Выносливость

[sergey]

Помнится какое-то время назад, не помню в каком разделе форума, Гоша выкладывал методику Лобановского-Зеленцова, которые на предсезонке давали футболистам очень интенсивные беговые серии с минимальными паузами на восстановление. Таким образом, они заставляли организм адаптироваться и добивались того, что закисление, при таком же объеме работы происходило не сразу, а позднее.  Кажется так, если ничего не напутал. Не знаю мерили ли они лактат, но думаю тест Купера давал не менее объективную картину выносливости игрока. Но футболисты регулярно проходящие такую предсезонку, восстанавливались гораздо дольше и играли на высоком уровне не долго. Правда, я так у не понял Гошиного лично отношения к такому методу подготовки.
Неужели Слуцкий, если он считает этот элемент подготовки настолько важным, не может воспользоваться этой методой а восторгается игроком у которого это врожденное?

[Бобслеист]

А почему обязательно враждённое.почему- это не грамотная подготовка?Даже если допустить. подобные работы,то нужно чётко фиксировать фазы восстановления и супервосстановления.Просто перегрузить легко  а  пройти по грани сложно.А у футболистов так.  отдых длинный,потом сбор 2 недели и за это время нужно организм подготовить.

[gosha]

Помнится какое-то время назад, не помню в каком разделе форума, Гоша выкладывал методику Лобановского-Зеленцова, которые на предсезонке давали футболистам очень интенсивные беговые серии с минимальными паузами на восстановление. Таким образом, они заставляли организм адаптироваться и добивались того, что закисление, при таком же объеме работы происходило не сразу, а позднее.  Кажется так, если ничего не напутал. Не знаю мерили ли они лактат, но думаю тест Купера давал не менее объективную картину выносливости игрока.

Лактат они скорее всего не мерили,не было тогда необходимых технологий.
Тест Купера даёт объективную информацию в сочетании с данными УМО(углублённого медицинского обследования),данными пульсометрии и лактата.

Но футболисты регулярно проходящие такую предсезонку, восстанавливались гораздо дольше и играли на высоком уровне не долго. Правда, я так у не понял Гошиного лично отношения к такому методу подготовки.

Нормальное отношение.
Идеям Зеленцова-Лобановского нет равных до сих пор,по крайней мере в публичном доступе нет информации,что бы кто нибудь вышел на их уровень даже сейчас.
Если бы нашлись люди,которые смогли бы продолжить их дело,им бы не было цены.

Неужели Слуцкий, если он считает этот элемент подготовки настолько важным, не может воспользоваться этой методой а восторгается игроком у которого это врожденное?

Слуцкому это не под силу,у Лобановского была лаборатория,в которой судя по всему работали:математики,физиологи,биохимики....а Зеленцов-Лобановский научились их идеи использовать на практике.
Слуцкий по сути не сказал ничего,слишком мало информвации,на её основании можно построить много версий.
Например,у Тошича оптимальное соотношение быстрых и медленных волокон,БМВ вырабатывают лактат,а ММВ его успевают дорабатывать на выходе лактат будет 4 мМ/литр.
Или например у Тошиче настолько хорошо развита аэробная энергетика,что он бегал в зоне комфорта,естественно он может бегать много и долго.

[Любопыт]

Игорь! Зная Вашу любовь к цифрам и исследованиям в области функциональной подготовки предлагаю прокомментировать карту обследований футболиста российской премьер лиги

[gosha]

Есть всего 2 варианта.
- Откровенная лажа;
- у человека огромные проблемы со здоровьем и на футболе нужно ставить крест.

А откуда это если не секрет?

[Любопыт]

- Откровенная лажа;

Не лажа!

- у человека огромные проблемы со здоровьем и на футболе нужно ставить крест.

Серьезных проблем у него со здоровьем нет.

А откуда это если не секрет?

Непосредственно, из рук этого человека. 

[gosha]

Даже в литературе не встречается лактат выше 30мМ/л,я задавал вопрос про закисление Головачёву,Александр Иванович сказал,что за всё время встречал всего пару элитных спортсменов с лактатом порядка 30.
Про падение МПК в 2 раза я не слышал и ни где не читал и т.д и т.п.

[Любопыт]

Все проводилось в одной лаборатории и по одной методике.
Это говорит о том, что мы очень мало знаем о физиологии  всех этих процессов. 

[gosha]

Все проводилось в одной лаборатории и по одной методике.
Это говорит о том, что мы очень мало знаем о физиологии  всех этих процессов. 

Я не согласен.
Готов протестировать сына в этой лаборатрии.
К Ирине Юрьевне не пойдём,всё известно зараннее.

[Любопыт]

Все проводилось в одной лаборатории и по одной методике.
Это говорит о том, что мы очень мало знаем о физиологии  всех этих процессов. 

Я не согласен.
Готов протестировать сына в этой лаборатрии.
К Ирине Юрьевне не пойдём,всё известно зараннее.

Это обследование проводилось не в Москве.

[gosha]

Понимаете ли Любопыт,данные цифры,в переводе на бытовой язык,означают,что у обследуемого футбодиста температура тела 39 градусов и давление 200/50
В своё время я получил непонятные цифры из лаборатории Селуянова,после повторения тестирования по общепринятому протоколу мы получили уже достоверный результат.
После этого мне стало ясно,что к результатам полученным Виктором Николаевичем нужно относится критически.
Скорее всего аналогичная ситуация и с этими цифрами(скорее всего это велоэргометр,закисление измерялось в локальных волокнах и т.д.)
В любом случае хочу на всё это посмотреть собственными глазками,напишите в личку,как Выйти на эту лабораторию).

[gosha]

Любопыт,нашёл я  инфо по этому неординарные идеиу
Это система Душанина,предназначена он тля тестирования НЕ СПОРТСМЕНОВ и имеет узкие рамки использования
"1. Многофакторная экспресс – диагностика по методу
проф. С.А.Душанина, позволяет без нагрузочных
тестов, применения газоанализаторов и инвазивных
методов исследования получить ориентировочное
представление о допустимости выполнения фи-
зических упражнений и выделить среди учащих-
ся группу относительного риска, нуждающуюся в
углубленном медицинском обследовании и особом
подходе к дозированию режимов и объемов физи-
ческих нагрузок.
3. Методика С.А.Душанина не позволяет получить аб-
солютные величины декларированных параметров..."
http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum/Phvsts/2009_3/09hvarps.pdf

Вопрос остаётся один,кто занимается таким откровенным разводом?

[Отец Тук]

Гоша, Любопыт, Вы же знаете друг друга. Так позвоните по телефону и обсудите всё.
  

[gosha]

Гоша, Любопыт, Вы же знаете друг друга. Так позвоните по телефону и обсудите всё.
  

Да и мой телефон в Чертаново знают.

[Белорус]

А с какого возраста есть смысл начинать регулярно следить за МПК, МАМ, уровнем гемоглобина, аэробным и анаэробными порогами и т.д.?
Читая форум встречалось как до пубертатного периода, так и после, т.к. в пубертатный период все поменяется и все что было до не имело смысла. Где истина?