Генетика и спорт.

[LGB]

gosha цитата:
Я это уже озвучивал,но повторю ещё раз для Вас.
Московский Локомотив не подписывает профессиональных контрактов с футболистами,чей МПК ниже 55 !!!
И это только начало.
А выводы......пускай каждый делает самостоятельно.
[/quote]Цитата из Википедии:
..... Гарринча родился с врождёнными недостатками: он страдал косоглазием, деформированием позвоночника и смещением костей таза, а его левая нога была короче правой на 6 18][19].

Конечно МПК, МАМ и т.д. показатели серьезные, но  в игровых видах спорта есть то , что нельзя посчитать( назовем ДАР БОЖИЙ), и именно это выделяет лучшего игрока.ИМХО/

[Спартак2]

Угу . я бы еще мог вспомнить про то что " в футболе всегда есть кто таскает рояль , и кто на нем играет".  Судя по-подходу , наши школы взращивают одних "пианистов", да ?

[bigimot]

Гоша опирается на статистику  ( говорит что у профессионалов ,наши в счет,  он (МПК) достаточно высок),  а на что опираетесь вы? Поймите, тут дело вот в чем. Ну играет мой ребенок в футбол - да отлично, занимается любимым делом, товарищи-друзья, поездки,дисциплина , характер вырабатывает. Это же превосходно. НО, когда встанет вопрос какой дорогой пойти , после 14 лет, надо крепко подумать будет. И прежде всего родителям , детство-то закончилось.

Я опираюсь на знание футбола, который не ограничивается бегом. А Вам я бы посоветовал не доверять цифрам, потому что Ваш сын вполне может не стать профессиональным футболистом, даже если МПК у него будет 60. Кого Вы тогда призовете к ответу? Что скажете? "Вы же обещали"? Куда вы пойдете с этой статистикой? К тренеру клуба, который не хочет Вас брать? У тренера другие критерии отбора.

Совет очень простой - если Ваш ребенок к 15 годам не будет играть в клубной лиге или, как минимум, Спартак-2 (если я правильно понял) не будет хотя в лидерах премьерки, а Ваш сын не будет выделяться в своей команде (в игровом плане, а не в  физическом), то лучше не рисковать. Если же он будет в числе 3-5 лучших игроков - есть реальный шанс.

[bigimot]

Цитата из Википедии:
..... Гарринча родился с врождёнными недостатками: он страдал косоглазием, деформированием позвоночника и смещением костей таза, а его левая нога была короче правой на 6 18][19].

Gosha называет это эмоциями. Нужны таблицы и побольше трехбуквенных сокращений   
Я же говорю, проверяет гармонию алгеброй

[Инк]

Гоша опирается на статистику  ( говорит что у профессионалов ,наши в счет,  он (МПК) достаточно высок),  а на что опираетесь вы? Поймите, тут дело вот в чем. Ну играет мой ребенок в футбол - да отлично, занимается любимым делом, товарищи-друзья, поездки,дисциплина , характер вырабатывает. Это же превосходно. НО, когда встанет вопрос какой дорогой пойти , после 14 лет, надо крепко подумать будет. И прежде всего родителям , детство-то закончилось.

Я опираюсь на знание футбола, который не ограничивается бегом. А Вам я бы посоветовал не доверять цифрам, потому что Ваш сын вполне может не стать профессиональным футболистом, даже если МПК у него будет 60. Кого Вы тогда призовете к ответу? Что скажете? "Вы же обещали"? Куда вы пойдете с этой статистикой? К тренеру клуба, который не хочет Вас брать? У тренера другие критерии отбора.

Совет очень простой - если Ваш ребенок к 15 годам не будет играть в клубной лиге или, как минимум, Спартак-2 (если я правильно понял) не будет хотя в лидерах премьерки, а Ваш сын не будет выделяться в своей команде (в игровом плане, а не в  физическом), то лучше не рисковать. Если же он будет в числе 3-5 лучших игроков - есть реальный шанс.

Насколько я понимаю, ребёнок, отцу  которого Вы это пишите, является игроком  дубля Локомотива и сборной России своего возраста. Ну так, на всякий случай. З.Ы. Опять же ,могу ошибаться, но Н.Ю. очень хотел видеть его в вашей школе.

[valeff]

Безобразие! Переписка Бигимота с Гошей c не позволила проверить у ребенка уроки!
Стоит денек не зайти на форум - тут уже целая книжка с картинками. 
Пока прочел - ребенок уже спит. 

 ИМХО, в споре у Гоши есть заметное слабое место.
 Любая теория, не подтвержденная экспериментом выглядит неубедительно.
 
 Ссылки уважаемого Гоши на "Колю М. и Владимира Т." - это слабый ход.
 Сразу вспоминается "Люда Н., которая покушала наших таблеток, стала красавицей и
 вышла замуж за олигарха"
 Таня Б. и Катя. С. , которым таблетки не помогли и которые  расцарапали морду продавцу этих
 таблеток в  рекламе обычно не упоминаются. 

[bigimot]

Насколько я понимаю, ребёнок, отцу  которого Вы это пишите, является игроком  дубля Локомотива и сборной России своего возраста. Ну так, на всякий случай.

По тексту поста догадаться об этом сложно. Если так, то не вижу проблемы.

З.Ы. Опять же ,могу ошибаться, но Н.Ю. очень хотел видеть его в вашей школе.

Ззнаете, когда у меня будет своя школа, я, скорее всего, буду тестировать ребят. Не для того, чтобы отталкиваться от этих тестов, а так, ради интереса.

[keo]

Натали, А Вы не предполагаете, что их драйв и кураж в том числе и от того, что  физические данные позволяют с легкостью воспринимать УТП. А  наши живут на пределе своих возможностей.

[Спартак2]

"ИМХО, в споре у Гоши есть заметное слабое место.
 Любая теория, не подтвержденная экспериментом выглядит неубедительно."
А отсутствие хороших игроков , на мой взгляд, является доказательством того что нынешняя система подготовки игроков основанная на "профессиональном чутье" тренера не годится.
А насчет проверки теории практикой , Гоша привел как пример диссертацию Сарсаньи с ее 8 игроками из "Академии". Да и вообще, глупо отрицать очевидные вещи. В проф.клубах перед подписание контракта есть медицинский осмотр игрока , не давление же на нем меряют , правда ведь. В Америке  , перед хоккейным драфтом, все молодые игроки  обязаны пройти медицинский осмотр и сдать тесты ( и умение кататься на коньках - не самый главный тест)

"Михаил Стефанович прошел «курс молодого бойца»
Рубрика: хоккей

Истории о колоссальной сложности тестов для молодых хоккеистов накануне драфта НХЛ ходят в хоккейном мире давно. Они передаются из поколения в поколение, как негласные заповеди университета доносятся выпускниками до зеленых первокурсников. Пройти эти тесты желательно, хотя вовсе и не обязательно. Известны случаи, когда задрафтованные в первой десятке хоккеисты игнорировали данное мероприятие. И все же тесты — это шанс улучшить свои позиции накануне лотереи игроков, ведь скаутов, агентов и прочих «вербовщиков» на них не меньше, чем самих молодых спортсменов. Белорусский нападающий «Квебек Ремпартс» Михаил Стефанович, претендующий на высокий номер нынешнего драфта, на днях вернулся домой и согласился поделиться своими впечатлениями с корреспондентом «СБ».

— Миша, почему все–таки решил поехать на тесты? Это ведь палка о двух концах: можно как поднять свой рейтинг, так и понизить его.

— Мне позвонил агент и сказал, что билеты уже куплены. Тем более я и сам был не прочь проверить себя. В Торонто мы пробыли неделю. Жили в отеле, в нем и готовились к тестам. Каждому парню организаторы выдали майку и шорты с номером. Мне достался 74–й. Раздали расписание собеседований со скаутами. Тесты начинались с упражнений с эспандерами. Потом шли отжимания, упражнения на пресс, жим штанги весом 68 килограммов лежа, прыжки в длину и высоту, упражнения на спину. После 15-минутной передышки начиналось самое страшное — два теста на велотренажерах. На первом необходимо за небольшое время выжать максимальную скорость, работать на пределе. Второй велосипед — поэтапное упражнение. Каждые 2 минуты увеличивают скорость тренажера, после 6 минут ускорение темпа идет каждую минуту. Я выдержал около 12 минут. В завершение психологический тест. Вся процедура заняла около двух часов. Результаты не разглашались. Пару раз попытался заглянуть в листики людей, принимающих тесты, но они их сразу же прятали. Кроме докторов, организаторов и скаутов, на тесты больше никого не пускали.

— Очень многие хоккеисты, прошедшие эти тесты, жаловались на просто нереальные нагрузки...

— В первый день тесты проходили североамериканцы, среди которых были одни из первых номеров драфта Стамкос и Доути. Как рассказывали потом очевидцы, после первого велосипеда нескольких человек стошнило прямо в зале, а после второго — такая же участь постигла многих других. В моей, европейской группе ничего подобного не видел, но признаюсь, после тестов голова у меня от нагрузки невыносимо кружилась, состояние и впрямь было далеким от идеального. Еще очень удивился, когда пару раз наблюдал следующую картину: на жим штанги идет здоровый, накачанный парень и еле–еле поднимает снаряд один раз.

— Во время матчей ты когда–нибудь испытывал такие нагрузки?

— В играх кислорода всегда хватает, а на велосипеде был особенный тест: на нос вешали прищепку и дышать надо было только ртом через специальную трубку. Хотя на льду тоже бывают такие смены, когда в твоей зоне крутят комбинации по три минуты, в такие моменты хочется просто дать по рукам сопернику и выкинуть поскорее шайбу.

— Ожидал, что тесты будут столь тяжелыми или рассчитывал на более легкую прогулку?

— О тестах спрашивал у Сереги Костицына и агента. Они мне все рассказали. Готовился в Гомеле. Вечером тренировался на льду, утром работал в тренажерном зале и на велотренажере. Тяжело только на велосипеде. Другие тесты нетрудные. Практически каждый день много лет подряд делаю похожие упражнения на тренировках. Дал совет и Патрик Руа: общаться со скаутами без переводчика. Мы с учительницей проработали все возможные вопросы, которые могут задать «селекционеры», и в беседах с ними я не испытывал проблем.

— Представители каких клубов подходили к тебе?

— «Монреаль», «Тампа», «Флорида», «Лос–Анджелес». Задавали общие вопросы. Вообще, моя любимая команда «Детройт», но туда практически нет шансов попасть. Они обычно обменивают молодых игроков на опытных и возрастных. А вот если окажусь в «Монреале», будет весело.

— Результатами тестов остался доволен?

— Если честно, даже не думал, что так хорошо сдам. Но все равно от этих тестов мало что зависит. Первая десятка драфта, как мне кажется, уже определена.

— Может, ты и свой номер уже знаешь?

— Списков много. В каждом у меня разные позиции: где–то 20–й, где–то 30–й, где–то и 12–й. Я, в принципе, рассчитываю быть выбранным в первом–втором раундах.

— Как в целом оценишь этот сезон? Прибавил ли в каких–нибудь компонентах?

— За год окреп физически, веду больше силовой борьбы, бросок подработал, стал быстрее двигаться и думать.

— Готов для НХЛ?

— Трудно сказать. Зависит от команды. Если попаду не в очень сильную, без забивных форвардов, то могу заиграть, ведь моим главным козырем всегда было голевое чутье.

— Если с первого сезона не получится попасть в НХЛ, не рассматриваешь вариант возвращения в Беларусь и выступления, например, за минское «Динамо» в КХЛ?

— Нет. Вернуться всегда успею. А вот если хочешь пробиться в НХЛ, времени терять нельзя. Если не получится с НХЛ сейчас, буду дальше играть за «Квебек Ремпартс».

Церемония драфта пройдет 20 — 21 июня в Оттаве.

Прямая речь

Никита Филатов, игрок московского ЦСКА, один из первых номеров предстоящего драфта:

— Работу на двух тренажерах я запомню надолго. Вы не представляете, как мы себя чувствовали, когда уходили. Голова кружилась, в глазах пятна. Многих ребят тошнило, выворачивало. И я не исключение. Итак, первый велосипед. Я сажусь и первые секунд 30 — 40 набираю скорость, сопротивление небольшое и все вроде бы в порядке. Но потом следуют команды «быстрее», «еще быстрее», «еще–еще быстрее». И при этом добавляют нагрузку на ход тренажера. Скорость снижать нельзя, крутишь педали и уже не помнишь, честно говоря, где находишься. Пауза между двумя тестами на велотренажерах — 15 минут. Все это время я провел на полу, старался хоть немного восстановиться. Потому что дальше еще сложнее. На втором — каждую минуту возрастает нагрузка, но я должен поддерживать высокую скорость. И так каждую минуту. Через 6 — 7 минут становится совсем невмоготу. Когда все закончилось, у меня не было сил ни на что. Не помню, как добрался до номера. Достаточно сказать, что я уснул в ванной и проспал там полтора часа. Потом все–таки нашел в себе силы перебраться на кровать. И снова уснул.

[bigimot]

А отсутствие хороших игроков , на мой взгляд, является доказательством того что нынешняя система подготовки игроков основанная на "профессиональном чутье" тренера не годится.
А насчет проверки теории практикой , Гоша привел как пример диссертацию Сарсаньи с ее 8 игроками из "Академии". Да и вообще, глупо отрицать очевидные вещи. В проф.клубах перед подписание контракта есть медицинский осмотр игрока , не давление же на нем меряют , правда ведь. В Америке  , перед хоккейным драфтом, все молодые игроки  обызаны пройти медицинский осмотр и сдать тесты ( и умение кататься на коньках - не самый главный тест)

А по-моему у нас есть хорошие игроки. О количестве можно спорить, но не с бразильцами же сравнивать.
"Академию" мы, по-моему, обсудили. Тесты там были, только их не использовали

Ну а насчет хоккея пример некорректный. Мы говорим про тесты для тех, кто учится, а тут тестируют взрослых дядей. И не для того, чтобы сказать им  - вы не хоккеист. Контракт в приведенном Вами случае могут не подписать только если серьезные проблемы со здоровьем. Просто проверяют порог выносливости.

[Спартак2]

Один в один то что  делают во ВНИИФК ( ну почти) , думаете в НХЛ дураки? У них и скауты есть , которые отсматриваю игроков чуть-ли не с 10 лет , и много чего . А вот доходит дело до чистого "бизнесса" - и будьте любезны,  тезис "на глазок", "видит поле"  не принимаются . А еще подумайте почему Лешу Черепанова ( светлая ему память ,земля ему пухом)  , первого номера так и не дали драфта, а всего  5-6  так и не подписали. А дали первый номер драфта Партику Кейну
Достижения
    * Колдер Трофи, 2008 («Чикаго Блэкхокс»)
    * Серебряный призер Олимпийских Игр в Ванкувере (2010)
    * Обладатель Кубка Стэнли — 2009/2010

[Спартак2]

"А по-моему у нас есть хорошие игроки. О количестве можно спорить" - можно спорить о чем угодно . Я же говорю - "у кого-то супчик жидкий , а у кого-то жемчуг мелкий" Для того чтобы спорить- нужны одинаковые четкие критерии, "видение поля" , "игровое чутье" для этого не подходят.

[bigimot]

"А по-моему у нас есть хорошие игроки. О количестве можно спорить" - можно спорить о чем угодно . Я же говорю - "у кого-то супчик жидкий , а у кого-то жемчуг мелкий" Для того чтобы спорить- нужны одинаковые четкие критерии, "видение поля" , "игровое чутье" для этого не подходят.

Вы НИКОГДА не найдете четких критериев, по которым можно было бы определить, будет мальчик звездой или нет. К счастью, не найдете. Поэтому футбол так популярен и поэтому в него играют столько людей.

Очень жаль, что Вы этого не понимаете. Но это непонимание никак не повлияет на развитие футбола, потому что Вы, как я понимаю, не тренер и не руководитель клуба или школы. И это радует.  

[Спартак2]

Почему вы упорно повторяете - "стать звездой" , вы в своей школе-команде  только "звезд" растите , на меньшее не согласны? 

[bigimot]

Не понимаю, с чего Вы взяли, что у меня есть школа или клуб.

Если Вам не нравится слово "звезда" (правильно, талант-то никто не отменял, а его цифрами не измерить), можно использовать сочетание "футболист премьер-лиги".