|
Автор: gosha
|
Отправлено: 29 January 2016, 13:58:41
|
|
Цитата
|
Что думаете в этом ключе об увеличении ЖЁЛ? и об укреплении диафрагмы?
В первом случае логично просто расширять грудную клетку через плавание и упражнения на плечевой пояс.
Во втором - вариант тренажеров и как самое простое - надувание шариков.
Хорошо думаю. Правда плавание не самый оптимальный вариант,лучше лыж,академическая гребля или бег. Для расширения грудной клетки вполне достаточно и наиболее эффективно подтягивание хватом сверху. шарики можно,но эффективнее бег,для доставки кислорода нужна транспортная сеть капилляров,а в этом плане лучше бега средств нет. По диафрагме знаю мало,известно,что она умеет перерабатывать лактат,но и умирает одна из первых(ощущение,что не хватает дыхалки). |
|
Автор: calaio
|
Отправлено: 29 January 2016, 13:38:17
|
|
Цитата
|
Так например в 10 лет мы выяснили,что у сына достаточно специфичные мышцы,которые плохо усваивают кислород. КИО2 оказался на уровне 4% и при достаточно невысоком МПК=56 Мл/мин/кг это выглядело достаточно критичным для футбола,именно поэтому в детстве уделялось достаточно много развитию аэробных качеств,после того,как вышли на уровень МПК=68 единиц,аэробикой заниматься бросили, Каким образом Вы развивали аэробную выносливость? Что конкретно делали? Кроссы,велосипед,сбор грибов в лесу,всё лето подвижные игры на улице,хорошая экология,гранаты ящиками. Плюс мы активно использовали дыхательный тренажёр аналогично вот этому http://www.findpatent.ru/patent/239/2392010.htmlи вполне вероятно,что дополнительные 10см к росту дал именно этот аппарат. Что думаете в этом ключе об увеличении ЖЁЛ? и об укреплении диафрагмы? В первом случае логично просто расширять грудную клетку через плавание и упражнения на плечевой пояс. Во втором - вариант тренажеров и как самое простое - надувание шариков. |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 28 January 2016, 12:57:37
|
|
Цитата
|
gosha такой вопрос, даже не один.  Лень перечитывать, но насколько помню, в ранних темах про МПК многолетней давности вы писали, что МПК величина почти неизменная и дается от природы, почти не тренируемая. Данные вашего сына это опровергают. +12. Очень серьезный плюс. Так какой он все-таки этот загадочный МПК? Скажем так,достоверных данных о тренируемости МПК нет,но динамика иногда наблюдается. Лично у меня есть 2 предположения. 1.В пубертат происходит много непонятных чудес. 2.Ребёнок просто не способен выйти на свой уровень. Используя тренажер-противогаз вы, условно, создали сыну условия среднегорья. Совокупный эффект вроде как есть. Так может нет никакого генного превосходства эфиопов в плане выносливости? Может все дело в том, что они просто живут в среднегорье. Спусти любого эфиопа жить к нам, ему никакие гены не помогут оставаться с той же выносливостью. Многие у нас практикуют сборы в горах. Просто эффект не долго держится. А если там жить и всегда тренироваться может любой станет рекордсменом по бегу?  Генетические изменения происходят через 3 поколения,а африканские среднегорцы живут там уже много много,поэтому и соревноваться с ними в выносливости практически бессмысленно. А как использовать тренажер? Сидя, лежа, в беге?
Начальный этап лёжа в кроватке,а дальше мы просто не пошли. Олег Иванович Коротков один из лучших специалистов в этой области и надеюсь,что он жив и здоров,правда мы не общались лет пять. |
|
Автор: Белорус
|
Отправлено: 28 January 2016, 12:39:25
|
|
Цитата
|
gosha такой вопрос, даже не один. Лень перечитывать, но насколько помню, в ранних темах про МПК многолетней давности вы писали, что МПК величина почти неизменная и дается от природы, почти не тренируемая. Данные вашего сына это опровергают. +12. Очень серьезный плюс. Так какой он все-таки этот загадочный МПК? Используя тренажер-противогаз вы, условно, создали сыну условия среднегорья. Совокупный эффект вроде как есть. Так может нет никакого генного превосходства эфиопов в плане выносливости? Может все дело в том, что они просто живут в среднегорье. Спусти любого эфиопа жить к нам, ему никакие гены не помогут оставаться с той же выносливостью. Многие у нас практикуют сборы в горах. Просто эффект не долго держится. А если там жить и всегда тренироваться может любой станет рекордсменом по бегу? А как использовать тренажер? Сидя, лежа, в беге?
|
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 28 January 2016, 12:34:19
|
|
Цитата
|
Тренажер из Гошиной ссылки тож напомнил о скачках в ОЗК. И кольнуло в груди под рубахой:(
Не,не,не....скачек не надо,всё лёжа на диванчике и лучше перед сном. Дозировки это вообще отдельная тема,это к Олегу Ивановичу http://bmsi.ru/doc/ae3d24c1-ad49-42bf-9114-9e2c66147d3d |
|
Автор: sportspy
|
Отправлено: 28 January 2016, 12:27:35
|
|
Цитата
|
Буду конкретнее. Много слышал от Гоши о "закладке физического потенциала", но что конкретно делать не очень понимаю. Согласен с ним о недопустимости применения "взрослых" методов в работе с детьми. Видел как поигравший тренер занимался с детьми как со взрослыми на закислении, вплоть до тошноты у детей и при этом он уверен, что рабтает над из физикой. Да может они и бегут сейчас, но это однозначно на здоровье. Часто слышим о смертях вобщем-то молодых бывших футболистов, это неспроста.
Что конкретно делать с игроком ДО пубертатного периода предлагаю обсудить. На мой взгляд пока так:
1. Гибкость (однозначно, тем более сенситивный период)
2. Выносливость аэробная. (за счет больших объемов тренировки м малой или средней интенсивностью). Анаэробную не трогаем.
3. Силовые упражнения. До пубертата увлечение ими очень вредно, даже на росте сказывается. Но, на мой взгляд, следует обратить внимание на пресс, спину (так сказать мышечный корсет) и заднюю поверхность бедра ( профилактика дисбаланса, ведь передняя поверхность естественно развивается сильнее). Как конкретно работать над этим, жду Ваших советов.
4.Быстрота или есть или ее нет. Но над частотой движений как составляющей ловкости работать тоже надо.
Хотелось бы прийти к конкретному плану. В пн. делаем то-т, во вт то-то Актуальная для многих тема не получила должного развития. Было бы любопытно узнать что и каким образом тренируется/тренировалось участниками форума и каковы результаты? Как старый коммунист начну с себя и своего чада. Все чисто ИМХО на уровне понимания родителя. В ходе плановых тренировок более-менее закрываются пункты 2 и 4 из вышеуказанного. Гибкость стараемся улучшать раз в неделю со специалистом по восточным единоборствам. Итог - растяжка и смелые попытки пробить через себя где надо и не надо. С силовой попроще. Как практикующий КМС по силовому троеборью соглашусь - лет до 14 только с собственным весом. Насчет бицепса бедра не уверен. Теоретически можно со жгутами. Ежедневно либо через день в охотку - подтягивания/отжимания 3-5 подходов на количество раз, можно суперсетом. Изредка пресс. В результате - увереннее упирается в борьбе за мяч и спорах с одноклассниками. А как у Вас? 2 Pashtet. Тренажер из Гошиной ссылки тож напомнил о скачках в ОЗК. И кольнуло в груди под рубахой:( |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 28 January 2016, 12:19:09
|
|
Цитата
|
Тренажер интересный. Его где можно приобрести? В аптеках или интернете. Идея проста и гениальна,спортсмен дышит воздухом из пластикового пакета,при этом с каждым вдохом уменьшается процент кислорода в смеси,чтобы не произошло отравлением углекислого газа,воздух проходит через устройство типа противогаза. При снижении кислорода организм начинает убивать слабые эритроциты,а затем рождаются новые и чуть более качественные.
Кроссы считаю неправильной тратой энергии. Лучше, на мой взгляд, дворовый футбол и те самые "подвижные игры на улице" часами, там закисления нет совсем. Развивается выносливость и в игре прибавляет.
Хорошая экология это хорошо. У нас такая. Не согласен. Во первых кроссовую работу можно правильно дозировать. Во вторых при медленном беге идёт перераспределение кровотока,что позволяет целенаправленно улучшать ударный объём сердца и капилляризацию мышц ног. В третьих важна экономизация беговой работы. Гранаты ящиками. Читал, что польза граната, якобы там много железа, преувеличена из-за цвета его сока. На самом деле, железа там не так много. Остановимся на большом количестве фруктов и вообще правильном питании без всякой химической гадости.
Всё дело в том,что когда нарождаются новые эритроциты им требуется правильное железо(наиболее оптимальный вариант окисла железа),которое,как раз и находится в гранате. |
|
Автор: pashtet
|
Отправлено: 28 January 2016, 11:46:20
|
|
Цитата
|
Так например в 10 лет мы выяснили,что у сына достаточно специфичные мышцы,которые плохо усваивают кислород. КИО2 оказался на уровне 4% и при достаточно невысоком МПК=56 Мл/мин/кг это выглядело достаточно критичным для футбола,именно поэтому в детстве уделялось достаточно много развитию аэробных качеств,после того,как вышли на уровень МПК=68 единиц,аэробикой заниматься бросили, Каким образом Вы развивали аэробную выносливость? Что конкретно делали? Кроссы,велосипед,сбор грибов в лесу,всё лето подвижные игры на улице,хорошая экология,гранаты ящиками. Плюс мы активно использовали дыхательный тренажёр аналогично вот этому http://www.findpatent.ru/patent/239/2392010.htmlи вполне вероятно,что дополнительные 10см к росту дал именно этот аппарат. По-моему очень похоже на противогаз, рабоспособность в нем тоже очень сильно возрастает, особенно если бежать кросс. А если серьезно - получается, специально вызывается кислородное голодание? И это по-вашему должно привести к росту? |
|
Автор: tennisist
|
Отправлено: 28 January 2016, 11:19:08
|
|
Цитата
|
Ну и к ленивым футболистам,вчера команда сына на сборах тренировалась 6 часов.
Это на сборах. В соревновательный период такого нет. Каким образом Вы развивали аэробную выносливость? Что конкретно делали? Кроссы,велосипед,сбор грибов в лесу,всё лето подвижные игры на улице,хорошая экология,гранаты ящиками. Плюс мы активно использовали дыхательный тренажёр аналогично вот этому http://www.findpatent.ru/patent/239/2392010.htmlи вполне вероятно,что дополнительные 10см к росту дал именно этот аппарат. Тренажер интересный. Его где можно приобрести? Кроссы считаю неправильной тратой энергии. Лучше, на мой взгляд, дворовый футбол и те самые "подвижные игры на улице" часами, там закисления нет совсем. Развивается выносливость и в игре прибавляет. Хорошая экология это хорошо. У нас такая. Гранаты ящиками. Читал, что польза граната, якобы там много железа, преувеличена из-за цвета его сока. На самом деле, железа там не так много. Остановимся на большом количестве фруктов и вообще правильном питании без всякой химической гадости. |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 28 January 2016, 09:21:36
|
|
Цитата
|
|
Ну и к ленивым футболистам,вчера команда сына на сборах тренировалась 6 часов.
|
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 28 January 2016, 09:20:26
|
|
Цитата
|
Так например в 10 лет мы выяснили,что у сына достаточно специфичные мышцы,которые плохо усваивают кислород. КИО2 оказался на уровне 4% и при достаточно невысоком МПК=56 Мл/мин/кг это выглядело достаточно критичным для футбола,именно поэтому в детстве уделялось достаточно много развитию аэробных качеств,после того,как вышли на уровень МПК=68 единиц,аэробикой заниматься бросили, Каким образом Вы развивали аэробную выносливость? Что конкретно делали? Кроссы,велосипед,сбор грибов в лесу,всё лето подвижные игры на улице,хорошая экология,гранаты ящиками. Плюс мы активно использовали дыхательный тренажёр аналогично вот этому http://www.findpatent.ru/patent/239/2392010.htmlи вполне вероятно,что дополнительные 10см к росту дал именно этот аппарат. |
|
Автор: tennisist
|
Отправлено: 27 January 2016, 22:31:56
|
|
Цитата
|
Так например в 10 лет мы выяснили,что у сына достаточно специфичные мышцы,которые плохо усваивают кислород. КИО2 оказался на уровне 4% и при достаточно невысоком МПК=56 Мл/мин/кг это выглядело достаточно критичным для футбола,именно поэтому в детстве уделялось достаточно много развитию аэробных качеств,после того,как вышли на уровень МПК=68 единиц,аэробикой заниматься бросили, Каким образом Вы развивали аэробную выносливость? Что конкретно делали? |
|
Автор: edisson
|
Отправлено: 27 January 2016, 22:16:47
|
|
Цитата
|
|
Есть еще один момент. Как все вписать в существующую схему. Школа-тренировка+собственный занятия. Еще та задачка.
|
|
Автор: edisson
|
Отправлено: 27 January 2016, 22:05:51
|
|
Цитата
|
1-65 против 1-80 было маловато. А сейчас вполне себе ничего... , Это если бодаться начать))), да и то варианты есть.)) |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 27 January 2016, 20:23:53
|
|
Цитата
|
Буду конкретнее. Много слышал от Гоши о "закладке физического потенциала", но что конкретно делать не очень понимаю. Согласен с ним о недопустимости применения "взрослых" методов в работе с детьми. Видел как поигравший тренер занимался с детьми как со взрослыми на закислении, вплоть до тошноты у детей и при этом он уверен, что рабтает над из физикой. Да может они и бегут сейчас, но это однозначно на здоровье. Часто слышим о смертях вобщем-то молодых бывших футболистов, это неспроста.
Что конкретно делать с игроком ДО пубертатного периода предлагаю обсудить. На мой взгляд пока так:
1. Гибкость (однозначно, тем более сенситивный период)
2. Выносливость аэробная. (за счет больших объемов тренировки м малой или средней интенсивностью). Анаэробную не трогаем.
3. Силовые упражнения. До пубертата увлечение ими очень вредно, даже на росте сказывается. Но, на мой взгляд, следует обратить внимание на пресс, спину (так сказать мышечный корсет) и заднюю поверхность бедра ( профилактика дисбаланса, ведь передняя поверхность естественно развивается сильнее). Как конкретно работать над этим, жду Ваших советов.
4.Быстрота или есть или ее нет. Но над частотой движений как составляющей ловкости работать тоже надо.
Хотелось бы прийти к конкретному плану. В пн. делаем то-т, во вт то-то
Конкретного плана быть не может,это принципиально неправильный подход. Мы например отталкивались от результатов тестирования,наличия возможности и специалистов. Так например в 10 лет мы выяснили,что у сына достаточно специфичные мышцы,которые плохо усваивают кислород. КИО2 оказался на уровне 4% и при достаточно невысоком МПК=56 Мл/мин/кг это выглядело достаточно критичным для футбола,именно поэтому в детстве уделялось достаточно много развитию аэробных качеств,после того,как вышли на уровень МПК=68 единиц,аэробикой заниматься бросили,потом пришлось заниматься скоростью,поскольку 9,5 на 60 метрах в 11 лет было откровенно слабо,сейчас результат порядка 7,0 и опять приходится чесать репу,что должно стать приоритетным в подготовке. Так,что план это процесс очень творческий. |
|
