Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
16 April 2025, 21:39:25
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Родительский комитет
Проблемы детского футбола
0 Пользователей и 18 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
38
39
[
40
]
41
42
...
47
Автор
Тема: Проблемы детского футбола (Прочитано 235120 раз)
Kortezzz
Мастер
Карма 72
Offline
Сообщений: 1294
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #585 :
22 November 2013, 12:50:27 »
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
Сейчас берут, в наборные группы. С ребеноком заниматься самостоятельно не сложно, было бы желание. У нас знакомый тренер по акробатике набирает детишек с 2-ух лет. Развивает ловкость,подвижность ит.д. Правда не знаю каким терпением нужно при этом обладать
Сообщить модератору
Записан
Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
lariychuk
Заслуженный мастер
Карма 139
Offline
Сообщений: 4693
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #586 :
22 November 2013, 12:58:09 »
Цитата: gosha от 22 November 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
Сообщить модератору
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #587 :
22 November 2013, 13:40:56 »
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:58:09
Цитата: gosha от 22 November 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
И сдавать поля, в освобободившееся от детей время, в аренду.
Сообщить модератору
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
Карма 139
Offline
Сообщений: 4693
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #588 :
22 November 2013, 13:44:41 »
Цитата: pashtet от 22 November 2013, 13:40:56
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:58:09
Цитата: gosha от 22 November 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
И сдавать поля, в освобободившееся от детей время, в аренду.
....и проводить краткосрочные сборы для талантов
Сообщить модератору
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #589 :
22 November 2013, 14:10:50 »
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 13:44:41
Цитата: pashtet от 22 November 2013, 13:40:56
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:58:09
Цитата: gosha от 22 November 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 November 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
И сдавать поля, в освобободившееся от детей время, в аренду.
....и проводить краткосрочные сборы для талантов
Все-таки наверное правильнее было перестроить систему соревнований до 14 лет, вместо первенства сделать турниры – 1-2-х дневные, с чисто символическими взносами за участие – на оплату судей, аренду полей, врача и т.п. с каждой заявившейся команды.
При этом в турнирах могли бы принять участие не только команды определенного уровня, но и разных уровней. Опять же как вариант - участие команд из других регионов, а может быть даже стран. Можно сделать турниры, не привязанные к друг другу, а можно сделать пару - тройку взаимосвязанных.
Стоило бы проводить
краткосрочные сборы для талантливых ребят
в возрасте до 14 лет из регионов и проводить с ними занятия ведущими специалистами различных клубов (своеобразная командировка) и устраивать турниры с ведущими клубами.
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Сообщить модератору
Записан
Kortezzz
Мастер
Карма 72
Offline
Сообщений: 1294
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #590 :
22 November 2013, 14:23:59 »
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
[/quote]
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
Сообщить модератору
Записан
Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
Белорус
Мастер
Карма 142
Offline
Сообщений: 1232
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #591 :
22 November 2013, 14:46:49 »
pashtet
так это ж как в Германии! Наверно ж знаете пословицу что хорошо русскому, а что немцу
Не будет этого у нас никогда. Такое можно сделать только волевым решением не слушая никаких "Гершковичей". А кому это надо сознательно идти на конфликт и при этом не иметь никакой личной выгоды? Думаете много клубов-тренеров будут за? Очень сомневаюсь.
Сообщить модератору
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #592 :
22 November 2013, 18:07:30 »
Цитата: Kortezzz от 22 November 2013, 14:23:59
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
[/quote]
А Вы думаете этого сейчас нет, только в другой, более завуалированной форме под названием селекция. Или как Вы думаете, на что живут агенты?
Сообщить модератору
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #593 :
22 November 2013, 18:55:03 »
Цитата: gosha от 22 November 2013, 12:05:36
Цитата: edisson от 22 November 2013, 11:30:13
Да не будет никто думать,надо детям помогать,у вас времени много,ждите до 10%.Цифра откуда.подсчет явно не ведете? Возможно объединение усилий некоторых родителей,но не думаю,что на реформацию системы.
Так всё же просто считается.
420 команд,возьмём в среднем 20 человек,получаем 8400,родителей как минимум 15000 человек.
Посещаемость ресурсов о ДЮФе в целом понятна,вот Вам и 2-3% да и то это слишком оптимистично.
Гоша,я не про тех,кто посещает ресурс,а про тех,кто в жизни...
Сообщить модератору
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5339
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #594 :
22 November 2013, 18:56:02 »
Цитата: Белорус от 22 November 2013, 14:46:49
pashtet
так это ж как в Германии! Наверно ж знаете пословицу что хорошо русскому, а что немцу
Не будет этого у нас никогда. Такое можно сделать только волевым решением не слушая никаких "Гершковичей". А кому это надо сознательно идти на конфликт и при этом не иметь никакой личной выгоды? Думаете много клубов-тренеров будут за? Очень сомневаюсь.
Все проще,проще ....
Сообщить модератору
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #595 :
22 November 2013, 19:17:10 »
У нас проекты зачастую не идут без прямой поддержки государства.
В этой связи вопрос: а заинтересовано ли государство в развитии футбола вообще?
Социальную часть вопроса отбросим, социалка - это физкультура, там рекорды не нужны.
Вот что смущает. У нас нет государственных команд, все клубы частные. Получается, вкладывая в футбол, государство ничего не берет взамен. В свою очередь клубам собственные воспитанники не нужны, легионеры дешевле (не случайно столько разговоров по отмене лимита).
Остается сборная. Но сборная даже в современных непростых условиях отбирается в финальную часть чемпионата мира.
И остается группа родителей-энтузиастов на данном сайте. Нас немного, маловероятно, что перемены затеят ради того, чтоб мы тут не сильно ругались....
В худшем положении наши болельщики. Но наш болельщик - человек крепкий, он все выдержит!
Вот и возникает вопрос: а оно нам надо?
К тому же практика показывает, что перемены далеко не всегда в лучшую сторону...
Сообщить модератору
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
rоzer
КМС
Карма 56
Offline
Пол:
Сообщений: 657
Дмитрий тренер Краснознаменск 2000
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #596 :
22 November 2013, 20:17:02 »
Цитата: Наречие от 22 November 2013, 19:17:10
У нас проекты зачастую не идут без прямой поддержки государства.
В этой связи вопрос: а заинтересовано ли государство в развитии футбола вообще?
пока похоже не надо.
а так конечно "прямым-государевым" решением (РФС, Минспорта...): Структура соревнований по футболу в РФ - до такого то возраста ТУРНИРЫ (15 дневные) в регионах (областях, больших городах и т.д. и т.п.), со стольки то лет Первенства...
и ещё:
Проект федерального стандарта спортивной подготовки по футболу
http://www.minsport.gov.ru/documents/normative-acts/338/
опубликован на сайте 09/07/2012
....
Экспертные заключения по Проекту могут быть направлены в период с 2 июля по 2 сентября 2012 г. по адресу: 105064, Москва, ул. Казакова, 18....
до сих пор проект? почему? - скорее всего по этому:
Цитата: gosha от 22 November 2013, 12:09:59
Цитата: Белорус от 22 November 2013, 11:50:54
Рыба гниет с головы. Проблемы в том, что в основном не те и не там руководят. Потому что в руководство обычно лезет всякое овно через головы порядочных и умных людей. А такие только свою выгоду ищут.
Это системная вещь,так всегда было и будет.
История Руси это подтверждает на протяжении всех веков.
Это один из краеугольных камней от которых и нужно строить систему.
Сообщить модератору
Записан
Государство необходимо для предотвращения анархии в общественной жизни. Тот факт, что управляют государством не всегда честные люди, еще не означает, что надо уничтожить всякое государственное устройство.
Kortezzz
Мастер
Карма 72
Offline
Сообщений: 1294
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #597 :
22 November 2013, 21:26:36 »
Цитата: pashtet от 22 November 2013, 18:07:30
Цитата: Kortezzz от 22 November 2013, 14:23:59
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
А Вы думаете этого сейчас нет, только в другой, более завуалированной форме под названием селекция. Или как Вы думаете, на что живут агенты?
[/quote]
В курсе в общих чертах...а драфт получится узаконенным рабством.
Сообщить модератору
Записан
Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #598 :
23 November 2013, 08:33:59 »
Цитата: Kortezzz от 22 November 2013, 21:26:36
Цитата: pashtet от 22 November 2013, 18:07:30
Цитата: Kortezzz от 22 November 2013, 14:23:59
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
А Вы думаете этого сейчас нет, только в другой, более завуалированной форме под названием селекция. Или как Вы думаете, на что живут агенты?
В курсе в общих чертах...а драфт получится
узаконенным рабством.
[/quote]
Звучит конечно страшно, но что такое рабство? Это система экономических отношений в Древнем мире по поводу принадлежности той или иной вещи, в том числе и рабов, которые считались вещью.
Что такое контракт (не как документ, а как система) - система экономических отношений, где одна сторона предлагает свои способности за определенное денежное вознаграждение с определенными условиями для обеих сторон на определенный срок. Т.е простыми словами это работа, как и у других людей.
14- летний юноша уже имеет возможность согласно законодательству выбирать свой жизненный путь сам - частичная правоспособность, в том числе и работать - по-моему этото термин называется эмансипация.
Естественно, что его выбор - это пока только желание играть, возможно даже без четкого осознания жизни и жизненных ситуаций.
Вот тут-то как раз и будет основное поле работы для агентов (если они действительно хотят заработать на своем подопечном, а не срубить баблосы и отвалить), которые должны не только высматривать таланты, вести их, работать с клубами, быть маркетологами и изучать рынок более тщательно, но и в первую очередь должны быть юридически грамотными людьми.
А система драфта насколько я понимаю - это грубо говоря рынок, причем конкурентный рынок, где товар виден лицом (ибо обо всех уже все известно), в отличие от сегодняшнего положения дел, когда парня привозят откуда-то и сразу ставят в первый состав доказывать, ибо... Причем сейчас это делается в любом возрасте, а у него в данный момент может идти перестроение организма, спад и т.п. и как результат - до свидания!
Но вот как это сделать на самом деле, чтобы с одной стороны и клубы были довольны и юноши - не знаю. Может быть опыт КХЛ, может зарубежный опыт, но менять что-то нужно.
Да и по поводу того, как знать обо всех, - это и есть в первую очередь краткосрочные сборы талантливых ребят. Мне кажется, что самим клубам будет выгоднее один раз в году собрать лучших, чем привозить по несколько человек в основу постоянно на просмотр. Выбрать для себя из них лучших из лучших и вести их до драфта, а уж там бороться за них.
(Все это для регионов) Москва и Московская область - своя естественная конкуренция.
Сообщить модератору
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #599 :
23 November 2013, 08:55:50 »
Сейчас это больше рабство,поскольку есть 3 лицо,по закону не имеющая права вступать в экономические отношения,но тем не менее обладающая монархическими правами.
Драфт невозможен при отсутствии понятия бизнес.
Сообщить модератору
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
38
39
[
40
]
41
42
...
47
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.046 секунд. Запросов: 16.
Загружается...