футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Byl vopros o metodike v Europe. Privozhu primer.

http://www.football-league.co.uk/documents/charter-for-academy-players-and-parents-2014-15-e-book549-1839866.pdf

Это часто встречающаяся ошибка.
Программу подготовки, путают с Методикой обучения (развития) чему-либо.  Программа, это рамочный документ, обо всём. Так сказать "стратегия" подготовки резервов.
На основании Программы должны создаваться конкретные методики.
Например. Методика обучения технике удара подъёмом (именно эту тему мы обсуждаем в другой ветке). В рамках Программы на каждом этапе (году) подготовки определено (должно быть определено) - столько-то учебных часов надо потратить  на; обучение технике   удара, развитие сопутствующих физических качеств, тактике применения в игре, адаптации к игровым условиям, совершенствование и так далее. Определены средства, способы, методические  приёмы и так далее.  
Так что с западной методикой пока что не сложилось  :(

Po russki plocho rosumeju. Est i metodiki. Ishite.

Кирилица "до свидания"?

Andje стоило ли утруждать себя, регистрироваться на форуме, чтобы дать такой ценный совет?  >:(
Более авторитетные люди это посоветовали много тысяч лет назад  ;D
"Ищите и обрящете" Евангелии от Матфея (гл. 7)

Чем Инет хорош? Тем что здесь можно не только "тролить", но и бескорыстно делиться чем-то полезным.
Что, опять-таки, перекликается с тысячелетней истиной
"по делам Вашим воздастся" (в свободном изложении)

Ну а если делиться нечем, так лучше промолчать  :)

У Вас еще и мания величия ;DОно и понятно,если Вы зомбируете людей так,что они слушают Вас,а не Dongax(как я понял-тренер с Европейской лицензией)

Так Вы не хотите слушать,точнее хотите слышать только то, что хотите.Как можно Вас убедить,если Вы не признаете ошибок ??? а только дальше путаетесь ;DНе существует универсальной методики стать футболистом!!!В "физике" Вы вообще профан,и я не хочу над Вами издеваться(Gosha понимает о чем я) :( Лучшее,что Вы можете посоветовать детям(не видя их и не зная все их плюсы и минусы),это просто играть в футбол!!!

А можно поподробнее о Вас самих? Вы так рьяно хаите уважаемого Виктора, что меня это заинтересовало. У него есть какая никакая методика, которую он по доброте душевной старается поделится со всеми. Вы то сами чем известны? Кого воспитали, что открыли? Не стесняйтесь...  ;D

На вопросы "Кто ты такой?" ;D отвечаю только при встрече.Думаю что здесь не обязательно представляться.А что Виктор у Вас неприкасаемый,вместе с методикой???Так бы и написали в правилах Форума-"нельзяяяя" ;DВы уже не первый кто пишет в защиту Конеджера в таком духе.Я задаю вопросы по "какой никакой" методике,а в ответ слышу только "кто ты такой".По доброте душевной "какую никакую" методику детям не предлагают.Это преступление >:(Или Вы не согласны?Вопрос уже конкретный.Спрашиваю здесь как гражданин России :police:

Давайте, подругому. Не будем выяснять кто Вы. Предложите сами что-нибудь. А мы посмотрим. А то у нас всегда ищут кто виноват, давайте лучше - что делать.

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

Ваша позиция называется -"тогда спляши"(тоже любимая здесь,вместе с "кто ты такой") ;DВы хотите что то смотреть и обсуждать.Я же по Вашему должен тупо смотреть и вопросов не задавать.Спасибо я сам разберусь что мне делать и кто виноват.

На этом форуме никого не будут банить за инакомыслие.

..лукаво

edisson,что у Вас есть по обсуждаемой тематике ?

Не слыхал про такие методики . Про методы слышал , как то лично мне они не очень .

Так Лобановский же не из головы все придумал  ;D Вы почитайте как он набирал команду.Он за несколько лет уже знал кто и как будет играть.

Это прекрасная позиция - критиковать и ничего не делать. Оставайтесь с ней. Вам она идет ;D

Тогда я сейчас тоже предугадаю развитие футбола . Типа методика . Так вот , в будущем будут играть еще быстрее . Вы не поверите , но еще быстрее . Как сказал один великий немецкий тренер - игра будет напоминать настольный теннис . Уфф !!! Пойду прилягу , нелегкое все таки это дело - методики писать ! :D

Не верно,там был аритмичный футбол :)Платини признал что первый в Мире!!!

Игровая аритмия это для лентяев . Или длят ех , кто боится попасться на допинг контроле  :D

Лентяи это Барселона ???;D

Вот их бы я с удовольствием , в то время когда там был Гвардиола , на допинг проверил . Мутный тип Гвардиола  :)

Роман,там Лобановского мало,да и идеи скорее Зеленцова.
Не то образование у Валерия Васильевича,чтобы написать такую методику.

Сорри,Гоша,больше не буду влезать не тематическими выступлениями.  ;(

Перенесено в http://www.3-liga.ru/forum/index.php?topic=8819.0

cheldon,  не горячитесь.
В поисках таинственной методики выкопан тоннель  Рыбинск - Варшава!
Скоро начнется движение, поезда проследуют со всеми остановками! :)

 

 ;D ;D ;D

Методики обучения в спорте - это целенаправленные, имеющие строгую внутреннюю информационную структуру отдельные процессы внедрения ученикам новой информации, выстроенные в определённой последовательности, обеспечивающей создание необходимых внутренних информационных взаимосвязей обуславливающих улучшения тренируемых физических качеств, технических навыков и тактических знаний. Такое выстраивание в определённой последовательности и взаимосвязи различных отдельных методик складывается в один цельный обучающий процесс, который и составляет сущность тренировочных технологий. Разные методики  будут создавать разные тренировочные технологии. Успешность тех или иных тренировочных технологий может определяться только практическими успехами и более ни чем. Растёт результат,  значит, хорошие технологии не растёт, значит, плохие. И другого подхода к определению уровня тренировочных технологий быть не должно.

Сколько бы новых теоретических изысков не применялось бы в новых тренировочных технологиях, суждение о них должно строиться только по одному единственному критерию это практический результат, достигнутый при применении тех или иных новых тренировочных технологий.
Практический результат это не просто единичный показатель какого-то одного физического качества это сложный практический эффект,  включающий в себя целый комплекс достигнутых  показателей повышения уровня спортивной подготовки.     
Если какие-либо показатели достигнутого результата не отвечают тому, что предполагалось получить в результате применяемых тренировочных технологий, то это значит, что в применяемых тренировочных технологиях есть некоторые изъяны, которые необходимо устранить,  путём замены конкретных методик, направленных на  развитие необходимых спортивных качеств определённого спортсмена. Если же и такая замена методик не дала нужного результата, то должна меняться сама концепция тренировочных технологий. То есть, в таком случае разрабатывается другие методики тренировки спортивных качеств, построенные на новых открытиях науки изучающей устройство и функционирование человеческого организма.

http://sportkuryachij.blogspot.ru/    "Концептуальные основы..."

К сожалению из приведённого текста не ясно  о каких тренировочных технологиях   идёт речь.
 Тренировочные технологии по различным разделам подготовки имеют свои особенности (уж не говоря об этапах/возрасте).   Если приведённый текст касается СИСТЕМЫ подготовки резервов для профессионального футбола, как единой технологии, это совсем другая песня.  
Опять-таки пока не определено, что подразумевает "практические успехи", какой именно "результат", всё остаётся просто словами, обсуждать которые нет смысла. Если предположить что "практический результат" это подготовка игрока заключившего профессиональный контрракт, то УВЫ, такой результат не является ТОЛЬКО результатом применения тренировочных технологий.  Легко предположить что в результате применения определённой технологии юный футболист потенциально (технически и тактически) готов играть на профессиональном уровне, но в сложный переходный период (от юношеского к взрослому футболу) он, например, не попал (по объективным/субъективным причинам) в какую-то молодёжную команду при профессиональном клубе и вместо усиленных тренировок "болтается" в ЛФК  или студенческой команде (снижая свой уровень готовности).
При чём тогда тут тренировочная технология? Разве можно её (технологию) по этому критерию (результат) назвать "неудачной" (применим такой термин)?

 

Виктор,болтаются скорее в молодёжке,чем в ЛФК.(по крайней мере в Москве).

Не буду спорить.
Тем более я о другом. Этим неудачным, по твоему мнению, примером, я хотел показать зависимость   технологии  от различных факторов. И что оценивая тренировочные технологии надо конкретизировать применяемые  факторы.

У него было достаточно ума,чтобы поверить в науку и обобщить.И Уважение Александру Курячему за следующий пост.Мысли,чувства,гормоны,биохимия-все связано,спору нет.Главное чтобы программы работали.А Конеджер конечно хитрый ;D

В предыдущем посте  я дал определение методик обучения в спорте, которое  являются  общим для всех видов спортивной подготовки любых видов спорта, и для  футбола в первую очередь.  Любая конкретная методика  должна соответствовать  этому определению, то есть  быть целенаправленной  (решать конкретную задачу), иметь строгую внутреннюю информационную структуру,  то есть  содержать  только взаимосвязанную информацию,  которая  формирует  отдельные процессы внедрения  ученикам новой информации.  Эти процессы должны быть  выстроены в определённой последовательности…  и далее по  предыдущему тексту.   Но главное это то, что  для  создания ЛЮБОЙ методики  обязательно нужна концептуальная основа.  Если нет  ясной концепции, то  тогда  непонятно на основе чего  формировать   методики.   Например,  я считаю, что основой  управления физической  деятельности  любого  человека является информационное содержание усвоенных программ  управления  телом.   И что именно эти программы  для своей реализации ПЕРЕСТРАИВАЮТ  биохимию и ткани тела человека согласно информации содержащейся в них (программах).  Исходя из  этой концепции,  я и формирую  методики обучения спортсменов.  

Существует  другая концепция,  по которой  главной  ПРИЧИНОЙ всех изменений в теле человека вплоть до психических проявлений является изменение внутренней  биохимической среды.   На основе этой концепции создано  абсолютное большинство  методик  подготовки спортсменов в  России.   И не смотря на то, что уже на практике многократно доказано, что психические процессы  могут самым кардинальным способом менять течение биохимических процессов  в живом организме человека,  наши спортивные «новаторы» продолжают штамповать  всё новые и новые методики подготовки спортсменов на  основе полувековой концепции устройства человека.  К чему это привело?  Да к тому, что, по словам министра  спорта Мутко – большинство наших спортсменов сборников  в самых разных видах спорта  тренируются за рубежом или  дома, но под руководством  иностранных специалистов, и  на это государство выделяет большие средства.  

Ни  в коем случае не хочу петь оду всем иностранным методикам.  Многократно повторял и ещё раз могу напомнить, что НИКТО  из-за границы НЕ поделится с нами хорошо работающими методиками подготовки высококлассных спортсменов.   Это секрет, на котором делаются  деньги.  Отдать методики в широкое пользование это то же самое, что лишить себя верного средства  зарабатывания   хороших денег.  Никто на это не пойдёт.  А это значит, что заграничные спортивные специалисты  предлагают нам далеко не лучшие методики подготовки спортсменов.  Подобных методик и в российском спорте полно, особенно в футболе.  Но нас постоянно  пытаются развести на «супер-пупер» новейшие иностранные методики.   Так что и здесь, убеждён, нам предлагают очередной  «развод».        

Теперь для Конеджера.
По поводу практического результата.  Вроде бы ясно и конкретно написано, что это уровень СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКИ: «Практический результат это не просто единичный показатель какого-то одного физического качества это сложный практический эффект,  включающий в себя целый комплекс достигнутых  показателей повышения уровня спортивной подготовки».  
И причём здесь, кто кого куда устроил и кто где болтается. Для этого нужны уже другие методики, и называться они должны примерно так: Методика трудоустройства плохо подготовленных футболистов в российские футбольные клубы.

И ещё, Конеджер, Вы поступаете нечестно. Вы обрываете мою довольно конкретную по содержанию цитату о практическом результате, на том месте,  где дальше идёт ясное пояснение моих мыслей, и подменяете  мой смысл СВОИМИ неуместными предположениями.  Это чистой воды инсинуации и уважения Вам не добавляют. Не надо мне приписывать, то о чём даже и речи не было.

Цель инсинуации — подорвать в слушателях и/или читателях доверие к объекту инсинуаций, следовательно, к его доводам или поведению. Недобросовестность при инсинуации заключается в том, что инсинуирующий, зная! действительное положение дел, по какой-то причине с умыслом создает у инсинуируемого или у окружающих ложное отрицательное представления о нём. При этом используются сложные подменные хитросплетения.      

Народ,выкладывайте свои предложения,чтоб попробовать можно было,у Конеджера уже все кости вымыты.

Зря вы так наговорили Andjei . Нормально человек написал, хотел поучаствовать в дискуссии. А потом уже была ответная агрессия.

Где-то я его понимаю, не раз сталкивался у нас с ситуацией я тренер-ты дурак. Что-то хочешь предложить, помочь, а в ответ глухая стена из футбольных людей.

    Вопрос действий различных методик крайне сложный, но в то же время очень важный. Вот уже 11 лет прошло с начала обсуждения в этой ветке, а ясности всё нет. Да и будет ли? Если говорить обобщённо, то какую бы методику кто не отстаивал, сложно будет оценить по критерию "лучше" "хуже". Да и смысла в этом не очень много. Простой пример. Есть методика подготовки профессионального игрока по методике "дворовый/пляжный" футбол. В давние времена это была основная и действенная методика. Переходя из "дикого" футбола в организованный игроки не испытывали особых трудностей, так как в организованном футболе в то время основной была "игровая"  методика подготовки.
     Количество различных методик значительно возросло и выбирать  методику надо по принципу эффективности.  А оценивать надо не "в общем", а по конкретным частям, факторам, отдельным группам технических приёмов. Поясняю и сразу привожу аргумент в защиту излагаемого тезиса. Возьмём, например, "удар по воротам".  Тренер применяет определённую методику обучения этому удару. Можем ли мы сравнить эффективность действия методики? Можем, если будем опираться на объективные цифровые/статистические данные. Которые можно измерить в контрольных тестах. И которые можно сопоставить с потраченным тренировочным времени. Как реальный аргумент привожу видеоролик с таким тестом. В любом случае это зафиксированная реальность, а не общие слова.
https://youtu.be/uJcHBjYm7ak
Пояснения к видеоролику. Показана работа над точность удара по воротам. При просмотре Вы должны учитывать:
1. Игроков не надо сравнивать между собой. Они из разных "весовых категорий". Влад тренировался в Киеве в командах "Динамо", "Локомотив", "Оболонь". Андрей в  средней команде в Тюмени.
2. Но в ролике показаны контрольные тесты и соревнование. В таком случае на первое место выходит сравнение со своими прежними результатами. И динамика их изменений (лучше/хуже). То есть игроки соревнуются сами с собой.
3. Но соревновательный дух всё равно присутствует. И оказывает на футболистов дополнительное психологическое давление.

Методик ,кроме вашей , здесь нет. А результат надо смотреть в играх. Или хотя бы с вратарем.. или " слабой ногой".  ;D ;D

Ну почему же, если не брать данную ветку, а Форум в целом. Здесь методик много. Если отталкиваться от определения "Методика обучения — совокупность упражнений, приёмов и методов, направленных на обучение двигательным и другим умениям и навыкам, а также на их дальнейшее совершенствование".  Другое дело, что отношение к ним у всех разное. Вот тот же Егор (с его комплексами упражнений с мячом), или А.Курячий, или МХМ.  Я, например, "подсмотрел" и у Егора и у МХМ упражнения которые могу рекомендовать использовать в отдельных частях подготовки. И включаю в некоторые методические Пособия.
     

А, Вы, в мировом масштабе. Понял.

      Не, ну а что? Надо ставить амбициозные планы  :)

       Вопрос наличия различных методик не носит абстрактный характер. В практической плоскости это значит определение их доступности/полезности/эффективности для конечных пользователей/потребителей. Мне интересны следующие группы:
- Родители футболистов (дедушек и дядюшек тоже считаем). Именно они на начальных этапах/периодах подготовки являются первыми помощниками детей. А в самом начале чаще всего и определяя их путь в спорте.
- молодые детские тренера. Знания у них чаще всего теоретические. Опыта практической работы нет. А есть личный опыт (у многих) игровой карьеры, а значит, с большой вероятностью будут учить так, как их учили.
- "старые" детские тренера.  Новые обучающие технологии не попали в сферу их внимания. Учат по старинке. А это уже не так эффективно.
    Поэтому сравнение разных технологий, без общих некорректных оценок "лучше" - "хуже", а  по выявлению плюсов и минусов каждой (аргументированно конечно), поможет заинтересованным лицам сравнивать и выбирать для себя и конкретного игрока наиболее для них подходящие.

     Прежде чем оценивать и анализировать  методики обучения и развития футболистов остановлюсь на таком аспекте подготовки, как использование современных интерактивных технологий в современном футболе. Действительно мир так далеко шагнул в новинках в информационном пространстве, что игнорировать достижения этой области знаний значит добровольно лишать себя навыков и умений в повышении КПД (коэффициента полезного действия) тренировочного процесса.
https://docs.google.com/document/d/13Li44RWXX7WZLJoHypllsacpRPtXuBK6/edit?usp=sharing&ouid=104694393894094334809&rtpof=true&sd=true
    Когда мы с Вами говорим об эффективном использовании  времени, не надо забывать что это не только о футболисте, но и о тренерах, Родителях и других заинтересованных лицах. Предлагаемая технология написания методических материалов позволяет изучаемым экономить значительное время, получать знания быстро и качественно.

    Вторая часть Пособия "Интерактивные технологии" в футболе посвящена влиянию современных интерактивных технологий на развитие футбола. Информационные технологии в футболе охватывают разные сферы: судейство, тренировки, анализ матчей и взаимодействие с болельщиками. Некоторые можно выделить исходя из темы данной ветки как влияющие на доведения до Участников процесса подготовки различной обучающей информации.  Вебинары - семинар, который проводят в интернете. Они бывают различной направленности и разным уровнем полезности, но дают неплохую возможность повысить качество обучения. Выделю наиболее важную для нас - обучающие. Эти вебинары могут быть  различными:
- по форме доступа. Открытые. Закрытые.
- по форме проведения. Онлайн-трансляции. Автовебинары. Гибридные. Серийные.
   Да, ещё важно упомянуть. Платные. Бесплатные.
     Анонс сделал, теперь немного терпения.

 

Конеджер, в кои века ваш пост мне в тему.
Сейчас как раз просматриваю вебинары на тему развития
своего сына. Попался Серенков Евгений.
Можете дать свою оценку его методики?

Перенёс Ваш вопрос в другой Раздел
https://3-liga.ru/index.php?topic=8701.msg180471#new
Коротко не ответишь, а здесь хотелось бы больше по конкретным методикам.

  Ответ в https://3-liga.ru/index.php?topic=8701.msg180473#new

edisson, а подскажите, сын в ЛФЛ играл со своим возрастом или более старшими ребятами? И до того как перешли в ЛФЛ, занимаясь в спортшколах, где-нибудь играли/тренировались с более старшими игроками/командами?

В системе ДЮФа ребята по годам, возможны пересечения в " товарниках" или на тренировках в двух сторонке поиграть. Хотели в старший год, не отпустили
Нас привлекали к турнирам по 1998- 2000 играть. При нашем 2001.Выкладывал здесь. При самостоятельных тренировках, во дворе, все время со старшими.
В системе КФК, ЛФК, играют не по возрастному цензу. Собственно и в Италии тоже не по возрасту " смотрелись".

Поясняю для Форумчан, которые не следят за нашим с edisson обсуждением индивидуальной работой с футболистами. Мы в основном имеем ввиду возраст 14-15 +

Пост перенесён из раздела    Технико-тактические связки.
Ну не нравится Вам этот термин, ладно. Давайте назовите  процесс работы с сыном другим словом. Суть-то от этого не поменяется. А суть в том что Вы коротко описали процесс/план тренировочных действий (назовём это так). И я с этим планом полностью согласен. Ну вот не вижу разногласий в оценке действий.
    А как это назвать, дело десятое.

Я не привязываюсь к возрасту. К 14-15 годам парень должен иметь свою технику и игру( набор тех элементов приёмов)

   Выступлю адвокатом парня. И задам вопрос.  Кому должен? Логично предположить что парень должен тому, кто ему что-то дал.  Но ведь в жизни бывает что кто-то дал в Вам в долг, например, фальшивые деньги, а требует возврата настоящими. Вы с таким долгом согласитесь?  В нашем случае дали набор тех элементов приёмов. Но дал навык слабый, не перешедший в автоматизм, не закреплённый в "мышечной памяти", не оформленный в динамический стереотип. Через некоторое время такой слабый навык (согласно законам физиологии) постепенно разрушается и сходит на нет. А кто-то (возможно тренер, возможно родитель) ему выкатывает "предъяву" ты  должен!

Себе должен. Сейчас в футбол набирают в 5-6 лет? Вы тут много расписываете про возрастные...
К 14-15 лет - это уже 8-9 лет занятий, к 16 -ти - уже 10 лет. Так о чем вы говорите? По вашему .. к 14- 15 ти  годам выявили слабые стороны и еще условно 3-4 года тренируем их? Такие не интересны.
В режиме спортшкол навык не умрет, любой...   И, самое главное, если парень не имеет " своих коронок по игре", то новое привить ему не получиться. Будет играть как привык.

Можно ведь считать и по другому. Осознанное и целенаправленное обучение техническим приёмам возможно (физиологически) только с 7-8 лет. До этого возраста ребёнок развивает двигательные навыки на основе естественных (врождённых) способностей без прямого участия коры головного мозга. В этом возрасте именно учить, только портить.
      Далее. До выхода на большое поле (11х11) многим техническим приёмам обучать (и самостоятельно научится) просто невозможно. И силёнок маловато и маленькие размеры поля не позволяют.  На ограниченных площадках преимущество на стороне маленьких, ловких дриблёров, которые наматывают больших и недостаточно координированных ребят.
    Далее. Вышли на большое поле. Тренер расставил по позициям (а там требования к технике, к техническим связкам разные),  а тут новая беда. Большие/неуклюжие на длинных пространствах оказались ничего себе ребята. Догоняют, подавляют, вздохнуть не дают.
   Подсчитайте (с таким подходом) сколько реально времени для целенаправленного обучения осталось. А тут ещё тренеру результат игры оказывается важнее ваших личных проблем.
    Так что считать можно по разному. Не тренируем слабые стороны, а их подтягиваем до приемлемого уровня. Потому что чем выше уровень соревнований тем менее нужны игроки с явными "дырами" в технике. Такие не интересны. Конкуренция чёрт побери. На одних фишках не выедешь. Может и не умрёт (хотя это спорно), но вот, появится ли новый просто так, сам по себе? Конечно, без "своих коронок по игре" в профессиональном футболе карьеру не сделаешь. Для Форумчан, замечу, что коронки, фишки могут быть самые разные. Но. Во-первых. Многие в детско-юношеском футболе (особенно на маленьких площадках) и не разглядишь. Во-вторых. Меряться коронками прийдётся не абстрактно, а конкретными игроками на вашей позиции/амплуа. И с партнёрами и с соперниками.

Каждый считает, как удобно.
Маленькие площадки - это, как правило половина стандартного поля, чуть усеченная. Так что не так чтобы и маленькая.
Затронутый Вами вопрос игры маленьких против больших имеет место быть. Но, он решаем.
" Своя игра" , основанная на своих движениях и приёмах позволяет выигрывать, а не меряться. И увидеть их не сложно.
По остальному уже высказывался.

     Чтобы не забылось за праздниками, на которые мы сделаем естественный перерыв, уточню для Форумчан.
     Да, на каком-то временном отрезке так и есть. Но, до этого, были площадки с играми 4х4 (совсем маленькие), потом для игр 5х5, 6х6 и так далее. Размеры площадок постепенно увеличивались.  И на всех этих площадках происходило обучение (чаще всего бессистемное) техническим приёмам/техническим связкам.
     В Природе, место обитания существенно влияло на формирование важных способностей для живых организмов. Эволюция, это называется. А адаптация рулила процессом.
    Причём тут футбол? Так набор технических приёмов появляется в зависимости (в том числе) и от размеров площадки. Некоторые просто невозможно осваивать естественным образом. Поэтому более быстрыми темпами нарабатываются, например, дриблинг и обводка, короткий пас щёчкой и шведкой. Дети растут и появляются как физические возможности для освоения новых технических приёмов, так и организационные (увеличиваются размеры площадок). Но тут появляется новая проблема (если её Вы можете увидеть). Некоторые технические приёмы конкретным игрокам просто не нужны. Ну вот не нужен этому игроку, например, длинный пас шведкой. Подкреплю этот тезис примером из личного опыта.
     Я начал применять метод индивидуализации обучения технике с детей 1999 года рождения.  Анатолий (далее Толик маленький, папа тоже Анатолий) был первым. Через некоторое время появился Владислав (далее Влад). Они лично не знакомы, так как когда Влад начал приезжать в Прагу на сборы, Толик с родителями переехал далеко от Праги и наши занятия прекратились. Так вот с Владом я занимался обучение удара шведкой во всех вариантах. За Анатолия у меня и мысли не  тратить тренировочное время на этот, ему не нужный навык. Будущее амплуа/игровая позиция, к которому я Толика готовил, крайний защитник.
     Подобный, дифференцированный подход к планированию набора технических приёмов для разных игроков успешно применял до самого конца Проекта индивидуальной подготовки. То есть до начала ковида.

Не буду поправлять по поводу размеров игровых площадок.  А также по вопросу обучения тех приёмов у малышей, у Вас были "слова", что там просто играют)) Определитесь)).
В остальном хороший рассказ, кому-то поможет, возможно.

     Вот интересно, Конеджер, как относитесь к названию раздела "Metodika UK" именно
с точки зрения силы западных методик. Мнений на форуме раньше было много. Сейчас
мало. Да и те варьируются от "методик нет", до "методика как способ зарабатывать".
     Что думаете? Озвучте если не трудно. Ведь чувствуется что проблемы "методик" вас
интересуют не по детски.

      Прежде чем начать отвечать по существу, о западных методика, надо напомнить о советской методической школе. Которая, Вы не поверите, не только была, но и послужила фундаментом для "Metodik UK". Но сначала  несколько пояснений. Первое.
      В моей футбольной библиотеке был фотоальбом Товаровского Михаила Давидовича «Футбол: наглядное учебное пособие по технике игры». — 1956 г. Он оказал серьёзное влияние на моё понимание биомеханики технических приёмов. Иллюстрации Альбома помогали мне понять взаимодействие звеньев тела участвующих в движении.
     Поэтому одной из мотиваций создания методических Пособий по технике футбола было желание сделать наглядное пособие с применением современных информационных технологий. Это моя благодарность Михаилу Давидовичу.
      Разница между снимками ниже, почти 66 лет. Согласитесь что биомеханика удара щёчкой (внутренней стороной стопы) совершенно не поменялась. Но в наше время стыдно учится по снимку слева. Кроме того сейчас в помощь тренеру не только фото, но и видео материалы. Поэтому моя задача свести все знания накопленные в нашем футболе по каждому конкретному техническому приёму в одно Пособие, систематизировать и структуировать. Показать наиболее эффективные способы, средства, методические приёмы достижения результата. Пусть современные молодые тренера учатся по новым технологиям. 
   

Монография.  Методика обучения технике удара внутренней стороной стопы.
Электронная версия. Редакция 2.0 2024 г. Временно не доступна в связи с обновление материалов, уточнениями, дополнениями. Ждём Редакцию 3.0

      Бывают события которые по истечению многих лет помнятся ярко. Словно просматриваешь старое видео. Вот про одно такое связанное с темой нашего разговора и напишу. Оно оказало серьёзное влияние на моё понимание обучения технике.
В советской системе образования были так называемые курсы переподготовки или курсы повышения квалификации, сейчас точно не помню. Если кто не знает, то наша профессия записывалась в диплом как "тренер преподаватель по.... дальше следовал вид спорта" или "учитель по физкультуре". Ну а раз мы были "преподаватели" то раз в пять лет надо было проходить упомянутые курсы. Дело добровольное, но если не получишь бумажку о прохождении курсов, то могут при очередной переаттестации (и такое было) получить снижение категории, а это удар по зарплате.
     Свои первые курсы я проходил в ГЦОЛИФКЕ. Учили интенсивно. Были и практические занятия в спортивном зале. Обычно в конце занятий играли в мини-футбол. Зал был большой метров сорок в длину. Группа у нас была интересная, дружная. И вот однажды в конце занятия заспорили между собой Галимзян Хусаинов и Георгий Ярцев. Кто из них техничнее. Зачинщиком был Гиля, он всё время подкалывал "деревянного" по его мнению Ярцева. И устроили  они на спор (батл или челендж,  по новомодному)  соревнование на точность удара. С середины зала (метров с 22-ти двух) били по десять ударов по воротам. Но не в гандбольные, которые стояли (слишком легко по мнению обоих), а в поставленные хоккейные.   Гол считался только после попадания "по воздуху".
     Били подъёмом, внутренней часть подъёма, если быть точнее в формулировке. Закончили "мирной" ничьей. При моральной победе Хусаинова, как тот говорил (он один раз попал в каркас ворот). На что Ярцев ему резонно отвечал, смеясь "смотри на табло".
   Но какими же разными были удары по исполнению. Именно эта "картинка" была у меня перед глазами, когда писал свою первую методическую работу, Монографию "Методика обучения технике удара подъёмом". Вариативность исполнения технического приёма важная часть обучения и совершенствования. И вот тут-то мы переходим, Дядя Саша ближе к Вашим проблемам. Вернее не к проблемам, а к пониманию чему и как учить. Проблема выбора плана обучения (акцентов) при неизбежном дефиците тренировочного времени стояла, стоит и будет стоять перед каждым Тренером.
      Хотя оба были нападающими, но Ярцев играл ближе к штрафной площадке, а Хусаинов предпочитал начинать атаку из глубины.  Отсюда и разница в вариантах удара подъёмом. То есть игровая позиция и личные предпочтения игрока влияют и на набор технических приёмов наиболее подходящий конкретному футболисту и на выбор (в дальнейшем) игрового стиля.
     Конечно, в 10-12 лет трудно определить наиболее оптимальное (будущее) игровое амплуа ребёнка, но именно это является важнейшей задачей тренера. А проявляться природные задатки начинают именно с этого возраста.
     Кстати, Костя 26, возьмите это на заметку. Умение "видеть" потенциал игрока важное качество Тренера. Этом можно и нужно учится.
   

Вернёмся к теме Metodika UK.
     Когда я вплотную занялся практическими Пособиями по обучению техническим приёмам и развития физических качеств (ужас, двадцать лет назад), тогда не было возможностей найти и, самое главное, прочитать материалы по западным методикам.  Это сейчас легко, использовав всё совершенствующиеся ИИ (OpenAI, Gemini, DeepSeek, и тд.) и ИИ-переводчиков, Google Translate и другие. Но сейчас, это не тогда  :). Сейчас, лично мне, это уже не интересно. Но показать Форумчанам и проанализировать доступную информацию всё же надо. Но я столкнулся с определёнными трудностями в поиске ревалентных материалов. Их преодолею, но уйдёт некоторое время.
   Пока рекомендую посмотреть некоторые наши Методики. Можно начать с официальных от РФС. Переходите по ссылкам.
Программа подготовки 6-9 лет.     https://drive.google.com/file/d/1adL0jtsXc87P_jYpd1oZaiBP2s3ndoTO/view
Программа подготовки 10-14 лет.
https://drive.google.com/file/d/1z--GZo6fu_Qr_G4nnKRpxxSlch_hbkYW/view
Программа подготовки 15-17 лет. 
https://drive.google.com/file/d/1tYUpPz79zpkL4-_GM-iwItDGQrojpUIX/view
        Правда должен предупредить Форумчан, что 2 октября 2024 года в Программы были внесены изменения. Исчезли изначально озвученые спонсоры создания Программ. Сейчас всех не помню, но точно был ADIDAS. Почему были? Почему убрали? Не ко мне вопросы. Меня не интересуют конспирологические теории.   

Мои трудности (они же и Ваши) заключались в том, что пытался найти бесплатные и легко доступные методики обучения техническим приёмам. Увы, капитализм он такой (если кто не знал) сначала деньги потом стулья. Так что наше РФС с его программами исключение, на фоне запада. А на западе "рулит" Coerver.
     Coerver-Methode (Coerver Coaching). В том или ином виде он главная программа в Англии и Германии. Испанию, Францию, Италию пока не смотрел. Как не смотрел и внутри программ, честно говоря денег жалко, потому что мне лично это не надо. Кроме того общее представление имею, а у меня свой "Coerver Coaching". Адаптированный под моё представление об эффективном обучении. Полезно и бесплатно (в том числе и для Форумчан).
      Из интересного могу порекомендовать MultiBall.
MultiBall — это инновационное тренировочное средство, которое сочетает физическую активность с цифровыми технологиями. Оно используется для развития реакции, принятия решений под давлением, коммуникации и других когнитивных навыков. MultiBall применяется, например, в Deutsches Fußball Internat (DFI) для интерактивных тренировок.

     Вот как-то так.

    У меня кое-что из Корвера осталось с прежних времён. Так что в данный момент он для меня бесплатен.
    Конеджер, если отбросить причину цены, какую оценку дадите этой методике. Нет, я понимаю что хвалить Корвера вам не с руки. Но отрицательные моменты есть?

Дядя Саша, будем знакомы, я прадедушка Саша, он же Александр Курячий. 
Реально хорошо работающих методик подготовки футболистов в свободном доступе нет нигде. Даже за немалые деньги, ни вам, ни какой-нибудь, даже очень богатой футбольной академии, никто такие методики не продаст. Сам был свидетель этого. Всё, что сейчас предлагается на рынке методик подготовки футболистов, на самом деле обычный, но завуалированный ширпотреб. Принципиальной разницы между, якобы разными предлагаемыми методиками, нет.
Российская же программа подготовки футболистов, это самое худшее, что я видел. Это вообще не программа, это какой-то рекламный буклет на тему детского футбола в России. 
По поводу прадедушки, им стал когда мне и семидесяти не было. Тренирую детей и взрослых футболистов с 1982 года и по сей день. Практика громадная, от детского сада до мастеров включительно.  https://sportkuryachij.blogspot.com/  - мой блог.     

Здравия желаю всем.
Для более взрослого Александра... Детский футбол конечно больше для привития регулярности и основная цель - ребенок должен получать удовольствие и хотеть тренироваться дальше. Но и там закладываются навыки, которые должен развить юношеской футбол. С этим багажом они и войдут во взрослый футбол. Который будет просто " эксплуатировать " их умения и навыки.
Навыки не отмирают и не приобретутся они во взрослом футболе. Развиться, подстроиться - да. Какие-то уйдут, если их не использовать.
Это я о Вашей трактовки " про отмирание " навыков и приобретении новых.

  edisson, здесь  https://sportkuryachij.blogspot.com/ edisson в статье "Раннее занятие футболом" подробно, с позиции науки и подтверждено практикой то, как обстоят дела на самом деле, при переходе детей, ни то, что во взрослый футбол, а даже из возраста в следующий возраст. Лично проверил (потратил три года) и практика уже надёжно подтвердила то, о чём всегда говорил, что, если выпускник спортивной школы хочет освоить современную скоростную технику футбола, то ему надо напрочь забыть ту технику, которой он научился в спортшколе. Из трёх 17-ти летних парней лучше всех освоил современную технику, тот парень, который НЕ занимался футболом в спортивной школе, то есть не обученный. Он до 14 лет серьёзно занимался только хоккеем. С двумя другими пришлось повозиться, чтобы в игре не проявлялась техника, усвоенная в футбольной школе.
Самая большая проблема в российском, да и мировом футболе, это отсутствие системы доведения (а по сути переобучения) молодых талантливых футболистов до уровня игроков основного состава. Такая система есть в маленькой стране, это Хорватия (в два раза меньше по численности Краснодарского края), лучшая страна в мире по подготовке футболистов высокого класса на душу населения. Суть их методики - двигательный навык, это сформированная программа в мозге. А значит, обучение, это формирование управляющих телом программ в мозге. И с этим спорить не возможно. Спорят только те, кто совсем не знает то, как мозг управляет движениями нашего тела.
В России же, Хорватия нам не указ. Открыли великолепную академию футбола в Краснодаре и, ... за пятнадцать лет её работы, подготовили лишь одного футболиста уровня сборной Хорватии. А хорваты за это же время, две сборных уровня призёров чемпионата мира. Ещё в 2012! году написал статью "Футбольный непрофессионализм", где, опять же, с позиции науки объяснял почему итогом работы этой академии будет, не наличие десяти своих воспитанников в составе главной команды, а засилье легионеров. Если бы не лимит, то в основе был бы ноль своих воспитанников. А так, в "Краснодаре", стабильно, восемь легионеров в стартовом составе.                 

14- летний хоккеист - хороший пример. Я когда вижу, как они обращаются с мячом и играют, то думаю, что они смотрелись бы не хуже футболистов. Понимаете о чем я? Должны.
В остальном лишь высказал свое мнение  Тоже из опыта. Меняется не техника, навык, меняется условия и тело. Но, финт " двойное касание", например, не поменяется по сути выполнения.
Скоростная техника- это для не посвящённых. Есть техника и скорость её исполнения.
Дальше идут нюансы, под каждого игрока. Это не тайна и науку можно не тревожить.
Это уже лирика. Главное про финт.

И что Вам даст моя оценка? Вы  хотите применить Coerver-Methode для своего тренировочного процесса? Видите что-то подходящее Вам, смело пользуйтесь. Разбивка по этапам обучения там вроде бы есть. Полезные упражнения в Coerver-Methode есть.
    В разделе Этапы подготовки напишу подробнее и конкретнее для вашего возраста.
     
   
   

edisson, вы так и не поняли о чём речь. А речь идёт о неумении тренеров НАУЧИТЬ! молодого талантливого выпускника футбольной школы современному скоростному футболу. А это чистая наука, предполагающая хорошие знания устройства человека. Хорваты поставили подготовку футболистов на научные рельсы и буквально штампуют высококлассных футболистов в таком количестве, что хватает на две сборных высокого мирового уровня. У нас же... смотрели вчера российскую сборную. Это не футбол, это пародия на него. У нас, занимающихся футболом в десятки раз больше, чем в Хорватии. Но у них футбол, это наука, а у нас спортивная наука, это "лирика".
Всё, везде, в любом деле, в любой стране решает наличие "мозгов". Если есть люди с знаниями, как сделать сложное дело, оно будет успешно сделано. Нет таких, получаем российский футбол.   

Александр, непонимание, процесс обоюдный. Учить новому, через отрицание предыдущего? Не вопрос, дело сугубо личное.
Всё остальное уже переживали не по одному разу.

А вот это лично мне обидно.
1. Я не о "реально хорошо работающих". Оценка качества это дело оценивающего. Его критериев,  взглядов, информированности и так далее.
2. Я про "в свободном доступе нет". Со всех формальных определений, я пишу методики. Доступ свободный. Может по второму пункту сделаете оговорку? 
И вот куда бедному Форумчанину податься? Выбор между "нет" и "худшее".
    Так себе выбор.  :(

Советская привычка обращаться к старшим по имени отчеству у меня осталась. Вашего отчества не знаю. Никнейма у Вас нет. Обращение Александр Курячий мне не нравится. Как то формально и официально. А на Форуме вроде бы должно быть попроще. Как будем выходить из этой ситуации?
Блог почитал. Но своё суждение высказывать не буду. Оно неоднозначное. Со временем наберусь духа. Только что-то Вы больше на Форуме не появляетесь.

Конеджер, речь идёт не о тренировочных технологиях для детей, а о подготовке молодых высококлассных футболистов после 18 - 19 лет. Именно их в свободном доступе нигде и нет. Не имеет значения в какой детской футбольной школе занимается ребёнок вплоть до выпуска. Всё решает, где он продолжит своё футбольное обучение после окончания детской футбольной школы. В российском футболе такого обучения, именно как реальное узконаправленное обучение, просто нет нигде. Подчёркиваю - нет ни в одном нашем футбольном клубе или ещё где-то. Там где выстроена такая система, например Хорватия, там 400 футболистов играют в зарубежных клубах, а сборная, дважды призёры последних чемпионатов мира. Только вдумайтесь в эту цифру "четыреста хороших футболистов". Если бы у футбольного клуба Краснодар были бы тренировочные технологии подготовки молодых футболистов, как у хорватов, то не было бы восьми легионеров в стартовом составе. По количеству детей и качеству занятий футболом Краснодарский край Хорватии не уступает. И что толку? Где наши "четыреста футболистов"? Ладно, четыреста не надо. Хотя бы на одну команду подготовить. Но, проблема в том, что не знаем как. То есть, повторяю который раз, нет у нас соответствующих тренировочных технологий, и негде их взять.           

Дядя Саша, за десять лет моего активного пребывания на данном форуме, переубедить кого-то из форумчан в его "правоте", на разу не удалось. Эффект Даннинга - Крюгера здесь (на форуме) работает на все 100 процентов.
На Дзене у меня канал - Футбол, мозг, психика. Из-за отсутствия рекламы канал не продвигают. Ну и не надо. Пишу большие комментарии на данные темы, на других продвинутых каналах. Именно там, и общаюсь.   

У всех каналы, блоги, а тренированных, точнее играющих нет.
Для того, чтобы восторжествовала точка зрения, надо не тексты писать, а показать наглядно "выход", результат. А их нет. Так что хорваты тут ни при чем. И Конеджер и вы, Александр, тоже не при чём. Сначала вы не можете, потом другие. Тем более сами пишите в блоге, что взрослому футболу нужно учить отдельно, по новому. На это у Краснодара нет времени + коньюктурные дела. Возникает вопрос, а вы тогда зачем нужны? Писать здесь, как Вас не понимают?  Зачем тренировать, понимая, что это не нужно ибо    .... смотри выше)) Абсурд.

Дали бы ссылку, я бы точно заглянул.
И мне любопытно заглянуть на продвинутые каналы. И пообщаться люблю. Может быть кините ссыллочки?
Ладно, со старыми форумчанами у вас отношения не сложились. А мы новички что, совсем негодный материал?

Дядя Саша, со старыми форумчанами отношения у меня вполне сложились. Я же совсем не конфликтный. Ни одного оскорбительного слова ни в чей адрес не сказал. Просто, обсуждать стало нечего. Что можно было обсуждать с Гошей, если он за десять лет так и не понял, что молекулы сами себя регулировать не могут. Ну не заложила им природа эту функцию. А он всё лактат, лактат... И вообще, за десять лет было много всего, но отношения ни с кем не испортились. Вы думаете - что я здесь делаю? Да просто зашёл по старой памяти, посмотреть изменилось ли что? Ссылки скину.
edisson, если я вас правильно понял, то вы предлагаете мне, создать систему доведения молодых футболистов до уровня игроков основного состава высшей лиги на мою пенсию. Но она у меня не большая. Да, нужна система, именно система при клубе. И не такая же она затратная. Зарплаты одного легионера хватило бы. Но нужна воля на внедрение. А этого нет.  Мои подробные предложения на этот счёт есть и Минспорта, и в РФС и в клубах. Проводилось научное совещание, пять докторов наук, положительные отзывы, определены сроки и, постепенно, всё спустили на тормозах. Воевать не стал. Зачем, кому это надо, мне или им? Живу насыщенной жизнью. Есть много чего интересного кроме футбола. 
 
 

 

Дело не всегда в системе подготовки. Дело в самом переходе. Где за основу берутся не способность игрока, а куча около футбольных моментов.
Что по системе...
Дело не в зарплате, вы можете подготовить до 50% , условно, а дальнейшее развитие требует уже индивидуального подхода. А у вас команда.
Может и этого хватит, но...
Это если смотреть чисто техническую сторону.

В медицине есть такой вот подход, называется "доказательная медицина". Он помогает врачам принимать взвешенные решения. Проще говоря: вместо того чтобы опираться только на личный опыт, традиции или мнение авторитетного коллеги, врач смотрит на научные данные — и уже на их основе подбирает диагностику, лечение или профилактику. Решения о применении профилактических, диагностических и лечебных вмешательств принимаются, исходя из имеющихся научных доказательств их эффективности и безопасности, а такие доказательства подвергаются оценке, сравнению, обобщению и широкому распространению для использования в интересах пациентов. Отличием доказательной медицины от традиционной является использование достоверных научных доказательств эффективности лекарств и медицинских манипуляций.
Основная особенность доказательной медицины — критическая оценка имеющихся доказательств. Важный инструмент доказательной медицины — систематические обзоры, в которых может использоваться анализ.

P.S. Доказательная медицина не является инструментом доказательства преимущества сравниваемых методов, инструментов, средств одного над другим. Она даёт возможность врачам оценивать и сравнивать их по эффективности применения.
    Только врач имея непосредственный контакт с пациентом, наблюдая его, собирая анамнез, результаты обследования может выбирать наиболее эффективные  подходы в лечении.
    И это, естественно, не отменяет соблюдения утверждённых "протоколов лечения".

Вот бы и в футболе поиметь "доказательную методику".