Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 20:49:38
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Мнения, суждения, прогнозы
Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
83
84
[
85
]
86
87
...
118
Автор
Тема: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола). (Прочитано 568529 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1260 :
12 October 2017, 06:49:25 »
Цитата: Roma72 от 12 October 2017, 01:17:22
Гоша,прошу прощения, мой визуально быстрее и резче Вашего,но становиться футболистом не хочет.
Через пару месяцев постараюсь дать Вам результат на 100м.( сейчас травма).
Это нормальное восприятие
Некоторые тренеры,даже имея на руках тесты,считали,что он медленный.
У тренеров уходил примерно 1 год на понимание реального потенциала,это всё к вопросу о соколином глазе наших спецов.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1261 :
12 October 2017, 07:10:11 »
Цитата: lariychuk от 12 October 2017, 00:03:35
Талантов в России море, с доводкой проблемы
На глаз это действительно так,но как только появляется объективная информация выясняется,что ничего там нет.
В л/атлетике Москвы одно время феерил 11 летний пацан,выигрывая любые дисциплины,просто у парня был биологический возраст +6
Теперь его и фамилии тони кто не помнит.
Я на протяжении 6-7 лет отслеживал всю базу данных по "московским детям",каждые полгода появлялись новые "звёзды",потом другие,третьи,десятые.....тцатые при этом определяющим фактором была индивидуальная программа функционального развития ребёнка,тренерский вклад в результат был вообще минимален и только к 17-18 летнему возрасту картинка устаканивалась.
Побеждать стали те,с кем вели планомерную работу на протяжении десятка лет,при этом выясняется,что талантов в этой группе так же практически нет.
В футболе всё ещё сложнее,там даже понимания.что есть талант НЕ СУЩЕСТВУЕТ,не говоря про инструментарий его оценки.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Допер
1 разряд
Карма 2
Offline
Сообщений: 329
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1262 :
12 October 2017, 09:55:03 »
Цитата: gosha от 12 October 2017, 07:10:11
Цитата: lariychuk от 12 October 2017, 00:03:35
Талантов в России море, с доводкой проблемы
На глаз это действительно так,но как только появляется объективная информация выясняется,что ничего там нет.
В л/атлетике Москвы одно время феерил 11 летний пацан,выигрывая любые дисциплины,просто у парня был биологический возраст +6
Теперь его и фамилии тони кто не помнит.
Я на протяжении 6-7 лет отслеживал всю базу данных по "московским детям",каждые полгода появлялись новые "звёзды",потом другие,третьи,десятые.....тцатые при этом определяющим фактором была индивидуальная программа функционального развития ребёнка,тренерский вклад в результат был вообще минимален и только к 17-18 летнему возрасту картинка устаканивалась.
Побеждать стали те,с кем вели планомерную работу на протяжении десятка лет,при этом выясняется,что талантов в этой группе так же практически нет.
В футболе всё ещё сложнее,там даже понимания.что есть талант НЕ СУЩЕСТВУЕТ,не говоря про инструментарий его оценки.
В футболе в отличие от ЛА бОльшую роль играет игровое мышлениеии и психология.
По поводы игры. Какие элементы игры могут быть в ЛА? Очень ограниченное количество, футбол же игра во всех смыслах этого слова. 11 соперников, 10 своих игроков, масса вариантов, можно обыгрывать, играть в пас, бить по воротам. Нужно читать действия как соперников, так и партнеров и так далее.
По поводу психологии. Некоторые дети боятся неудачи больше, а некоторые меньше. У нас есть ребята, которые на тренировке попадают в девятку ну скажем 50 процентов ударов, а в игре либо вообще бить боятся, либо процент реализации 10-20 процентов от силы. С обыгрышем та же ситуация, боятся обыгрывать, товарищи по команде ругаются. Исполняя сложные технические элементы, футболист идет на риск, в случае потери мяча может быть атака уже на его ворота. Для хорошего исполнения сложных элементов нужна концентрация, а для концентрации нужна холодная голова. Кроме того нужна определенная психологическая устойчивость к комментариям товарищей по команде.
По этим причинам тренерам обычно приходится идти на компромисс при отборе игроков. Не всегда играет самый быстрый, обычно играет ДОСТАТОЧНО быстрый и техничный, плюс хорошо понимающий игру (хотя бы не тупой) плюс работоспособный (работающий на тренировках вообще и над ошибками) плюс психологически адекватный и устойчивый. Попробуйте определите эти качества, когда ребенку 5-7 лет и предскажите их динамику лет на 10-12 и будет вам счастье.
Записан
ALEXLAW
КМС
Карма 35
Offline
Сообщений: 653
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1263 :
12 October 2017, 10:13:24 »
Цитата: Допер от 12 October 2017, 09:55:03
Цитата: gosha от 12 October 2017, 07:10:11
Цитата: lariychuk от 12 October 2017, 00:03:35
Талантов в России море, с доводкой проблемы
На глаз это действительно так,но как только появляется объективная информация выясняется,что ничего там нет.
В л/атлетике Москвы одно время феерил 11 летний пацан,выигрывая любые дисциплины,просто у парня был биологический возраст +6
Теперь его и фамилии тони кто не помнит.
Я на протяжении 6-7 лет отслеживал всю базу данных по "московским детям",каждые полгода появлялись новые "звёзды",потом другие,третьи,десятые.....тцатые при этом определяющим фактором была индивидуальная программа функционального развития ребёнка,тренерский вклад в результат был вообще минимален и только к 17-18 летнему возрасту картинка устаканивалась.
Побеждать стали те,с кем вели планомерную работу на протяжении десятка лет,при этом выясняется,что талантов в этой группе так же практически нет.
В футболе всё ещё сложнее,там даже понимания.что есть талант НЕ СУЩЕСТВУЕТ,не говоря про инструментарий его оценки.
В футболе в отличие от ЛА бОльшую роль играет игровое мышлениеии и психология.
По поводы игры. Какие элементы игры могут быть в ЛА? Очень ограниченное количество, футбол же игра во всех смыслах этого слова. 11 соперников, 10 своих игроков, масса вариантов, можно обыгрывать, играть в пас, бить по воротам. Нужно читать действия как соперников, так и партнеров и так далее.
По поводу психологии. Некоторые дети боятся неудачи больше, а некоторые меньше. У нас есть ребята, которые на тренировке попадают в девятку ну скажем 50 процентов ударов, а в игре либо вообще бить боятся, либо процент реализации 10-20 процентов от силы. С обыгрышем та же ситуация, боятся обыгрывать, товарищи по команде ругаются. Исполняя сложные технические элементы, футболист идет на риск, в случае потери мяча может быть атака уже на его ворота. Для хорошего исполнения сложных элементов нужна концентрация, а для концентрации нужна холодная голова. Кроме того нужна определенная психологическая устойчивость к комментариям товарищей по команде.
По этим причинам тренерам обычно приходится идти на компромисс при отборе игроков. Не всегда играет самый быстрый, обычно играет ДОСТАТОЧНО быстрый и техничный, плюс хорошо понимающий игру (хотя бы не тупой) плюс работоспособный (работающий на тренировках вообще и над ошибками) плюс психологически адекватный и устойчивый. Попробуйте определите эти качества, когда ребенку 5-7 лет и предскажите их динамику лет на 10-12 и будет вам счастье.
Так никто не отрицает важность психики. Вопрос в том, что при отборе не используются полноценно показатели, которые с возрастом практически не меняются и являются одними из основополагающих. В первую очередь сами родители не учитывают такие данные при специализации ребенка. Я уже не говорю о типичных случаях, когда финтам учат детей, которые бегают то на пяточках.
Записан
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1264 :
12 October 2017, 10:37:10 »
Цитата: Допер от 12 October 2017, 09:55:03
По этим причинам тренерам обычно приходится идти на компромисс при отборе игроков. Не всегда играет самый быстрый, обычно играет ДОСТАТОЧНО быстрый и техничный, плюс хорошо понимающий игру (хотя бы не тупой) плюс работоспособный (работающий на тренировках вообще и над ошибками) плюс психологически адекватный и устойчивый. Попробуйте определите эти качества, когда ребенку 5-7 лет и предскажите их динамику лет на 10-12 и будет вам счастье.
все это хорошо, но качество тренировочного процесса определяющее. пока оно везде (или почти везде :)таково , все это гадание на кофейной гуще.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1265 :
12 October 2017, 10:37:18 »
Цитата: Допер от 12 October 2017, 09:55:03
Цитата: gosha от 12 October 2017, 07:10:11
Цитата: lariychuk от 12 October 2017, 00:03:35
Талантов в России море, с доводкой проблемы
На глаз это действительно так,но как только появляется объективная информация выясняется,что ничего там нет.
В л/атлетике Москвы одно время феерил 11 летний пацан,выигрывая любые дисциплины,просто у парня был биологический возраст +6
Теперь его и фамилии тони кто не помнит.
Я на протяжении 6-7 лет отслеживал всю базу данных по "московским детям",каждые полгода появлялись новые "звёзды",потом другие,третьи,десятые.....тцатые при этом определяющим фактором была индивидуальная программа функционального развития ребёнка,тренерский вклад в результат был вообще минимален и только к 17-18 летнему возрасту картинка устаканивалась.
Побеждать стали те,с кем вели планомерную работу на протяжении десятка лет,при этом выясняется,что талантов в этой группе так же практически нет.
В футболе всё ещё сложнее,там даже понимания.что есть талант НЕ СУЩЕСТВУЕТ,не говоря про инструментарий его оценки.
В футболе в отличие от ЛА бОльшую роль играет игровое мышлениеии и психология.
По поводы игры. Какие элементы игры могут быть в ЛА? Очень ограниченное количество, футбол же игра во всех смыслах этого слова. 11 соперников, 10 своих игроков, масса вариантов, можно обыгрывать, играть в пас, бить по воротам. Нужно читать действия как соперников, так и партнеров и так далее.
По поводу психологии. Некоторые дети боятся неудачи больше, а некоторые меньше. У нас есть ребята, которые на тренировке попадают в девятку ну скажем 50 процентов ударов, а в игре либо вообще бить боятся, либо процент реализации 10-20 процентов от силы. С обыгрышем та же ситуация, боятся обыгрывать, товарищи по команде ругаются. Исполняя сложные технические элементы, футболист идет на риск, в случае потери мяча может быть атака уже на его ворота. Для хорошего исполнения сложных элементов нужна концентрация, а для концентрации нужна холодная голова. Кроме того нужна определенная психологическая устойчивость к комментариям товарищей по команде.
По этим причинам тренерам обычно приходится идти на компромисс при отборе игроков. Не всегда играет самый быстрый, обычно играет ДОСТАТОЧНО быстрый и техничный, плюс хорошо понимающий игру (хотя бы не тупой) плюс работоспособный (работающий на тренировках вообще и над ошибками) плюс психологически адекватный и устойчивый. Попробуйте определите эти качества, когда ребенку 5-7 лет и предскажите их динамику лет на 10-12 и будет вам счастье.
Не надо ничего определять в 5-7 лет..пусть бегают.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1266 :
12 October 2017, 11:04:44 »
Цитата: gosha от 12 October 2017, 07:10:11
Цитата: lariychuk от 12 October 2017, 00:03:35
Талантов в России море, с доводкой проблемы
На глаз это действительно так,но как только появляется объективная информация выясняется,что ничего там нет.
В л/атлетике Москвы одно время феерил 11 летний пацан,выигрывая любые дисциплины,просто у парня был биологический возраст +6
Теперь его и фамилии тони кто не помнит.
Я на протяжении 6-7 лет отслеживал всю базу данных по "московским детям",каждые полгода появлялись новые "звёзды",потом другие,третьи,десятые.....тцатые при этом определяющим фактором была индивидуальная программа функционального развития ребёнка,тренерский вклад в результат был вообще минимален и только к 17-18 летнему возрасту картинка устаканивалась.
Побеждать стали те,с кем вели планомерную работу на протяжении десятка лет,при этом выясняется,что талантов в этой группе так же практически нет.
В футболе всё ещё сложнее,там даже понимания.что есть талант НЕ СУЩЕСТВУЕТ,не говоря про инструментарий его оценки.
Гоша,в любом виде спорта подобная картина. Не не из разряда- ух ты,как оно. Приходят,уходят. Что действительно важно,так это упомянутая вами программа функц. развития. И потом все же индивидуальные виды спорта не = коллективным.
Записан
Тарас
1 разряд
Карма 128
Offline
Сообщений: 457
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1267 :
12 October 2017, 11:23:28 »
Цитата: gosha от 12 October 2017, 07:10:11
Цитата: lariychuk от 12 October 2017, 00:03:35
Талантов в России море, с доводкой проблемы
На глаз это действительно так,но как только появляется объективная информация выясняется,что ничего там нет.
В л/атлетике Москвы одно время феерил 11 летний пацан,выигрывая любые дисциплины,просто у парня был биологический возраст +6
Теперь его и фамилии тони кто не помнит.
Я на протяжении 6-7 лет отслеживал всю базу данных по "московским детям",каждые полгода появлялись новые "звёзды",потом другие,третьи,десятые.....тцатые при этом определяющим фактором была индивидуальная программа функционального развития ребёнка,тренерский вклад в результат был вообще минимален и только к 17-18 летнему возрасту картинка устаканивалась.
Побеждать стали те,с кем вели планомерную работу на протяжении десятка лет,при этом выясняется,что талантов в этой группе так же практически нет.
В футболе всё ещё сложнее,там даже понимания.что есть талант НЕ СУЩЕСТВУЕТ,не говоря про инструментарий его оценки.
В Советском Союзе была статистика по победителям юношеских первенств страны.Во взрослом спорте успеха из них добивались буквально единицы.Причиной называли раннюю специализацию т.е. отсутствие разносторонней подготовки,форсирование той же подготовки,натаскивание на результат.Можно предположить,что в настоящее время,по причине монетизации спорта,а в футболе особенно,эти проблемы выражены в еще большей степени.Спортом сейчас начинают заниматься в детсадиковском возрасте.С одной стороны это хорошо.Много времени на подготовку к требованиям большого спорта.Но эта ситуация требует от тренера понимания всего сложного тренировочного процесса на многие годы.Знания возрастных особенностей воспитанников физических,физиологических и психологических.При этом надо видеть и понимать индивидуальные особенности каждого ребенка.Это сложно.Есть виды спорта в которых,мне кажется, умеют работать с детьми.Есть выстроенная система подготовки.За А следует Б и т.д.Если в их систему попадает ребенок с хорошими задатками,то с большой вероятностью,он станет хорошим профессионалом.Не обязательно чемпионом,но профессионалом.Обученным гарантировано всем тонкостям данного вида спорта.Спортсменов мирового уровня в этих видах спорта единицы.Кстати,в таких видах спорта знают уровень умений каждого тренера.В футболе задача,кажется проще.Мечта многих попасть в профессиональную команду т.е. войти в в число:"Согласно информации, предоставленной ФИФА, в футбол на планете играет порядка 250 миллионов человек, более 20 миллионов из них - женщины. Существует около 1,5 миллиона команд. Официально зарегистрировано примерно 300 тысяч футбольных профессиональных клубов.
300 000 х 20 итого 6 000 000 футболистов профессионалов (примерно)" В футболе,действительно,не определены факторы по которым можно считать ребенка способным стать профессиональным футболистом.С одной стороны, это дает надежду попасть в число избранных каждому из пришедших на занятия футболом.С другой стороны,армия разочарованных,потеряных для другой деятельности детей и подростков.За необоснованные иллюзии жизнь наказывает.Особенно,когда ставка на футбол "больше,чем жизнь".Как-то,незаметно для себя,пришел к выводу,что проблема определения способностей к профессиональному футболу является социальной.Одна из основных проблем детского футбола отсутствие или малая доля,по разным причинам,индивидуальной подготовки детей.
«
Последнее редактирование: 12 October 2017, 11:57:27 от Тарас
»
Записан
keo
Международный мастер
Карма 175
Offline
Сообщений: 1903
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1268 :
12 October 2017, 13:18:44 »
Как всегда из личного опыта.
Где-то лет в 13-14 благодаря в том числе и этому форуму мы с ребенком трезво оценили его физические возможности и решили для себя, что проф. футболистами видимо не станем. Но к тому моменту футбол для него уже был образом жизни., Причем футбол во всех его проявлениях и игры, и тренировки, и тяжелые тренировки. Поэтому мы договорились с ним, что если и продолжать заниматься футболом,то делать это тоже максимально серьезно. Но без фанатизма - без многочасовых, изнурительных индивидуальных тренировок, направленных на развитие скоростно-силовых качеств. В результате мы все равно делали больший объем работы, чем его более одаренные (в физическом плане) партнеры по команде. На своем уровне сын всегда был одним из лучших в команде. Но мою позицию в принципе все знали И тренер, и родители. Так вот ко мне на полном серьезе подходили папы и говорили : Вот Вы не хотите быть футболистом, а мы хотим... Но из-за того, что Ваш играет, мой сидит на лавке. Освободите мол место.
Мне приходилось долго и нудно убеждать, что если они не могут выиграть конкуренцию у человека, чьи физические данные с большой долей вероятности недостаточны для проф. футбола, то о чем они собственно говоря мечтают? Боюсь, что тогда я их не разу не убедил...
Это я к тому, что уважаемый Тарас прав, говоря о социальной проблеме оценки футбольных способностей. Но можно попробовать заниматься футболом не ради, а для... Для собственного удовольствия, для эмоций, для воспитания личностных качеств. Это же не только способ зарабатывания денег. Миллионы людей играют в него длч себя, да еще и платят
И совершенно не обязательно, даже до окончания школы выбирать или то, или это. Правда тут надо своему ребенку помогать, иначе он все не успеет...
Кстати, с футболом у ребенка сейчас даже перебор...
Тут Конейджер рассказывал о напряженном графике у Влада. А вот график футболиста-любителя:
4 тренировки в неделю, 3 футбольные + 1 беговая (все от 1,5 часа)
2 игры в неделю формате 11x11 ( за универ и за Мытищи).
1 игра в формате мини футбола в воскресенье ДФЛ Мытищи
http://streetfootball.borda.ru/?1-15-0-00000040-000-0-0-1506889931
(К удивлению оказалось, что весь футбольный бомонд Мытищ - там играет
)
И ведь доволен как шпрот,
потому, что для некоторых, футбол - это жизнь...
«
Последнее редактирование: 12 October 2017, 13:30:40 от keo
»
Записан
Тарас
1 разряд
Карма 128
Offline
Сообщений: 457
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1269 :
12 October 2017, 13:39:25 »
Цитата: gosha от 11 October 2017, 21:39:33
Цитата: Склочник от 11 October 2017, 21:28:27
Цитата: gosha от 11 October 2017, 20:11:05
Давайте уже закончим про Егора,хочет работать ,пусть работает,но это точно не имеет ни какого отношения к реформе российского футбола.
Давайте лучше обсудим вот какой вопрос,все наши спецы в один голос кричат,что нужно искать таланты,а мне вот не повезло,за всё время в ДЮФе я не встретил ни одного пацана,которого можно было бы без всяких оговорок назвать талантом.
Мне вот интересно.я такой невезучий или ситуация настолько печальна ?
Gosha, провоцируете, как всегда
Нет,я вполне серьёзно.
Сын бежит 100 м. 11.4-11,5 для элитного уровня это слабо,а бегущих намного быстрее встретить не довелось.
Как я понимаю,этот результат в беге показан не сегодня и не благодаря тренировкам в "Зените".Приведу рост результатов в спринте В.Санеева по годам (Советский легкоатлет, единственный в истории трёхкратный олимпийский чемпион в тройном прыжке.) 14 лет 60 м-8.6,100 м-13.2.Дальше рез.на 100 м. 16-12.2,17-11.7,18-11.1,19-10.8.Лучший результат на 100 м-10.42..К чему много цифр.Наглядно видно,как постепенно,без форсажа росли результаты. Итог-четыре Олимпийских цикла.На ОИ в Москве стал вторым.Талант?Без сомнений,но не ранний,бросающийся в глаза.Бережно выращенный.Возможно такое в футболе? Можно сказать,так ведь это индивидуальный вид спорта и пр. и пр. Все это так,но в этом примере есть информация к размышлению.Интересно услышать от Гоши,мог бы Стас бежать, и с такой скоростью, без индивидуальных дополнительных занятий и как бы он бежал сейчас, при грамотно встроенных в футбольную систему, тренировок на развитие скоростно-силовых качеств.Ставлю под сомнение необходимость бесконечных игровых квадратов,надуманных упражнений в передачах мяча и пр.Игрок с детства разносторонне подготовенный,координированный и т.д.должен осваивать эту науку достаточно быстро.Время и энергию,потраченные,на эти упражнения можно использовать для развития физических качеств,требуемых для игры на более высоком уровне.При раннем начале занятий футболом тренер должен уметь дать ребенку все,что раньше мальчик получал во дворе.Наблюдал однажды ужасную,для меня, картину.Тренер дал возможность 17-летним футболистам, неплохого уровня,поиграть в баскетбол.Они не могли попасть в щит.Можно сказать,а зачем им это?Возможно и не надо,но это говорит о малом наборе двигательных навыков,что уменьшает их,на мой взляд,потенциал в футболе.Вернусь к В.Санееву.Ему повезло с тренером.Был обоснованно выверен каждый момент тренировок.Привожу слова В.Креера (тренер Санеева):"...форсирование нагрузки нагрузки (особенно специально-технического характера) быстро приводит к повышению результатов,но еще быстрее истощает возможности юного прыгуна."Повторю,это только информация к размышлению.Найти точный баланс между всеми составляющими футбольной тренировки детей сложно и,на мой взгляд,пока вопрос не решен.Используются природные задатки.Придет время,когда этого будет мало.Можно и сейчас слышать о зрелых футболистах имеющих личного тренер по развитию физических качеств.В других игровых видах спорта это уже не редкость.
«
Последнее редактирование: 12 October 2017, 13:49:08 от Тарас
»
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1270 :
12 October 2017, 14:06:00 »
Могу сказать одно,если бы в свое время мы не приняли решение заниматься,как мы считаем правильно, то 90% уже бы завязали с футболом.
Что именно я имею ввиду, нашли команду,где на тот момент был более лучший тренировочный процесс + появилась возможность день-другой тренироваться самим. Ибо команда была на пару лиг ниже. Со всеми вытекающими. Был момент,когда решили вернуться,но отобравшись не остались. Здоровье дороже, если учесть,что футбол остается главным направлением.
А квадраты бегают и будут бегать,к сожалению.
«
Последнее редактирование: 12 October 2017, 14:38:27 от edisson
»
Записан
Стамм
КМС
Карма -14
Offline
Сообщений: 548
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1271 :
12 October 2017, 14:47:30 »
И тренировки разные бывают , и квадраты разные бывают . Но не делают тренировки старательного бестолкового спринтера хорошим футболистом . Это или есть , или нет . Талант , склонность к определенному роду деятельности , призвание - как хотите это назовите . Если в голове опилки , то скорость не поможет . По знакомству , по блату куда то пропихнуть можно . Но вечно его в команде держать не будут . А поиграть в удовольствие хватает турниров . Могут и приплачивать , если хорошо играешь . Причем , иногда , суммы могут быть достаточно внушительными .
Записан
Тарас
1 разряд
Карма 128
Offline
Сообщений: 457
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1272 :
12 October 2017, 15:55:35 »
Цитата: Стамм от 12 October 2017, 14:47:30
И тренировки разные бывают , и квадраты разные бывают . Но не делают тренировки старательного бестолкового спринтера хорошим футболистом . Это или есть , или нет . Талант , склонность к определенному роду деятельности , призвание - как хотите это назовите . Если в голове опилки , то скорость не поможет . По знакомству , по блату куда то пропихнуть можно . Но вечно его в команде держать не будут . А поиграть в удовольствие хватает турниров . Могут и приплачивать , если хорошо играешь . Причем , иногда , суммы могут быть достаточно внушительными .
Зачем брать крайности."Опилки...","бестолковый спринтер".Разговор идет о реально возможном повышении физических качеств у игроков занимающихся футболом с 5-7 лет,со стажем не меньше 10 лет,если правильно выстраивать тренировочный процесс.В тренировках должен быть достаточный минимум,индивидуальный подход к игроку.По позициям игроки должны обладать определенными физическими качествами.Есть такой подход в тренировках футболистов?Квадраты бывают разные-большие и малые
А серьезно,на мой взгляд и не только,достаточно спорное упражнение.Игрок должен тренироваться по позиции.Не тратить время на совершенствование передач в удобном направлении,без направления атаки.без ворот,в неком броуновском движении.Основная задача в квадрате-сохранение мяча,но в реальном футболе другие задачи.Я не за отмену квадратов в тренировке,хотя футбол,считаю, от этого,мало пострадает.Просто иногда тренера забывают о настоящих задачах игры в футбол.Открываю: "Моделирование тренировки в футболе / А.М.Зеленцов, В.В. Лобановский .-Киев : Здоровья, 1985.-134 с".(настольная книга
) В ней тридцать рисунков с игровыми упражнениями и не одного квадрата.Насколько помню и Чирва с Голомазовым не жаловали упр.в квадрате.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1273 :
12 October 2017, 16:30:03 »
Цитата: Допер от 12 October 2017, 09:55:03
В футболе в отличие от ЛА бОльшую роль играет игровое мышлениеии и психология.
По поводы игры. Какие элементы игры могут быть в ЛА? Очень ограниченное количество, футбол же игра во всех смыслах этого слова. 11 соперников, 10 своих игроков, масса вариантов, можно обыгрывать, играть в пас, бить по воротам. Нужно читать действия как соперников, так и партнеров и так далее.
По поводу психологии. Некоторые дети боятся неудачи больше, а некоторые меньше. У нас есть ребята, которые на тренировке попадают в девятку ну скажем 50 процентов ударов, а в игре либо вообще бить боятся, либо процент реализации 10-20 процентов от силы. С обыгрышем та же ситуация, боятся обыгрывать, товарищи по команде ругаются. Исполняя сложные технические элементы, футболист идет на риск, в случае потери мяча может быть атака уже на его ворота. Для хорошего исполнения сложных элементов нужна концентрация, а для концентрации нужна холодная голова. Кроме того нужна определенная психологическая устойчивость к комментариям товарищей по команде.
По этим причинам тренерам обычно приходится идти на компромисс при отборе игроков. Не всегда играет самый быстрый, обычно играет ДОСТАТОЧНО быстрый и техничный, плюс хорошо понимающий игру (хотя бы не тупой) плюс работоспособный (работающий на тренировках вообще и над ошибками) плюс психологически адекватный и устойчивый. Попробуйте определите эти качества, когда ребенку 5-7 лет и предскажите их динамику лет на 10-12 и будет вам счастье.
Это любимое сказание футболистов,на практике же выясняется,что в первую очередь все бегут и только во вторую,третью и т.д. очередь всё остальное.
Постоянно спрашиваю сына,что тебе не хватает в мужском футболе,ответ:физики,физики и ещё раз физики.
И это при том,что при любом удобном случае,на протяжении 10 лет мы занимались развитием физических кондиций и к моему сожалению до тренировок физических качеств просто не дошли.
ИНСТАТ ведёт интересную статистку,поминутную оценку техникотактических действий,так у сына эта оценка начинает падать примерно с 70 минуты,к моменту,когда заканчиваются силы.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Как нам реорганизовать рабкрин ???(или реформа детского футбола).
«
Ответ #1274 :
12 October 2017, 16:37:56 »
Цитата: Тарас от 12 October 2017, 13:39:25
Цитата: gosha от 11 October 2017, 21:39:33
Сын бежит 100 м. 11.4-11,5 для элитного уровня это слабо,а бегущих намного быстрее встретить не довелось.
Как я понимаю,этот результат в беге показан не сегодня и не благодаря тренировкам в "Зените".
Я бы сказал так.
После Зенита ухудшились все компоненты физики за исключением атлетизма.
Цитата: Тарас от 12 October 2017, 13:39:25
Интересно услышать от Гоши,мог бы Стас бежать, и с такой скоростью, без индивидуальных дополнительных занятий и как бы он бежал сейчас, при грамотно встроенных в футбольную систему, тренировок на развитие скоростно-силовых качеств.
Трудно быть пророком,но те ребята с которыми он выступал в финалах по л/атлетике бегут сейчас 10,6-11,0
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
83
84
[
85
]
86
87
...
118
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.116 секунд. Запросов: 21.
Загружается...