образующийся в
процессе анаэробного окисления глюкозы в эритроцитах и скелетных мышцах,
транспортируется кровью в печень и превращается в гепатоцитах в глюкозу. Это так
называемый межорганный цикл Кори.

3. Предотвращение лактатного ацидоза, то есть в ходе глюконеогенеза лактат
крови превращается в глюкозу

 

[gosha]

Всё дело в том,что во время ступенчатого тесто,который проводился с тысячами спортсменов картина всегда одна,лактат при достижении анаэробного порога всегда накапливается по степенной экспоненте.
Я могу предоставить 4 десятка результатов тестирования доказывающих,что при высокой нагрузки цикл кори не работает.
Мне кажется Вы делаете ошибку рассматривая только небольшую составляющую процесса извлечения энергии.
Я предлагаю рассмотреть его весь в целом и только потом углубляться в детали.

[dongax]

Всё дело в том,что во время ступенчатого тесто,который проводился с тысячами спортсменов картина всегда одна,лактат при достижении анаэробного порога всегда накапливается по степенной экспоненте.
Я могу предоставить 4 десятка результатов тестирования доказывающих,что при высокой нагрузки цикл кори не работает.
Мне кажется Вы делаете ошибку рассматривая только небольшую составляющую процесса извлечения энергии.
Я предлагаю рассмотреть его весь в целом и только потом углудляться в детали.

вот давайте начнём лучше с тестов и их интерпретации
какие тесты вы делаете. как они называются хотя бы и для чего, с какой целью?