Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 April 2025, 02:29:14
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Методические рекомендации
ТТД
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
Автор
Тема: ТТД (Прочитано 48332 раз)
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: ТТД
«
Ответ #75 :
14 November 2015, 16:48:54 »
А в чем смысл этой ветки, что здесь обсуждается?
ТТД безусловно вещь нужная, стоит один раз внимательно посмотреть сразу ясно, что до этого смотрелось не в ту сторону.
Цитата: gosha от 07 October 2015, 09:42:33
Тема про инстат появилась в связи ст тем,что совершенно неожиданно
выяснилось,что обязанностью футбольных родителей является не только подготовка своего чада,но и его трудоустройство.
Чем больше я смотрю на происходящее,
тем отчетливее понимаю,что надо не только подготовить качественного футболиста,но надо его ещё и грамотно пропиарить,а потом ещё и подыскать соответствующую его возможностям команду.
И похоже,что для объективной оценки футбольного уровня инстат один из самых подходящих инструментов.
Если нужно пропиарить, забудьте про цифры. Похоже Вы со времен О-Бигера так ничего и не поняли. Просто инстат красивое слово, еще лучше, чем ортопроба!
«
Последнее редактирование: 14 November 2015, 16:54:39 от Наречие
»
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #76 :
14 November 2015, 17:18:03 »
Список лучших молодых ЦЗ России.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: ТТД
«
Ответ #77 :
14 November 2015, 18:53:35 »
Цитата: gosha от 14 November 2015, 17:18:03
Список лучших молодых ЦЗ России.
Ах, вот как....про пиар беру свои слова назад!
Директор наверное подпрыгнул так, что головой пробил крышу чертановского манежа!
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
Белорус
Мастер
Карма 142
Offline
Сообщений: 1232
Re: ТТД
«
Ответ #78 :
16 November 2015, 10:43:24 »
В воскресенье ровно шесть месяцев, как меня пригласили в «Крумкачы». Мой любимый фильм в последнее время «Человек, который изменил все». Сюжет чем-то похож на наш, только в кино команда проиграла в финале, а «Крумкачы» победили, – не скрывает эмоций Олег Дулуб. – Похож ли я на главного героя фильма о бейсболе?
У нас во многом совпадает методика работы: статистика, подсчет. Это современные методы – за ними будущее.
Многим не верилось в хэппи-энд. Когда соревнуются два клуба, у которых не сопоставимы ни деньги, ни игроки, ни традиции, а побеждает более слабый – это сюжет для голливидуского блокбастера. Клубу полтора года, а он сходу выходит в высшую лигу. Три месяца назад команда вообще могла исчезнуть.
Да, нужно делать скидку, что у нас слабый чемпионат. Но тем не менее. Слова тренера, очень сильного тренера, который стал невостребованным, и который чуть ли не забесплатно трудился в полу-профессиональной команде и сделал результат. Команда с бюджетом в 10 раз меньше в очном поединке победила и завоевала путевку в Высшую лигу.
Если б был анализ "на глаз", то ничего б и не было, они б остались на своём любительском уровне. Играли за идею. ЗП были в районе 300 долларов. Только любители за такие деньги согласятся играть.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #79 :
16 November 2015, 11:07:23 »
Немного о тактике
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/bearcub/858673.html
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: ТТД
«
Ответ #80 :
24 November 2015, 23:50:49 »
Еще раз немного о ТТД в ходе игры Барселона - Рома. Если посмотреть, сколько было сделано неточных обостряющих передач Барселоной, а также офсайдов в первом тайме, наверное можно прийти в ужас. Однако счет на табло, а также красота игры в телевизоре. Так что статистика -статистикой, а обострение - обострением. Это относится и к обводке, и к игре различными частями тела, и к открываниям без мяча, которые тоже можно не считать и т.п.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #81 :
11 September 2018, 08:45:52 »
Поспорили мы немного с нашим агентом по поводу оценки игры ЦЗ вообще и моего сына в частности,в связи с чем пришлось перелопатить ТТД всех центральных защитников второй лиги.
Изначально задачка казалась простой по алгоритму,но долгой по времени,но оказалось,что всё не так просто и мне хотелось бы услышать мнение форумчан по этому поводу.
Футбольные люди на данный момент оперируют итоговым инстат индексом,который по идее должен отражать реальный индивидуальный уровень футболистов,что в определённой степени и получилось у ИНСТАТА,но есть несколько НО.
1.Во первых ребята не справляются с объёмом данных,в связи с чем они потихоньку хоронят БД версии 2,0 и переходят на вариант 3,0.
Данные в этих базах существенно разнятся и на мой вопрос,по какой базе брались данные.агент слегка подвис.
2.Цифры ЮГА и остальных зон ПФЛ,мягко скажем несколько разнятся,у южан встречаются показатели уровня Серхио Рамоса,что выглядит достаточно подозрительно.
3.Периодически заносит сам ИНСТАТ,в ЛФК встречаются цифры уровня лучших игроков РФПЛ.
Но в целом визуальное восприятие вполне подтверждается итоговыми цифрами и позволяет оценивать картинку полностью,а не отдельными секторами.
И так,сначала общие итоги по лигам ПФЛ,повторюсь
,что речь идёт исключительно о ТТД ЦЗ.
Все действия разбиты на 2 условных блока:созидание и разрушение.
В блоки созидание присутствуют колонки:инстат индекс,количество действий и удачный процент их выполнения,передачи,как таковые и процент удачных и потери.
Всё это своего средняя температура по конкретной лиге за один матч.
Во втором блоке присутствуют оборонительные действия,единоборства,единоборства вверху,отборы.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #82 :
11 September 2018, 08:54:20 »
В первом приближении видно,что в конструктивных действиях доминирует ЦЕНТР и ЗАПАД,а в оборонительных действиях такого единодушия нет.
В целом можно констатировать,что наиболее мастеровитые игроки собраны в зонах ЦЕНТР и ЗАПАД,а самые атлетичные на ЮГЕ и УРАЛЕ.
Зона ВОСТОК выглядит наиболее слабой во всём ПФЛ.
Для меня стало определённой неожиданностью,что сама структура ТТД практически идентична начиная от ПФЛ и заканчивая элитными европейскими первенствами.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: ТТД
«
Ответ #83 :
11 September 2018, 10:48:04 »
Только что прослушал лекцию ведущего специалиста по статистике сборных Украины. Как раз речь завел за инстат. Так вот . Игры не топ команд обсчитывают студенты. Поэтому реальность данных сомнительна. Был случай , когда в игре ДК ТТД одних игроков приписывались другим)))
Записан
Стамм
КМС
Карма -14
Offline
Сообщений: 548
Re: ТТД
«
Ответ #84 :
11 September 2018, 10:48:38 »
Смотрю статистические данные того же Инстата, но скептически к ним отношусь. Понятие одного и того же момента разное и мое восприятие – это одно, а то, что они дают – другое. Как-то их представители приезжали в Ростов и начали рассказывать, как они считают данные. Я указал на эпизоды и, к примеру, считаю, что это не обостряющая передача, а для них она обостряющая. Недавно прочитал, что и Гвардиола тоже не особо обращает внимание на цифры. У каждого тренера свое восприятие. У того же Сарри только свои подсчеты и то, что для него приемлемо. Единственное, с чем соглашаемся – это пробег. Но не всегда.
А когда защитников сравнивают: один вообще в отборы не вступал, а другой десять раз вступил и восемь раз выиграл. Спрашиваю у аналитика: «Кто лучший? Кто больше отобрал?» А лучше тот, кто занимает правильную позицию и не дает нападающему принять мяч. Вот он лучший, а у них по цифрам лучший другой!
Курбан Бердыев
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #85 :
11 September 2018, 11:07:55 »
Цитата: MXM от 11 September 2018, 10:48:04
Только что прослушал лекцию ведущего специалиста по статистике сборных Украины. Как раз речь завел за инстат. Так вот . Игры не топ команд обсчитывают студенты. Поэтому реальность данных сомнительна. Был случай , когда в игре ДК ТТД одних игроков приписывались другим)))
У нас не Украина.
Регулярно сравниваю картинку с данными ИНСТАТА,ошибки конечно встречаются,но на глобальную картину мира они не влияют.
К тому же есть подозрение,что начиная с уровня ФНЛ ТТД обсчитываются програмно.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #86 :
11 September 2018, 11:09:27 »
Цитата: Стамм от 11 September 2018, 10:48:38
Смотрю статистические данные того же Инстата, но скептически к ним отношусь. Понятие одного и того же момента разное и мое восприятие – это одно, а то, что они дают – другое. Как-то их представители приезжали в Ростов и начали рассказывать, как они считают данные. Я указал на эпизоды и, к примеру, считаю, что это не обостряющая передача, а для них она обостряющая. Недавно прочитал, что и Гвардиола тоже не особо обращает внимание на цифры. У каждого тренера свое восприятие. У того же Сарри только свои подсчеты и то, что для него приемлемо. Единственное, с чем соглашаемся – это пробег. Но не всегда.
А когда защитников сравнивают: один вообще в отборы не вступал, а другой десять раз вступил и восемь раз выиграл. Спрашиваю у аналитика: «Кто лучший? Кто больше отобрал?» А лучше тот, кто занимает правильную позицию и не дает нападающему принять мяч. Вот он лучший, а у них по цифрам лучший другой!
Курбан Бердыев
На данном этапе все клубы и агенты работают с ИНСТАТом,правда каждый на своём уровне.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
Карма -229
Offline
Сообщений: 2907
Re: ТТД
«
Ответ #87 :
11 September 2018, 11:19:54 »
Цитата: gosha от 11 September 2018, 11:07:55
У нас не Украина.
Регулярно сравниваю картинку с данными ИНСТАТА,ошибки конечно встречаются,но на глобальную картину мира они не влияют.
К тому же есть подозрение,что начиная с уровня ФНЛ ТТД обсчитываются програмно.
Про программный обсчет речь вообще не шла. А человек не просто в теме, он этим занимается 25 лет.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #88 :
11 September 2018, 11:21:55 »
Идём дальше.
Данные по 75 центральным защитникам я свёл в единую табличку
Затем отсортировал их по местам по каждому значимому ТТД и теперь осталась основная проблема,рассчитать поправочные коэффициенты для каждого технического действия.что является секретом ИНСТАТА и вызывает наибольшие сомнения в итоговом индексе.
Кто дружит с матстатом,у кого есть идеи по этому поводу ?
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24412
Re: ТТД
«
Ответ #89 :
11 September 2018, 11:24:23 »
Цитата: MXM от 11 September 2018, 11:19:54
Цитата: gosha от 11 September 2018, 11:07:55
У нас не Украина.
Регулярно сравниваю картинку с данными ИНСТАТА,ошибки конечно встречаются,но на глобальную картину мира они не влияют.
К тому же есть подозрение,что начиная с уровня ФНЛ ТТД обсчитываются програмно.
Про программный обсчет речь вообще не шла. А человек не просто в теме, он этим занимается 25 лет.
Это исключительно ваши проблемы,весь футбольный мир пользуется инстатом и его аналогами.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
-----------------------------
Область сохранения
-----------------------------
=> Футбол от Конеджера.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.034 секунд. Запросов: 19.
Загружается...