Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
04 April 2025, 20:52:30

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  спортивный психолог.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 32 Печать
Автор Тема: спортивный психолог.  (Прочитано 208210 раз)
Инк
Международный мастер
*******

Карма 29
Offline Offline

Сообщений: 2034


Просмотр профиля Email
« Ответ #285 : 31 January 2014, 10:39:09 »

Для  Инк
Для подробного ответа,  нужен подробный вопрос.
Попробуем ещё раз. Вы написали следующее
Чоперу.
 По поводу силы могу сказать,  что всё зависит от  качества освоения нового управления своим телом. Сила  будет расти за счёт улучшения межмышечной координации. 
Мне стало очень интересно, как за счет улучшения межмышечной координации можно увеличить силу. Как меняется частота движения, я понимаю. Могу допустить, что улучшиться некий "коэф. использования" уже имеющейся силы, но как увеличиться сила не понимаю. Объясните плз.
 
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 139
Offline Offline

Сообщений: 4693


Просмотр профиля Email
« Ответ #286 : 31 January 2014, 21:00:27 »

т.е и Гошины протеже добавят за счет лучшего старта и ...улучшения управления мышцами..?
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #287 : 31 January 2014, 21:58:43 »

т.е и Гошины протеже добавят за счет лучшего старта и ...улучшения управления мышцами..?

Фигня!
Никто ничего не добавит, сразу говорю.
Всем верующим предлагаю полистать книжки по легкой атлетике, тогда наступит понимание - что такое одна сотая на беговой дорожке!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Ираклий
Международный мастер
*******

Карма 21
Offline Offline

Сообщений: 1547


Просмотр профиля
« Ответ #288 : 31 January 2014, 22:05:33 »


Для  Ираклий. 
Сейчас  зима, мороз, я очень не люблю холод,  не хочу сейчас ни куда ехать.  Загран паспорт есть. 

В Москву лететь не нужно. Смеющийся
Зачем нам морозы, нам морозы не нужны...
Из Краснодара есть прямые рейсы, а здесь так же как и Краснодаре (температура от +5)
Заграницу его спецслужбы не отпустят, так что не заморачивайтесь. police   Улыбка
Да...
Серьезная преграда. Смеющийся
"НЕ заморачиваться" постараюсь...
Но не обещаю.
Записан
Инк
Международный мастер
*******

Карма 29
Offline Offline

Сообщений: 2034


Просмотр профиля Email
« Ответ #289 : 31 January 2014, 22:46:30 »

т.е и Гошины протеже добавят за счет лучшего старта и ...улучшения управления мышцами..?

Фигня!
Никто ничего не добавит, сразу говорю.
Всем верующим предлагаю полистать книжки по легкой атлетике, тогда наступит понимание - что такое одна сотая на беговой дорожке!
"И ты, Брут". Знаете, у нас пишут где угодно и что угодно, Вы всему верите. Иногда есть смысл поразмыслить над написанным. В легкой атлетике результат в беге на 60 метров 7,4 сек и не результат вовсе, так недоразумение. Там результат от 6,6 сек начинается. Поэтому они годами и бьются за сотки. А если результат 9,5 сек, то за две недели можно и секунду скинуть. Все написанное не говорит о том, что Гошин опыт, по привлечению "нестандартных методик тренировки" даст положительный результат.    
« Последнее редактирование: 31 January 2014, 22:51:05 от Инк » Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #290 : 31 January 2014, 22:55:48 »

Вы очень умный!
Только слишком интеллигентный!

У меня сразу написано, Вы же предлагаете волынку тянуть!
Зачем?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 139
Offline Offline

Сообщений: 4693


Просмотр профиля Email
« Ответ #291 : 31 January 2014, 22:56:33 »

У Гошиных спортсменов 7,4 на данный момент потолок,наверное, в другом случае секунду он сам бы сбросил, без привлечения внутренних сил
Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #292 : 03 February 2014, 16:05:36 »

Александр Курячий скажите, ваши занятия предполагают разовый характер или постоянный? В смысле, ну вот позанимались несколько недель, улучшения произошли. Что дальше? Через время без ваших тренировок улучшения исчезнут или это уже навсегда? Есть ли предел совершенства?
Вы приводили примеры, что у спортсменов, которые с вами работали произошли явные качественные сдвиги. Что дальше? Вот девушка выполнила КМС. Наверно ж цель большая, чем просто КМС. Или КМС ее потолок? Или итак выше головы прыгнула?

Как у футболистов определить, что за 2 недели занятий произошли улучшения?
Записан
Белорус
Мастер
******

Карма 142
Offline Offline

Сообщений: 1232


Просмотр профиля
« Ответ #293 : 03 February 2014, 17:26:41 »

Еще вопрос. Вот вы пишете.
Почему я широко не рекламирую свои методики и не знакомлю с ними широкую аудиторию. Первая причина. Современный большой спорт это соревнование и конкуренция не только лично спортсменов, но и в не меньшей, а где-то и в большей степени, соревнование различных методик, по которым их готовили. Поэтому даже на различных форумах спортивных психологов всё сводится к общим рассуждениям о роли и месте спортивной психологии в подготовке спортсменов или знакомят с отдельными широко известными методиками психической подготовки спортсменов, которые можно легко найти в открытой печати. А тем, что высокоэффективно, никто ни с кем не делится. Оно и понятно. Никому не хочется «плодить конкурентов»,   а потом, быть « ими же и битыми».

А кто ваши конкуренты? Насколько я понял, вы практикуете индивидуальные занятия, не работаете ни в каком клубе, при этом пишите, что теория трудна, чтобы ее познать нужно много прочитать по теме и разбираться. Т.е. круг потенциальных конкурентов очень узкий. Вряд ли рядовой тренер захочет углубляться в психологию, и, далеко, не каждый психолог любит футбол, а шарлатану вовсе не нужны ваши знания, на то он и шарлатан. Ну пусть человек 10-20 на всю Россию смогут осилить вашу методу. Разве это конкуренция? Пусть Европа заинтересуется, но разве вы замахиваетесь на европейский рынок?
Почему не хотите защитить авторскими правами свою методу? Почему не хотите предложить свои услуги какому-либо серьезному клубу? Если успехи действительно такие, как вы описываете в своем блоге, то это непременно должно заинтересовать кого-нибудь. Например, ФК Краснодар или Кубань? У Краснодара Галицкий и хороший белорусский тренер Кононов, у Кубани сейчас тоже наш человек, Виктор Гончаренко, очень продвинутый и любопытный молодой тренер. Эти люди оценят вас и ваши наработки, если они этого стоят. Это ж не Гершковичу с Бышовцем предлагать.

Почему вы не хотите если не публичности, то хотя бы хорошей работы на серьезном уровне, плюс серьезная практика? Ну, если все так на самом деле, как вы описываете
Записан
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #294 : 03 February 2014, 20:28:44 »

Потому как потребуют научных доказательств,а  это сложно.Очень много разных наук должно быть задействовано.Психология-вершина айсберга.))
Записан
Chudo
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 1610


Просмотр профиля
« Ответ #295 : 03 February 2014, 23:56:20 »

Интригант... Улыбка(в хорошем смысле)
Записан
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 558


Просмотр профиля Email
« Ответ #296 : 04 February 2014, 08:48:44 »

Примерно понятно как ваша технология работает на индивидуальном уровне. Мне кажется, что в футболе, как в игровом виде спорта, это будет работать на уровне учебно-тренировочных занятий, для лучшего освоения технических приемов, но незначительно в игровых условиях, слишком много сбивающих факторов(по крайней мере смутно представляю ее эффективность).


Факторы, влияющие на изучение технического действия

1.   Первый фактор- это понимание игроком того, как выполняется само техническое действие и для чего оно нужно.
2.   Второй фактор- это физические данные. Физические данные показывают, с какой скоростью, силой, продолжительностью, игрок может выполнять техническое действие.
3.   Третий фактор- это переложение. Переложение- это умение игрока переложить свое понимание на исполнение технического действия.
4.   Четвертый фактор- это «Мышечная память». Очень многие теоретики не любят использовать это понятие и ввести его в научный лексикон. При этом все понимают, о чем идет речь, но при этом ни кто не может объяснить, что это такое. Открещиваясь от этого понятия, они объясняют это тем, что у мышц нет мозга, а без мозга памяти быть не может. Все понимают, что понятие «мышечная память», это некая условность, чем реальность, и иногда следовало бы мыслить иррационально. Ну, а теперь разберем, что в действительности представляет собой «мышечная память».
             
Часто можно услышать, как человек, который не занимался каким-то видом деятельности, заново начиная, и у него это получается, говорит: А руки-то помнят. Это не что иное, как проявление «мышечной памяти».
В игре, футболист выполняя технические действия не задумывается как он его выполняет(за исключением стандартных ситуаций). Если игрок начинает задумываться, он теряет время на контроль над мячом, в результате у него пропадает ориентация в окружающей обстановке. Значит задача при обучении, сводится к тому, чтобы футболист во время игровых ситуаций выбирал бы наиболее оптимальные действия для его решения и исполнял эти действия технически правильно и максимально быстро, на уровне рефлекса.
Рефлекс- это реакция на раздражение. Так вот, «мышечная память» по своей сути и является рефлексом, но при этом я охарактеризовал бы ее следующим образом:
«Мышечная память»- это выработанная, правильное координационное действие на раздражение.
Процесс формирования условно-рефлекторных реакций, проявившийся, как свидетельствуют теоретические изыскания, в создании психического образа, говорит о том, что регулятивные функции образа также совершенствуются. Если вначале он ориентируется лишь на внешние признаки объекта, то в дальнейшем, по мере «снятия» их, переключается  на обобщенные оперативные единицы объекта. Такое переключение и позволяет наиболее надежным спортсменам буквально по малейшим движениям кистей рук, положения головы, ног, туловища мгновенно оценивать целые действия соперника, принимать текущую информацию и сопоставлять  ее с модельно-психическим образом, развитым в процессе многолетних занятий спортом, и принимать требуемые обстановкой решения.         
Из исследований Ительсона Л.Б. известно, что скорость переработки информации определяется сенсорными, интеллектуальными и моторными функциями. За счет каких звеньев (сенсорных, интеллектуальных или моторных) наиболее надежные спортсмены повышают скорость переработки информации? В футболе требуется точное зрительное восприятие движений мяча, партнеров, соперника, иными словами сенсорные звенья играют большую роль в успешности действий игрока. Мы так же разделяем мнение, что и моторные звенья важные составляющие переработки информации спортсменов.
Однако наиболее надежные спортсмены увеличивают скорость переработки информации, прежде всего за счет повышения ее переработки в центральном звене или, пользуясь терминологией Ительсона Л.Б. , за счет повышения интеллектуальных функций.
По данным Фролова О.П. (1966) : скорость переработки информации у мастеров спорта значительно выше, чем у спортсменов низших разрядов. И это подтверждается многочисленными исследованиями. К этому следует добавить, что скорость переработки информации у менее надежных спортсменов повышается главным образом за счет сенсомоторных функций, то у более надежных- за счет интеллектуальных.
Это подтверждают данные на спортсменах высшей квалификации: Плахиетко В.А., Пайкин О.З. 1972г.; Блудов Ю.М. 1973г.; Соколов В.С. 1977г. К подобным выводам так же пришли: Горбов Ф.Д. 1964г.; Милерян Е.А. 1968г.; Солодкова А.В. 1974г.
Переведем теперь это на более понятный язык. Как правило, простая тренировка- это развитие сенсомоторных функций. Если же мы хотим получить игрока высокого уровня, то на тренировках мы должны давать упражнения не только для сенсомоторики, но и на развитие мышления. Игрок должен не только механически бежать, бить, отдавать пас, но и понимать, зачем и для чего он это делает, самостоятельно решать «игровые задачки» поставленные тренером.. Зациклившись только на спортивной составляющей, игрок перестает интеллектуально развиваться.  Отрезав себя от интеллекта, игрок будет развиваться только до того момента пока могут развиваться физические качества.
Недаром многие известные тренера силком заставляли ходить в театры, и были фанатами игры в шахматы, что так же прививали ее и игрокам. Справедливости ради, следует заметить, что зачастую: «железной рукой, загоним человечество к счастью», играло и отрицательную роль. Есть люди, которые правильно это оценят и будут понимать для чего это надо. Тренеру надо работать с родителями, чтобы в едином ключе работать с нескольких сторон(с тренерской и родительской) с ребенком. Ребенок, увидев и почувствовав единство требований, начнет быстрее воспринимать как должное все правила, которые мы будем предъявлять игроку во время его обучения.

Вывод по вашему делу, мне кажется такой. Да, можно у каждого увеличить игровой уровень за счет вашей методики, но не каждый сможет этот уровень удержать, не говоря уже о его совершенствовании.
Выше я выделил 4 основных фактора изучения технического приема, три из которых непосредственно связанны с интеллектом, поэтому вполне логично, что наиболее успешные результаты при вашей методике у вас могут быть только со спортсменами высокого уровня. С игроками низшего уровня работы будет в разы больше(их все время надо будет держать на этой «таблетке»), а результаты все равно будут нестабильны.
Это и подтверждают ваши слова: девочка была не глупа.

Сразу, попытаюсь пресечь некоторые домыслы, связанные с тем, что могут ответить: Это не верно. Если футболист играет  на более низшем уровне, то он не глупее.
Да, не глупее, а может и умнее. До определенного момента.
«Эмоциональная устойчивость- это свойство темперамента спортсмена, позволяющее ему надежно выполнять целевые задачи спортивной деятельности за счет оптимального  использования резервов нервно-психической эмоциональной энергии.»
Наше определение базируется на основополагающих идеях теории самоорганизации кибернетических систем, согласно которой система только тогда способна к самодвижению, когда она обладает свободной энергией. (М.И. Сетров, 1972г.)
То есть, свободная энергия образуется у наиболее надежных спортсменов в результате их ярко выраженного эмоционального возбуждения в экстремальных условиях спортивной деятельности.
За счет этого, в соревновании, интеллектуальные способности высококлассного спортсмена могут увеличиваться в два раза. У простого человека в этих же условиях может проявляться «блокировка».
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #297 : 04 February 2014, 09:27:36 »

Девочек вообще нужно отнести в отдельную психологическую группу.
Во первых женская психика намного сложнее мужской,именно поэтому подавляющее количество женщин не способно построить простую логическую цепочку и проследовать из точки А в точку Б.
Мужская психика гораздо примитивнее именно поэтому им проще провести анализ вводных,принять решение,а самое главное довести это решение до логического завершения.
У женщин есть и физиологическая особенность,когда всплеск гормонов разносит и так нестабильную психику в пух и прах,поэтому необходимость женского психолога не оспаривается.
А вот нужен ли психолог спортсменам-мужикам,особенно в варианте сбалансированности физических и психологических качеств большой вопрос.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #298 : 04 February 2014, 09:28:15 »

Друзья мои! Улыбка
С неослабевающим интересом,  как и весь форум, слежу за развитием данной темы.
Пока классно!
Одного понять не могу - что делать то надо?

Пора определяться, а то варианты в голове перепутались.

Только удалось, не прекращая заниматься в Академии Журавлева, осилить подпрыжку в Школе Мяча, выкроить время на тренера по легкой атлетике,  постичь сущность Егорова маятника, достать путевку в Гошин лагерь на июль 2014 года, выкупить за немыслимые деньги три страницы Ираклиевых конспектов, так вот те на - новая напасть!
Психолог нужен!

Товарищи, давайте определяться. У меня на всех на Вас денег не хватает... Плачущий

Я предложение по манежам и подогревам снимаю. Чувствую убожество своей позиции и понимаю, что не зря меня в ветке про погоду мэтры пристыдили.
Поделом! Не понимаешь всю глубину футбола, так и не лезь!!! Грустный

Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24412



Просмотр профиля Email
« Ответ #299 : 04 February 2014, 09:40:52 »

...достать путевку в Гошин лагерь на июль 2014 года,
А где раздают путёвки ?
Можно я туда то-же запишусь. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 32 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.042 секунд. Запросов: 20.