Название: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 07 September 2022, 16:12:35 Преамбула вопроса.
Три месяца назад мой сын закончил с профессиональным футболом разорвав,по согласию сторон,действующий контракт. Причина достаточна банальна-череда травм опорнодвигательного аппарата,а последней каплей стала очередная травма ахилла. Пару месяцев он поработал в строительстве,а с сентября начал свой проект под названием ОФП в футболе. http://3-liga.ru/ Ну и первый ролик https://www.youtube.com/shorts/6NdZ9EBeABA Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Денис от 07 September 2022, 18:55:21 Преамбула вопроса. Печально, как-то... Помнится что вы рисовали хорошие перспективы.Три месяца назад мой сын закончил с профессиональным футболом разорвав,по согласию сторон,действующий контракт. Причина достаточна банальна-череда травм опорнодвигательного аппарата,а последней каплей стала очередная травма ахилла. Пару месяцев он поработал в строительстве,а с сентября начал свой проект под названием ОФП в футболе. http://3-liga.ru/ Ну и первый ролик https://www.youtube.com/shorts/6NdZ9EBeABA Успехов ему на новом поприще. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 07 September 2022, 20:15:34 https://youtube.com/clip/Ugkxl9KLsq_VTRlHwCPgw69PC81Orm6SNBk0
Желаем,чтоб не хуже, успехов на новом поприще. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 07 September 2022, 20:43:11 Преамбула вопроса. Печально, как-то... Помнится что вы рисовали хорошие перспективы.Три месяца назад мой сын закончил с профессиональным футболом разорвав,по согласию сторон,действующий контракт. Причина достаточна банальна-череда травм опорнодвигательного аппарата,а последней каплей стала очередная травма ахилла. Пару месяцев он поработал в строительстве,а с сентября начал свой проект под названием ОФП в футболе. http://3-liga.ru/ Ну и первый ролик https://www.youtube.com/shorts/6NdZ9EBeABA Успехов ему на новом поприще. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 07 September 2022, 20:43:34 https://youtube.com/clip/Ugkxl9KLsq_VTRlHwCPgw69PC81Orm6SNBk0 Спасибо.Желаем,чтоб не хуже, успехов на новом поприще. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 07 September 2022, 20:44:08 Преамбула вопроса. Печально, как-то... Помнится что вы рисовали хорошие перспективы.Три месяца назад мой сын закончил с профессиональным футболом разорвав,по согласию сторон,действующий контракт. Причина достаточна банальна-череда травм опорнодвигательного аппарата,а последней каплей стала очередная травма ахилла. Пару месяцев он поработал в строительстве,а с сентября начал свой проект под названием ОФП в футболе. http://3-liga.ru/ Ну и первый ролик https://www.youtube.com/shorts/6NdZ9EBeABA Успехов ему на новом поприще. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 08 September 2022, 09:35:10 Егор,это последнее предупреждение,после чего НИК Ларийчука будет заблокирован на всегда,а в жизни Александр Дмитриевич получит вместо бесплатной-платную консультацию.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Владислав от 08 September 2022, 16:52:57 Возникает вопрос, что такое "ОФП для футбола"?
Почему-то думал, что ОФП оно и в Африке ОФП. А для определённых видов спорта используют СФП. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 08 September 2022, 17:41:28 Лишь бы " прирост был".
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 08 September 2022, 19:34:51 Возникает вопрос, что такое "ОФП для футбола"? Конечно и СФП,просто информация рассчитана не только на продвинутых родителей.Почему-то думал, что ОФП оно и в Африке ОФП. А для определённых видов спорта используют СФП. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 08 September 2022, 19:40:21 Лишь бы " прирост был". Мы решили, что опыт работы,практически со всеми лабораториями функциональной диагностики России и сотрудничество с лучшими тренерами по л/атлетики не должны кануть в небытиё.Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 08 September 2022, 20:39:59 Лишь бы " прирост был". Мы решили, что опыт работы,практически со всеми лабораториями функциональной диагностики России и сотрудничество с лучшими тренерами по л/атлетики не должны кануть в небытиё.Я это к тому,что в данном случае терминология не суть. У самого частенько " руки чешутся". К сожалению пока не получается вновь поработать с ними))) Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 12 September 2022, 17:13:12 Первые видео нового проекта https://www.youtube.com/shorts/XLtFXrzu5IY
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 12 September 2022, 19:16:21 Первые видео нового проекта https://www.youtube.com/shorts/XLtFXrzu5IY Игорь, извини, но это не первое видео нового проекта, а второй рекламный ролик :( :( :(А вот это Мы решили, что опыт работы, практически со всеми лабораториями функциональной диагностики России и сотрудничество с лучшими тренерами по л/атлетики не должны кануть в небытиё. Заслуживает самого большого уважения. Конечно, любой проект надо стремиться сделать хотя бы самоокупаемым как можно скорее, но существует опасность что за деревьями леса не увидите. Я понимаю что может быть существует некий план развития не видный нам, сторонним наблюдателям, но мы же можем ориентироваться только на сообщаемые сведения. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 12 September 2022, 20:07:52 Первые видео нового проекта https://www.youtube.com/shorts/XLtFXrzu5IY Игорь, извини, но это не первое видео нового проекта, а второй рекламный ролик :( :( :(А вот это Мы решили, что опыт работы, практически со всеми лабораториями функциональной диагностики России и сотрудничество с лучшими тренерами по л/атлетики не должны кануть в небытиё. Заслуживает самого большого уважения. Конечно, любой проект надо стремиться сделать хотя бы самоокупаемым как можно скорее, но существует опасность что за деревьями леса не увидите. Я понимаю что может быть существует некий план развития не видный нам, сторонним наблюдателям, но мы же можем ориентироваться только на сообщаемые сведения. Просто у Вас другая " кухня", акцент,если хотите. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 13 September 2022, 07:35:28 Игорь, извини, но это не первое видео нового проекта, а второй рекламный ролик :( :( :( виноват,всё развивается слишком быстро для меня ;DКонечно, любой проект надо стремиться сделать хотя бы самоокупаемым как можно скорее, но существует опасность что за деревьями леса не увидите. Я понимаю что может быть существует некий план развития не видный нам, сторонним наблюдателям, но мы же можем ориентироваться только на сообщаемые сведения. Плана нет,есть концепция-создавать и реализовывать тренировочную программу конкретно под каждого ученика.Более конкретно это выглядит следующим образом,приходит ребёнок.его тестируют выявляя слабые и сильные стороны,исходя из этого составляется тренировочная программа по устранению наиболее слабых мест. Основная фенечка состоит в том,что круг решаемых задач крайне широк,начиная от физиологии и заканчивая футбольной техникой. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 13 September 2022, 10:22:25 Игорь, извини, но это не первое видео нового проекта, а второй рекламный ролик :( :( :( виноват,всё развивается слишком быстро для меня ;DКонечно, любой проект надо стремиться сделать хотя бы самоокупаемым как можно скорее, но существует опасность что за деревьями леса не увидите. Я понимаю что может быть существует некий план развития не видный нам, сторонним наблюдателям, но мы же можем ориентироваться только на сообщаемые сведения. Плана нет, есть концепция-создавать и реализовывать тренировочную программу конкретно под каждого ученика.Более конкретно это выглядит следующим образом, приходит ребёнок.его тестируют выявляя слабые и сильные стороны, исходя из этого составляется тренировочная программа по устранению наиболее слабых мест. Основная фенечка состоит в том, что круг решаемых задач крайне широк, начиная от физиологии и заканчивая футбольной техникой. Вот: - профильное футбольное образование - есть - опыт игры в профессиональных командах - есть - личный опыт индивидуальней подготовки - есть - поддержка отца - есть Казалось бы есть всё для успешной работы над проектом согласно изложенной концепции. Но так в жизни не бывает, чтобы ВСЁ было. Ведь чего-то должно не хватать. Дальше я встаю на путь предположений, так как не хватает информации. Обращаюсь лично к Станиславу. А тебе самому это очень надо? Нужна публичность создаваемая Игорем? Или ты собираешься самостоятельно и в тихую "возделывать свою грядку"? С медийной поддержкой отца? Твоё полное право. Но будь готов что будешь наступать на грабли (и не однократно). Биться головой об стену попав в какой-нибудь тупик и не видя что надо просто вернуться назад и пойти другим путём и совершить ещё множество ошибок (очевидных для взгляда со стороны). Но не расстраивайся, это обычный путь молодых и не опытных (сам таким был). Со временем может быть что-то и получится. Вернее что-то получится обязательно. Но время, увы, ресурс конечный и не возобновляемый. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 13 September 2022, 13:15:13 Добрый день,Вам и всем форумчанам!
Пока плохо разобрался с сайтом и как цитировать ,но думаю будет понятно. 1)Да мне это надо- те амбиции и желание ,которые были у меня в футболе разбились о травмы ,но никак никуда не делись, хочу реализовать свои идеи ,знания и опыт в качестве тренера и помочь своим ученикам избежать многих ошибок на своём пути 2) Медийность этого ресурса лишь малая часть той работы в сфере огласки своей новой профессии ,которую грех не использовать, и для меня важна поддержка Отца,своей семьи и друзей , едва закончив карьеру , мне поступило пару предложений по работе , особенно я выделю свой последний клуб ,где цитирую главного тренера «получай категорию и иди ко мне в помощники « - это все может говорить как о хороших связях и отношениях в сфере спорта ,но так же и моей компетентности —Но я выбрал свой путь , который вижу правильным ,хочу работать с людьми близкими мне по духу и амбициям, которые меня мотивируют прогрессировать и расти каждый день. —Да все в праве здесь сказать ,что мне 26 и что я вообще могу знать. Но за эти годы я прошёл не просто большую школу жизни, а огромную , и этот багаж поможет мне в любой профессии , но повторюсь я вижу себя там ,где я сейчас. —В отличие от многих тренеров я не собираюсь тренировать так ,как меня тренировали , потому что подход» больше -значит лучше» меня не устраивает , я привык работать на качество и одним из важных требований к ученику -это наличие пульсометра, чтобы это качество тренировки я мог контролировать в режиме онлайн и не отвлекаться на лишние паузы —я постоянно ищу новую информацию ,упражнения ,придумаю что-то новое ,снимаю тренировки и анализирую их -неплохо понимаю в физиологии и не собираюсь грести всех под одну гребёнку -приучаю своих учеников к правильному восстановлению и хорошей разминки ,что позволит избежать многих травм За годы карьеры я прошёл через многих тренеров и от каждого можно взять что-то хорошее ,попробую это хорошее реализовать в своих тренировках ,постоянно обучаясь новому А про готовься ошибаться и биться об стенку ,извините насмешили , а где такого нет , скажите просто? Ошибка это и есть фактор роста над собой ,просто одни продолжают ,не меняя подход , ошибаться , а другие делают все ,чтобы исправить вещи ,которые и привели их к этой ошибке Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 13 September 2022, 15:51:22 Взгляд на Стаса со стороны. Давайте я добавлю.Вот: - профильное футбольное образование - есть - опыт игры в профессиональных командах - есть - личный опыт индивидуальней подготовки - есть - поддержка отца - есть - опыт обучения в ведущих академиях Москвы - опыт тренировок с тренером и игроками мирового уровня. - личный опыт физиологического тестирования - опыт работы с элитными тренерами по л/атлетике С теорией правда не очень,но это,как раз,дело наживное. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 13 September 2022, 20:44:42 Не мучайте вы уже сына, заканчивайте... С такой травматичностью и медиками можно инвалидом остаться и что тогда? Я всё больше убеждаюсь,что если нет генетически уникальных физических качеств,то делать в футболе нечего. Ну и тактическая ошибка,слишком поздно пришло понимание,что крупному и физически мощному игроку в российском футболе выжить практически невозможно. Правильно ли я вас понимаю.. Большому организму- большие затраты при минимальном отдыхе? И как следствие..? Причина очень сильные мышцы,усилия которых не выдерживает ОДА. ... травмы связаны с взрывной силой,которую в игре и тренировках не удаётся контролировать. Так это как надо, или как не надо? Ну, определили генетическую пригодность - это гарантия отсутствия потом компрессионных переломов, разрывов и воспалений? Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 13 September 2022, 21:14:38 Да никто на самом деле не знает как надо , слишком большая доля удачи в спорте , одну из серьёзных травм я получил просто приземлившись после прыжка на ногу сопернику и вывернув голеностоп в состояние ,что невозможно представить и никакая подготовка тут не спасёт
Хорошего тренера мало , как и хорошей подготовки , мало просто качественно рабоать и грамотно восстанавливаться , просто невозможно совместить комплекс всего ,особенно при наличии школы , в итоге столкнёшься рано или поздно с отсутствием квалификации у врачей ,физиологов и тд От себя скажу одно -спортсмен должен понимать сам где нужно поработать ,где схалЯвить ,куда бежать ,когда идти в отбор ,чтобы не получить глупую травму на тренировке , но все это приходит только с опытом ,поэтому в проф спорте доля фарта играет ключевую роль Но при отсутсвие грамотного подхода к тренировкам ,не поможет ничего Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 13 September 2022, 22:35:14 А приоритеты как? По алфавиту?
- техника - ум - физика ? Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 13 September 2022, 23:36:46 А смотря про какой возраст мы говорим
1)по началу берём дошкольный и начальные классы -желательно развивать ловкость,координацию и все возможные двигательные функции,стараться заинтересовать ребёнка -на эти вещи технику и бега и работы с мячом гораздо легче поставить, но положа руку на сердце хоть кто-то об этом задумывался или задумывается прежде чем отдать ребёнка в футбол? Я думаю нет, ведь свято верят ,что тут научат сразу всему , а великолепные тренеры ,которые хотят в одной тренировке решить 5 и более задач ,впихнуть туда все ,чтобы было —могут развить ребёнка всесторонне 2)берём возраст 10-12 лет Тут уже можно говорить о какой-то технике ,Азах тактики и физ качеств,но не более 3)но самый сложный возраст это 12-15лет ,где недотрениришки совершают массу ошибок -тут ,конечно,сама система с результатом давит на них. Но место того,чтобы заложить базу функциональных возможностей организма ,они высасывают максимум из ещё неокрепших детей и загоняют их энергетику в совершенно ненужное русло А если ты не продвинутый папа или мама с хоть малейшим пониманием процесса, ты свято веришь в этот тренировочный процесс , вот мы и получаем к 18 годам человека уже загнанного в свой пик возможностей —Про футбольный ум отдельная тема , кому то просто не дано , улучшить можно ,но упрешься в итоге как и с любым другим качеством в плато , но благо вычисляется это дело гораздо проще и часто уже в процессе разминки Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 14 September 2022, 00:27:13 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато?
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 14 September 2022, 07:06:44 Зачем Вам не мотивированные? Заявленный уровень тренировок априори должен отсекать все лишнее.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 09:12:36 Зачем Вам не мотивированные? Заявленный уровень тренировок априори должен отсекать все лишнее. Имелось ввиду не спортсменов мотивированных, что хотелось бы видеть тоже А тренеров с которыми я параллельно работаю и в других местах Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 09:21:06 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Львиную долю ей нужно отдавать до 15 лет, потом уже начинается тактика, командные действия и работа над физикой , ито надо иметь ввиду ,что биологический возраст не у всех идёт одинаково и стараться не угробить таких детей , что очень трудно сделать в команде Как технику не тренируй , она будет подводить , нереально воссоздать некоторые игровые ситуации и работу с мячом на последних минутах матча , когда организм думает только как добегать В технике плато не будет , тот объём упражнений и вариаций касаний мяча выполнить никто не сможет и нет тут предела совершенству Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 14 September 2022, 09:23:14 Ясно. По Л /А у вас проблем быть не должно)))
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 09:33:49 Ясно. По Л /А у вас проблем быть не должно))) На остальное пока тоже никто не жалуется))Но все-таки на футбольный тренировках мы занимаемся футбольными качествами, В Л/А -офп и сфп Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 14 September 2022, 09:47:01 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Она бывает бесполезна при отсутствии других составляющих футбола.Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 14 September 2022, 09:59:52 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Львиную долю ей нужно отдавать до 15 лет, потом уже начинается тактика, командные действия и работа над физикой , ито надо иметь ввиду ,что биологический возраст не у всех идёт одинаково и стараться не угробить таких детей , что очень трудно сделать в команде Как технику не тренируй , она будет подводить , нереально воссоздать некоторые игровые ситуации и работу с мячом на последних минутах матча , когда организм думает только как добегать В технике плато не будет , тот объём упражнений и вариаций касаний мяча выполнить никто не сможет и нет тут предела совершенству С учетом всего, что ближе к золотой середине: как-нибудь сыграю, лишь бы всегда добегать; или как-нибудь "на зубах" и даже травмированный добегаю, но ни в одном эпизоде не подведу (хоть ночью разбуди!), тем более и "халявить", оказывается, можно и все в одних условиях и заменят если что? Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 14 September 2022, 10:40:57 А про готовься ошибаться и биться об стенку ,извините насмешили , а где такого нет , скажите просто? Вероятно я не очень точно написал про "ошибки". Подразумевал ошибки большие и принципиальные. Ну так ничего. Дальнейшее обсуждение показывает что Вы на правильном пути (теоретическом и на словах). А настоящая проверка теории и слов только одна - практические дела и действия. Очень часто декларируются правильные вещи, а исполняется совершенно другое. Ошибка это и есть фактор роста над собой ,просто одни продолжают ,не меняя подход , ошибаться , а другие делают все ,чтобы исправить вещи ,которые и привели их к этой ошибке А вот когда пойдёт практическая работа по есть ещё одна проблема. Это тот самый "дьявол" который кроется в деталях. Станислав, всяческих успехов! P.S. Определись с Целью. Цель записанная с датой становится Планом. План расписанный по Шагам/Этапам становится ориентиром для Действий Совершаемые Действия ведут к достижению Цели. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 10:41:05 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Львиную долю ей нужно отдавать до 15 лет, потом уже начинается тактика, командные действия и работа над физикой , ито надо иметь ввиду ,что биологический возраст не у всех идёт одинаково и стараться не угробить таких детей , что очень трудно сделать в команде Как технику не тренируй , она будет подводить , нереально воссоздать некоторые игровые ситуации и работу с мячом на последних минутах матча , когда организм думает только как добегать В технике плато не будет , тот объём упражнений и вариаций касаний мяча выполнить никто не сможет и нет тут предела совершенству С учетом всего, что ближе к золотой середине: как-нибудь сыграю, лишь бы всегда добегать; или как-нибудь "на зубах" и даже травмированный добегаю, но ни в одном эпизоде не подведу (хоть ночью разбуди!), тем более и "халявить", оказывается, можно и все в одних условиях и заменят если что? А вот на условном Сахалине при Количестве сна час-полтора в самолете ,где те самые «через зубы» начинается с первых минут ,с учетом что игра уже на 3 день —таких игр в сезоне половина ,весь проф спорт это перейти через себя, ту грань на которой любители останавливаются . Техника подводила,подводит и будет подводить всех ,как ее не тренируй -условия некоторых игровых эпизодов невозможно воссоздать . Этим и хорош футбол, нет сценария , а чистая импровизация игроков . Халявить можно и нужно в тренировке , но нужно понимать , где и как , что повторюсь позволяет только класс ,все-таки в первую очередь ты сам себя готовишь к соревнованиям Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 10:47:08 А про готовься ошибаться и биться об стенку ,извините насмешили , а где такого нет , скажите просто? Вероятно я не очень точно написал про "ошибки". Подразумевал ошибки большие и принципиальные. Ну так ничего. Дальнейшее обсуждение показывает что Вы на правильном пути (теоретическом и на словах). А настоящая проверка теории и слов только одна - практические дела и действия. Очень часто декларируются правильные вещи, а исполняется совершенно другое. Ошибка это и есть фактор роста над собой ,просто одни продолжают ,не меняя подход , ошибаться , а другие делают все ,чтобы исправить вещи ,которые и привели их к этой ошибке А вот когда пойдёт практическая работа по есть ещё одна проблема. Это тот самый "дьявол" который кроется в деталях. Станислав, всяческих успехов! P.S. Определись с Целью. Цель записанная с датой становится Планом. План расписанный по Шагам/Этапам становится ориентиром для Действий Совершаемые Действия ведут к достижению Цели. Цели и планы долгосрочные будут немного позже. Пока я стараюсь систематизировать и оптимизировать свой тренировочный план основной футбольной группы ребят Плюс собрать в кучу свои знания,опыт и мысли ,которые плавно переношу в планы и конспекты тренировок Ну и ,конечно, работаю над рекламным аспектом своих тренировок ,но уже приятно удивлён количеством желающих попасть ко мне Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 14 September 2022, 11:16:34 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Львиную долю ей нужно отдавать до 15 лет, потом уже начинается тактика, командные действия и работа над физикой , ито надо иметь ввиду ,что биологический возраст не у всех идёт одинаково и стараться не угробить таких детей , что очень трудно сделать в команде Как технику не тренируй , она будет подводить , нереально воссоздать некоторые игровые ситуации и работу с мячом на последних минутах матча , когда организм думает только как добегать В технике плато не будет , тот объём упражнений и вариаций касаний мяча выполнить никто не сможет и нет тут предела совершенству С учетом всего, что ближе к золотой середине: как-нибудь сыграю, лишь бы всегда добегать; или как-нибудь "на зубах" и даже травмированный добегаю, но ни в одном эпизоде не подведу (хоть ночью разбуди!), тем более и "халявить", оказывается, можно и все в одних условиях и заменят если что? А вот на условном Сахалине при Количестве сна час-полтора в самолете ,где те самые «через зубы» начинается с первых минут ,с учетом что игра уже на 3 день —таких игр в сезоне половина ,весь проф спорт это перейти через себя, ту грань на которой любители останавливаются . Техника подводила,подводит и будет подводить всех ,как ее не тренируй -условия некоторых игровых эпизодов невозможно воссоздать . Этим и хорош футбол, нет сценария , а чистая импровизация игроков . Халявить можно и нужно в тренировке , но нужно понимать , где и как , что повторюсь позволяет только класс ,все-таки в первую очередь ты сам себя готовишь к соревнованиям Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 14 September 2022, 12:16:57 Ясно. По Л /А у вас проблем быть не должно))) На остальное пока тоже никто не жалуется))Но все-таки на футбольный тренировках мы занимаемся футбольными качествами, В Л/А -офп и сфп Я понимаю разницу)) Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 13:58:56 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Львиную долю ей нужно отдавать до 15 лет, потом уже начинается тактика, командные действия и работа над физикой , ито надо иметь ввиду ,что биологический возраст не у всех идёт одинаково и стараться не угробить таких детей , что очень трудно сделать в команде Как технику не тренируй , она будет подводить , нереально воссоздать некоторые игровые ситуации и работу с мячом на последних минутах матча , когда организм думает только как добегать В технике плато не будет , тот объём упражнений и вариаций касаний мяча выполнить никто не сможет и нет тут предела совершенству С учетом всего, что ближе к золотой середине: как-нибудь сыграю, лишь бы всегда добегать; или как-нибудь "на зубах" и даже травмированный добегаю, но ни в одном эпизоде не подведу (хоть ночью разбуди!), тем более и "халявить", оказывается, можно и все в одних условиях и заменят если что? А вот на условном Сахалине при Количестве сна час-полтора в самолете ,где те самые «через зубы» начинается с первых минут ,с учетом что игра уже на 3 день —таких игр в сезоне половина ,весь проф спорт это перейти через себя, ту грань на которой любители останавливаются . Техника подводила,подводит и будет подводить всех ,как ее не тренируй -условия некоторых игровых эпизодов невозможно воссоздать . Этим и хорош футбол, нет сценария , а чистая импровизация игроков . Халявить можно и нужно в тренировке , но нужно понимать , где и как , что повторюсь позволяет только класс ,все-таки в первую очередь ты сам себя готовишь к соревнованиям Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 14 September 2022, 14:27:13 "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 14 September 2022, 17:22:15 Исходя из того, что время между редкими касаниями мяча у футболиста в матче бывает таким большим, что теряются его ощущения, надо ли считать, что львиную долю надо отдавать тренировке техники, чтобы она была высокой и никогда не подводила? И у неё не бывает плато? Львиную долю ей нужно отдавать до 15 лет, потом уже начинается тактика, командные действия и работа над физикой , ито надо иметь ввиду ,что биологический возраст не у всех идёт одинаково и стараться не угробить таких детей , что очень трудно сделать в команде Как технику не тренируй , она будет подводить , нереально воссоздать некоторые игровые ситуации и работу с мячом на последних минутах матча , когда организм думает только как добегать В технике плато не будет , тот объём упражнений и вариаций касаний мяча выполнить никто не сможет и нет тут предела совершенству С учетом всего, что ближе к золотой середине: как-нибудь сыграю, лишь бы всегда добегать; или как-нибудь "на зубах" и даже травмированный добегаю, но ни в одном эпизоде не подведу (хоть ночью разбуди!), тем более и "халявить", оказывается, можно и все в одних условиях и заменят если что? А вот на условном Сахалине при Количестве сна час-полтора в самолете ,где те самые «через зубы» начинается с первых минут ,с учетом что игра уже на 3 день —таких игр в сезоне половина ,весь проф спорт это перейти через себя, ту грань на которой любители останавливаются . Техника подводила,подводит и будет подводить всех ,как ее не тренируй -условия некоторых игровых эпизодов невозможно воссоздать . Этим и хорош футбол, нет сценария , а чистая импровизация игроков . Халявить можно и нужно в тренировке , но нужно понимать , где и как , что повторюсь позволяет только класс ,все-таки в первую очередь ты сам себя готовишь к соревнованиям А что предлагается для здоровья? Вот на технаря можно пульсометр нацепить, а легкая атлетика не сделала нужного ОДА (как уже было сказано). Или это была только генетика и можно будет честно отсеивать при обследовании и наборе учеников, руша их мечту? Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 18:23:01 "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо. Есть заготовки тренера на игру ,но большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока , готовить надо ,чтобы было пару решений выхода из ситуации, а остальной выбор за игрокомНазвание: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 14 September 2022, 18:25:57 "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо. Есть заготовки тренера на игру ,но большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока , готовить надо ,чтобы было пару решений выхода из ситуации, а остальной выбор за игрокомЗаготовка тренера - это не решение игрока в конкретном эпизоде. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 18:32:06 Попрошу отметить ,что легкая атлетика дала свои результаты и оправдала все затраты , найдите в России защитника центрального , который бежит 3,85 по электрониее —их не так много , хватит возможно пальцев одной руки В моём случае , дело вв переломанном голеностопе ,в котором до сих пор осколки костей ,виноват лишь случай и закончил я карьеру именно из-за этого. Бег ,а именно стопа, стала при постановке на землю уходить в сторону ,что давало неправильную нагрузку на Ахилл Но попрошу ещё заметить ,что на бедре у меня отсутсвует 12 см прямой мышцы , и лишь легкая атлетика вернула меня на былой уровень ,не смотря ни на что Для здоровья предлагается физкультура , не существует профессионалов с хорошим здоровьем , это ,увы, своеобразная плата При обследовании и наборе не просто можно, а нужно отсеивать учеников ,если речь идёт о проф клубе , просто необходимо правильно расставлять акценты на качествах , учитывая возраст (биологический возраст) Мечтам не всегда дано сбываться… Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 18:34:28 "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо. Есть заготовки тренера на игру ,но большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока , готовить надо ,чтобы было пару решений выхода из ситуации, а остальной выбор за игрокомЗаготовка тренера - это не решение игрока в конкретном эпизоде. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 14 September 2022, 18:57:26 "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо. Есть заготовки тренера на игру ,но большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока , готовить надо ,чтобы было пару решений выхода из ситуации, а остальной выбор за игрокомЗаготовка тренера - это не решение игрока в конкретном эпизоде. По разному понимаем " импровизацию".)) Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 14 September 2022, 19:08:42 Можно ли предположить, что те защитники тренировались более правильно, которые продолжили играть, благодаря сохраненному здоровью, техническому мастерству и скорости, чуть меньшей, но вполне устраивающей футбол и работодателей. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 14 September 2022, 19:21:19 Если вы можете влиять на вещи ,происходящие не по вашей воле ,независимо от желания и тренировок—наверное вы господь Бог Можно ли предположить ,что вы не так живёте , если завтра вдруг упадёте на улице? Вам такая манера общения я смотрю нравится ,но мне ,к сожалению, нет Диалог здесь должен быть конструктивным и желательно полезным , а Вам видимо на программу «Что,Где,Когда?» гадать что в чёрном ящике и размышлять о смысле жизни Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 15 September 2022, 10:45:24 Станислав, вступив в сферу публичности, человек берёт на себя определённые обязательства и получает права и обязанности. В первую очередь это:
- право высказывать своё мнение и соответственно, ответственность за сказанное - право выдвигать свою гипотезу и соответственно, обязанность её аргументировать - право участвовать в дискуссиях и их инициировать Этим персонализированный участник Форума отличается от "анонимного", у которого есть только ник (и нет реального лица). Поэтому анонимы, не несущие ответственности, как раньше говорили "ущемлены в правах". Это моё личное мнение, а не Правила Форума. Персонализированных форумчан очень немного, но к ним надо относиться с большим уважением. Вне зависимости от Вашего личного мнения о его высказываниях. Mara_04 Диалог здесь должен быть конструктивным и желательно полезным Это хорошее желание во многом зависит от Вас. Постепенно переходите от общих слов (во многом, по моему мнению, правильных) к большей конкретике. А для этого надо выдвигать узкий интересный вопрос (интересный для Вас и возможно для других) и в его рамках обсуждать, дискутировать и аргументировать. Вот для меня показался интересным вопрос импровизации в футболе и мнения форумчан. Но я к нему вернусь в отдельном посте. импровизация - неожиданный, внезапный, непредвиденный, без подготовки (так расшифровывает этот термин поисковая программа Яндекс). Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 11:08:10 Видеоматериал и есть конкретика.))
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 15 September 2022, 11:16:47 Полностью поддерживаю Конеджера.
И есть пример импровизации. 8 лет не видел этого от человека, и дальше не будем видеть. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 15 September 2022, 13:28:16 Импровизация - неожиданный, внезапный, непредвиденный, без подготовки edissonПо разному понимаем " импровизацию".)) Поэтому и предлагаю именно это определение импровизации считать за основное (при желании уточняя и добавляя своё личное понимание). И смотреть на него с футбольной точки зрения. И тут вырисовывается несколько "углов зрения". Со стороны игрока. Со стороны соперника. Со стороны партнёров. С соперником всё ясно. Для них должно быть неожиданно, внезапно, непредвиденно. Mara_04 Этим и хорош футбол, нет сценария , а чистая импровизация игроков edisson "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо. Конеджер Тут полностью поддерживаю edisson, и уметь надо, и готовить надо. Mara_04 уточните Вашу мысль, мы с ней не совсем согласны. Mara_04 Есть заготовки тренера на игру ,но большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока , готовить надо ,чтобы было пару решений выхода из ситуации, а остальной выбор за игроком Конеджер Так большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока или всё же готовить надо? Это не придирка к словам, а принципиальная вещь от понимания которой следует разная методика обучения технике. Ребёнок в самом раннем детстве не импровизирует, а учится и совершенствуется в том, что ему более близко по природным предрасположенностям. Кто-то "финтит", а кто-то старается побыстрее избавиться от мяча, или жёстко побороться, или убежать за счёт скоростных качеств. То есть каждому своё. Так вот, задача детского тренера увидеть потенциал каждого ребёнка и развивать более перспективное. "Импровизаторов" в принципе мало. Но без расширения технического и тактического арсенала под направлением тренера, многого он не добьётся. Вернее не сможет реализовать свой природный потенциал в полной мере. Значит в основе - ОБУЧЕНИЕ технике (разнообразный дриблинг, удары, передачи и т.д.) а потом уж импровизация. edisson Заготовка тренера - это не решение игрока в конкретном эпизоде. Конеджер Согласен. Заготовка тренера, это желание тренера подготовить партнёров к импровизации игрока. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 13:42:36 У меня есть понимание,как будут готовить. У Станислава тем более. Есть моменты, но они зависят от конкретного парня и его целей. На данный момент,по моему мнению, обсуждение глобального, теоретического)) Есть ли смысл обсуждать " импровизацию" в том же ключе?
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 15 September 2022, 14:40:15 Станислав, вступив в сферу публичности, человек берёт на себя определённые обязательства и получает права и обязанности. В первую очередь это: Конечно, я готов в ступать в диалог и обсуждать любую тему , но товарищ Егор , который пишет под ником Александра Дмитрича ,преследует свои личные интересы и задаёт совершенно банальные вопросы , как в детском саду .- право высказывать своё мнение и соответственно, ответственность за сказанное - право выдвигать свою гипотезу и соответственно, обязанность её аргументировать - право участвовать в дискуссиях и их инициировать Этим персонализированный участник Форума отличается от "анонимного", у которого есть только ник (и нет реального лица). Поэтому анонимы, не несущие ответственности, как раньше говорили "ущемлены в правах". Это моё личное мнение, а не Правила Форума. Персонализированных форумчан очень немного, но к ним надо относиться с большим уважением. Вне зависимости от Вашего личного мнения о его высказываниях. Mara_04 Диалог здесь должен быть конструктивным и желательно полезным Это хорошее желание во многом зависит от Вас. Постепенно переходите от общих слов (во многом, по моему мнению, правильных) к большей конкретике. А для этого надо выдвигать узкий интересный вопрос (интересный для Вас и возможно для других) и в его рамках обсуждать, дискутировать и аргументировать. Вот для меня показался интересным вопрос импровизации в футболе и мнения форумчан. Но я к нему вернусь в отдельном посте. импровизация - неожиданный, внезапный, непредвиденный, без подготовки (так расшифровывает этот термин поисковая программа Яндекс). Конкретику я готов доносить при наличии соответствующего вопроса или темы. Про импровизацию: Тут я ,каюсь, смотрю с колокольни проф игрока ещё , сложно быстро перестроиться после 8 лет карьеры и наблюдая перед собой игроков и мирового уровня . На детском уровне слово импровизация неуместно все же , но на уровне профи она и решает большинство эпизодов и делает разницу в игре . Можно тренироваться до посинения и оттачивать эпизоды, но в игре получится этих вещей будет не так уж и много и придётся выкручиваться ,чаще всего импровизируя на ходу Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 14:51:31 Я не в курсе о каких мировых именах речь в футболе.
Оттачивать эпизоды или ситуации, последнее дело. Если бы в футболе было много импровизаций, в нашем, было бы интересно по смотреть. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 15 September 2022, 14:53:50 Импровизация - неожиданный, внезапный, непредвиденный, без подготовки edissonПо разному понимаем " импровизацию".)) Поэтому и предлагаю именно это определение импровизации считать за основное (при желании уточняя и добавляя своё личное понимание). И смотреть на него с футбольной точки зрения. И тут вырисовывается несколько "углов зрения". Со стороны игрока. Со стороны соперника. Со стороны партнёров. С соперником всё ясно. Для них должно быть неожиданно, внезапно, непредвиденно. Mara_04 Этим и хорош футбол, нет сценария , а чистая импровизация игроков edisson "..а чистая импровизация игроков ." (С) Это когда умеешь это делать. Это готовить надо. Конеджер Тут полностью поддерживаю edisson, и уметь надо, и готовить надо. Mara_04 уточните Вашу мысль, мы с ней не совсем согласны. Mara_04 Есть заготовки тренера на игру ,но большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока , готовить надо ,чтобы было пару решений выхода из ситуации, а остальной выбор за игроком Конеджер Так большинство эпизодов даже в детстве это лишь импровизация игрока или всё же готовить надо? Это не придирка к словам, а принципиальная вещь от понимания которой следует разная методика обучения технике. Ребёнок в самом раннем детстве не импровизирует, а учится и совершенствуется в том, что ему более близко по природным предрасположенностям. Кто-то "финтит", а кто-то старается побыстрее избавиться от мяча, или жёстко побороться, или убежать за счёт скоростных качеств. То есть каждому своё. Так вот, задача детского тренера увидеть потенциал каждого ребёнка и развивать более перспективное. "Импровизаторов" в принципе мало. Но без расширения технического и тактического арсенала под направлением тренера, многого он не добьётся. Вернее не сможет реализовать свой природный потенциал в полной мере. Значит в основе - ОБУЧЕНИЕ технике (разнообразный дриблинг, удары, передачи и т.д.) а потом уж импровизация. edisson Заготовка тренера - это не решение игрока в конкретном эпизоде. Конеджер Согласен. Заготовка тренера, это желание тренера подготовить партнёров к импровизации игрока. Тренер даёт установку ,она обычно командная ,чаще всего примитивная ,но ключевое передать заряженность на игру через эмоции , но это тоже спорно ,все настраиваются сами(кто смеётся ,кто молчит и тд) И вот если мне как центральному защитнику велено играть в пас, но я понимаю что за счёт ведения уйду от нападающего и вырвусь на оперативный простор и дальше у меня вагон вариантов , потому что своего опекуна я отправил читать свой номер-импровизация я считаю ,но на установке и тренировке мне этого не говорили и дальше не будут ,прекрасно понимая ,что я могу решить эпизод надёжно и выгодно для команды Таких примеров полно, но может я путаю термины ,но никак не суть , тут уж извините -не опытный еще Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 15 September 2022, 14:56:55 Я не в курсе о каких мировых именах речь в футболе. ключевое что для нас футбол это «война» а там это праздник Оттачивать эпизоды или ситуации, последнее дело. Если бы в футболе было много импровизаций, в нашем, было бы интересно по смотреть. Мировые имена это Зенит 15-17 годов ,где прилично сборников было мирового уровня В нашем футболе эту ,пусть уже будет импровизация, душат с детского уровня ,вот и вся проблема Выше мой пост про движение цз вперёд,если в Европе это норма , то я часто получал по ушам ,хотя с этих движений мы забивали голы А претензия одна ,ты защитник так защищай Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 15:15:21 Станислав, мы тут не из мира шахмат. Можно не описывать детский футбол, да и выше тоже.
Я пытаюсь указать на то, что заявлены чисто тех.стороны. А обсуждаем глобальное,теоретическое. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 15 September 2022, 15:34:45 Станислав, мы тут не из мира шахмат. Можно не описывать детский футбол, да и выше тоже. Тема ушла ,благодаря одному товарищу.Я пытаюсь указать на то, что заявлены чисто тех.стороны. А обсуждаем глобальное,теоретическое. Но лучше один раз увидеть ,чем сто раз описать, поэтому я и выкладываю видео своих тренировок . У меня одна цель -помочь ученикам стать профессионалами , но тут одного моего желания и чего то ещё мало , все от спортсмена зависит , мое дело донести и провести тренировку ,но заставить его делать что -то не в моих силах Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 15 September 2022, 15:58:54 Я не в курсе о каких мировых именах речь в футболе. Витсель,Халк.Оттачивать эпизоды или ситуации, последнее дело. Если бы в футболе было много импровизаций, в нашем, было бы интересно по смотреть. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 16:37:54 Я не в курсе о каких мировых именах речь в футболе. Витсель,Халк.Оттачивать эпизоды или ситуации, последнее дело. Если бы в футболе было много импровизаций, в нашем, было бы интересно по смотреть. Согласен, Гоша, они сильно повлияли на развитие нашего футбола в целом и отдельных игроков. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 15 September 2022, 17:02:38 Я не в курсе о каких мировых именах речь в футболе. Витсель,Халк.Оттачивать эпизоды или ситуации, последнее дело. Если бы в футболе было много импровизаций, в нашем, было бы интересно по смотреть. Согласен, Гоша, они сильно повлияли на развитие нашего футбола в целом и отдельных игроков. Сыну удалось с ними немного потренироваться и его можно спросить,чем отличаются мастера от простых смертных. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 17:19:01 Я в курсе отличий. Но если уж говорить, то почему бы не о Роналду, например. Его подход мне нравится больше..
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 15 September 2022, 19:24:07 ....На данный момент, по моему мнению, обсуждение глобального, теоретического)) Есть ли смысл обсуждать " импровизацию" в том же ключе? Вот уж точно, по моему мнению, не надо замахиваться на глобальное и теоретическое. Я как раз за конкретизацию. За понимание как конкретного футболиста обучать "импровизации". Что нужно делать. Как выстраивать тренировочный процесс. Какие средства и методы использовать. Какими упражнениями пользоваться и почему. Как моделировать игровые ситуации в тренировках, для развития/совершенствования неожиданных, внезапных, непредвиденных действий.Мне, вообще-то не очень нравится термин "импровизация". Я её всегда мысленно меняю на более понятное определение "не стандартные решения". Которые так же характеризуются неожиданностью, внезапностью, не предсказуемостью. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 20:00:02 Никак не научить. Это " голова" и решение не на уровне "принял решение", а рефлексы, бездумно если хотите. Это может быть движение или действие впервые сделанное или забытое лет 100)). Скоротечность, отсутствие времени...
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 15 September 2022, 22:20:43 ....На данный момент, по моему мнению, обсуждение глобального, теоретического)) Есть ли смысл обсуждать " импровизацию" в том же ключе? Вот уж точно, по моему мнению, не надо замахиваться на глобальное и теоретическое. Я как раз за конкретизацию. За понимание как конкретного футболиста обучать "импровизации". Что нужно делать. Как выстраивать тренировочный процесс. Какие средства и методы использовать. Какими упражнениями пользоваться и почему. Как моделировать игровые ситуации в тренировках, для развития/совершенствования неожиданных, внезапных, непредвиденных действий.Мне, вообще-то не очень нравится термин "импровизация". Я её всегда мысленно меняю на более понятное определение "не стандартные решения". Которые так же характеризуются неожиданностью, внезапностью, не предсказуемостью. К сожалению,согласен ,что нестандартные решения и мысли даны не всем ,но я заставляю своих учеников во многих упражнениях крутить головой ,показывая что -то в руках ,ногах и тд, и вот это видение ситуации как раз может помочь принять решение , которое может показаться нестандартным многим людям . Если подвести итог —успех нестандартного решения это предвосхищение и оценка игровой ситуации ,но это дано не всем и очень тяжело тренируется Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 15 September 2022, 22:55:24 В вашем примере, Станислав, да. Имею ввиду ваши действия, описанные выше. А крутить головой в любом случае полезно)) Терминология дело третье и не главное.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 17 September 2022, 12:28:48 https://youtube.com/shorts/5FJ5DIu-faE?feature=share
Одним из важнейших качеств футболиста я считаю -это оценка игровой ситуации На своих тренировках всячески пытаюсь заставить футболиста крутить головой ,чаще всего проходит это дело в игровой манере , потому что я столкнулся с проблемой отсутствия концентрации в некоторых упражнениях, где нет интереса и соперничества ,но тут моя вина ,меня никогда не надо было мотивировать ,чтобы стать лучше чем вчера ,но не все такие и многих надо увлечь победой над товарищем. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 18 September 2022, 11:18:59 ....На данный момент, по моему мнению, обсуждение глобального, теоретического)) Есть ли смысл обсуждать " импровизацию" в том же ключе? Вот уж точно, по моему мнению, не надо замахиваться на глобальное и теоретическое. Я как раз за конкретизацию. За понимание как конкретного футболиста обучать "импровизации". Что нужно делать. Как выстраивать тренировочный процесс. Какие средства и методы использовать. Какими упражнениями пользоваться и почему. Как моделировать игровые ситуации в тренировках, для развития/совершенствования неожиданных, внезапных, непредвиденных действий.Мне, вообще-то не очень нравится термин "импровизация". Я её всегда мысленно меняю на более понятное определение "не стандартные решения". Которые так же характеризуются неожиданностью, внезапностью, не предсказуемостью. К сожалению, согласен ,что нестандартные решения и мысли даны не всем ,но я заставляю своих учеников во многих упражнениях крутить головой ,показывая что -то в руках ,ногах и тд, и вот это видение ситуации как раз может помочь принять решение , которое может показаться нестандартным многим людям . Если подвести итог - успех нестандартного решения это предвосхищение и оценка игровой ситуации ,но это дано не всем и очень тяжело тренируется Мне кажется что итог подводить рано. Иначе получится что и я с ним (расшифровка итога) согласен. А я не согласен. Возможно и ещё кто-то из форумчан (молча) так же не согласен. Вот посмотрите видео ролик на тему импровизации. Обляков сыграл "неожиданно, внезапно, непредвиденно" (для соперника) но была ли это импровизация? На мой взгляд - нет. https://www.facebook.com/konager/videos/3256046548001680 Что по существу скажешь Станислав? Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 18 September 2022, 13:14:20 Хотел лишь подвести итог своих мыслей не более,выразился не совсем понятно.
По существу скажу ,что с Ваней я играл , делает он так не в первый раз , но в данном эпизоде больше меня интересуют действия обороны ,ведь изначально решения Облякова были обречены на провал-защитник опекающий его мало того ,что проиграл позицию ,выигрывая пару шагов , так и умудрился сделать все действия не правильно А так ,что сказать ,сыграл неординарно ,Команда забила гол ,но складывается ощущение ,что сильно повезло и движение головы у Ивана я не увидел ,почти на 100% уверен он думал ,что защитник ближе ,поэтому решился на такой ход Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 18 September 2022, 14:58:38 Не зря я в пожелании выложил ролик..))
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: gosha от 18 September 2022, 15:48:42 К слову,Ни Обляков,ни Зиньковский Зениту не подошли,"великий" Радимов сказал в колуарах,что такого г-на у нас самих хватает.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 19 September 2022, 11:00:19 Я понимаю, Станислав, что на данный исторический момент наше обсуждение носит для вас абстрактный характер. Но представьте что госпожа Удача (Фортуна, Везение) приводит на тренировку игрока с большим потенциалом к импровизации. Что делать-то будете?
Ладно, когда подфартит, тогда и будем думаться :). Я же попытаюсь указать на существующие на данный момент ошибочные (на мой взгляд) представления. По существу скажу ,что с Ваней я играл , делает он так не в первый раз.... Так, ещё раз зафиксировали о неординарности и наигранности эпизода. Отлично. Согласен......сыграл неординарно... ...Команда забила гол ... Отмечу типичную ошибку часто встречающуюся при анализе и оценке технического действия. Какое значение имеет факт что гол забит/не забит? Это оценка любителя - болельщика. Тренеру анализ и оценка нужны для внесения изменений/дополнений в тренировочный процесс. О котором (процессе) мы пока и не поговорили..... но в данном эпизоде больше меня интересуют действия обороны ... Тема интересная (техника и тактика защитных действий). Поговорить о ней было бы интересно. Но ведь не в этом, конкретном, обсуждении....но складывается ощущение ,что сильно повезло и движение головы у Ивана я не увидел ... Что вполне естественно. Движение головой чтобы оценить обстановку важное тактическое умение/навык. Но не при активных атакующих действиях в штрафной команды соперников. Здесь работают другие механизмы, по причине острого дефицита времени и пространства. И по этой причине мнение что обучение оглядываться, вертеть головой, оценивая ситуацию повлияет на внезапные, неординарные, непредсказуемые действия ошибочно. Обычное недопонимание для неопытного тренера (без обиды, Вы тренер пока ещё неопытный) о соответствии правильной постановки цели (развитие импровизации) и подборке упражнений (средств, способов) к её реализации. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Roma72 от 19 September 2022, 13:46:35 Конеджер,Вы то конечно опытный). Вы,со знанием дела,случайность выдаете за неординарные действия.И это не в первый раз. Я согласен со Станиславом. Добавлю только,что прием был просто неудачный,мяч случайно далеко улетел и пришлось его догонять,а получился обыгрыш.Исполнитель даже паузу взял,чтоб понять это после неудачного приема. Быстроту осознания ситуации и его дальнейшие действия уже можете называть импровизацией)
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 19 September 2022, 15:52:22 Я понимаю, Станислав, что на данный исторический момент наше обсуждение носит для вас абстрактный характер. Но представьте что госпожа Удача (Фортуна, Везение) приводит на тренировку игрока с большим потенциалом к импровизации. Что делать-то будете? Отвечу по порядку Ладно, когда подфартит, тогда и будем думаться :). Я же попытаюсь указать на существующие на данный момент ошибочные (на мой взгляд) представления. По существу скажу ,что с Ваней я играл , делает он так не в первый раз.... Так, ещё раз зафиксировали о неординарности и наигранности эпизода. Отлично. Согласен......сыграл неординарно... ...Команда забила гол ... Отмечу типичную ошибку часто встречающуюся при анализе и оценке технического действия. Какое значение имеет факт что гол забит/не забит? Это оценка любителя - болельщика. Тренеру анализ и оценка нужны для внесения изменений/дополнений в тренировочный процесс. О котором (процессе) мы пока и не поговорили..... но в данном эпизоде больше меня интересуют действия обороны ... Тема интересная (техника и тактика защитных действий). Поговорить о ней было бы интересно. Но ведь не в этом, конкретном, обсуждении....но складывается ощущение ,что сильно повезло и движение головы у Ивана я не увидел ... Что вполне естественно. Движение головой чтобы оценить обстановку важное тактическое умение/навык. Но не при активных атакующих действиях в штрафной команды соперников. Здесь работают другие механизмы, по причине острого дефицита времени и пространства. И по этой причине мнение что обучение оглядываться, вертеть головой, оценивая ситуацию повлияет на внезапные, неординарные, непредсказуемые действия ошибочно. Обычное недопонимание для неопытного тренера (без обиды, Вы тренер пока ещё неопытный) о соответствии правильной постановки цели (развитие импровизации) и подборке упражнений (средств, способов) к её реализации. 1)что буду делать с игроком?—подбирать упражнения, где нет жестких правил и рамок , где нужно проявить ту самую неординарность ,чтобы выиграть у товарища , но это все легче воссоздать ,когда у тебя Команда , а не маленькая группа , но тоже вполне реально ,просто рано или поздно эти упражнения закончатся. 2) Это не оценка любителя , это зачастую реалии -победителей не судят , но если бы он ошибся то получил люлей это точно.Вы же не спросили мое мнение на этот счёт.Я в любом случае не похвалил бы игрока за такое действие ,но и поругать не могу тоже , риск иногда оправдан , последняя треть поля позволяла принять такое решение. Анализ тут простой должен быть , если условный Иван из 10 раз -один раз обыграл и забили гол и 9 раз потерял мяч и забили уже нам , то ему информацию надо донести и объяснить эту простую математику и резонность его действий. 3)чтобы принять то самое правильное неординарное решение ,надо сначала покрутить головой и понять ,хотя бы в какую сторону ,можно обыграть как Обляков и уткнуться ещё в 5 защитников, а можно сделать тот же финт в другую сторону и забить гол , как в этом случае. Согласен для нападающего неважно крутить головой , но обляков принял мяч далеко от этой позиции и тут опять же повторюсь проблема в обороне ,а не в успешных действиях Ивана. А мнение мое не ошибочное , ,если я не посмотрел до эпизода ,где соперник , как я могу даже неординарно сыграть правильно Элементарная ситуация , до приема передачи мы же не знаем какой она дойдёт до нас (верхом ,низом ,плохая,хорошая) НО мы уже должны знать куда этом мяч принять ,вот и получается ,что сторону я выбрал ,а дальше иногда доли секунд , чтобы быстро уйти/показать финт и тд —вот и все что я пытаюсь донести Что любая импровизация/неординарность может с треском провалиться ,если ты не оценил ситуацию до эпизода или свести свой крутой финт к нулю ,потому что ты ошибся с направлением атаки Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 19 September 2022, 16:14:44 Надо создавать себе условия в игре и делать, делать. Иначе все не имеет смысла. Кроме ОФП. Результаты подтянут.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 19 September 2022, 16:35:00 Надо создавать себе условия в игре и делать, делать. Иначе все не имеет смысла. Кроме ОФП. Результаты подтянут. Конечно, лучше больше играть и больше ошибаться, и при правильной оценке и теории ваши ошибки перерастут в ваши плюсы и козыри.Только недавно общался с тренером Строгино 96, я у него подрабатываю у себя в городе с малышами и детскими группами , он их долго тренировал без игровой практики на турнирах и первые результаты (около полугода) были провальными , но сейчас ребята набрались опыта и смотрятся очень уверенно среди сверстников Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 19 September 2022, 16:41:54 Вы не готовите команду...не ставьте себе цели и задачи с упоминанием "всех и другие множественные числа. Во всяком случае в вашем проекте. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 19 September 2022, 19:02:51 Конеджер,Вы то конечно опытный)... Да. Опытный. Увы, это научный факт. Вы, со знанием дела, случайность выдаете за неординарные действия.И это не в первый раз. Я согласен со Станиславом. ... И вот с этими его словами?...По существу скажу ,что с Ваней я играл , делает он так не в первый раз.... А вот "случайность" у другого игрока. https://www.facebook.com/konager/videos/1097603617812560 И здесь нет импровизации, а есть наработанный автоматизм основанный на динамическом стереотипе, опыте, интуиции. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 19 September 2022, 19:51:03 Наработанный стереотип не даст сымпровизироать.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Roma72 от 19 September 2022, 21:09:43 Конеджер,Вы то конечно опытный)... Да. Опытный. Увы, это научный факт. Вы, со знанием дела, случайность выдаете за неординарные действия.И это не в первый раз. Я согласен со Станиславом. ... И вот с этими его словами?...По существу скажу ,что с Ваней я играл , делает он так не в первый раз.... А вот "случайность" у другого игрока. https://www.facebook.com/konager/videos/1097603617812560 И здесь нет импровизации, а есть наработанный автоматизм основанный на динамическом стереотипе, опыте, интуиции. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 19 September 2022, 21:12:14 Под фэйсбук нынче доп опции ставить надо. Тоже не открывается.
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 20 September 2022, 08:42:10 Под фэйсбук нынче доп опции ставить надо. Тоже не открывается. Ютуб и Рутуб не дают опубликовать этот ролик >:(Попробуйте зайти на Диск https://drive.google.com/file/d/1RlV715Dvc2_mGPsDcV37oPccYlNffdoy/view?usp=sharing Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 20 September 2022, 09:04:17 .....за какое движение речь?
Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 20 September 2022, 11:36:13 Вы не готовите команду...не ставьте себе цели и задачи с упоминанием "всех и другие множественные числа. Во всяком случае в вашем проекте. Я не готовлю команду , но я учу как играть и становиться лучше внутри этой самой Команды и выделяться за счёт сильных качеств, сводить использование своих слабых сторон к минимуму , параллельно подтягивая их. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 20 September 2022, 12:27:31 Если глобально ..то оно конечно)))
Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 20 September 2022, 22:36:17 Если глобально ..то оно конечно))) Если выразиться метафорически, я лишь собираю отдельные винтики в большом механизме, больше ни на что не претендую Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 21 September 2022, 20:44:11 Пусть даже так -
мы не оставим вёсел! Не зря на скалы нас бросал поток!.. Мы знаем главное - важнее всех ремесел в футболе физика... и в чьих зубах свисток!... Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 22 September 2022, 11:01:46 Если глобально ..то оно конечно))) Если выразиться метафорически, я лишь собираю отдельные винтики в большом механизме, больше ни на что не претендую Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Вот такое интересное обсуждение термина импровизация у нас развернулось. Сейчас монтирую видео ролик как один из шагов в направлении практическом направлении. Постараюсь в ближайшее время выложить. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 22 September 2022, 11:20:47 Лить воду на мельницу.....
У Станислава вполне конкретная задача. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 22 September 2022, 12:42:40 Если глобально ..то оно конечно))) Если выразиться метафорически, я лишь собираю отдельные винтики в большом механизме, больше ни на что не претендую Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Вот такое интересное обсуждение термина импровизация у нас развернулось. Сейчас монтирую видео ролик как один из шагов в направлении практическом направлении. Постараюсь в ближайшее время выложить. Опять же я эти винтики не обязан присобачивать куда-то , это должен делать тренер Команды и сам спортсмен. Я тренер дополнительный , а не их основной ,моя задача предельна проста -развить те самые винтики насколько это возможно и все . Но если вы знаете секрет как за 3 раза в неделю можно подготовить футболистов и сделать большой механизм ,то поделитесь , но это нереально) У меня нет никаких иллюзий ,есть чёткий план работы на месяц вперёд , но повторюсь за три тренировки по футболу невозможно сделать все ,что хочется Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 22 September 2022, 13:58:55 Если глобально ..то оно конечно))) Если выразиться метафорически, я лишь собираю отдельные винтики в большом механизме, больше ни на что не претендую Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Вот такое интересное обсуждение термина импровизация у нас развернулось. Сейчас монтирую видео ролик как один из шагов в направлении практическом направлении. Постараюсь в ближайшее время выложить. Мы собиратели Галактик, И я Вас точно огорчу, Все эти винтики из тактик - Травмоопасный путь к врачу. Все эти болтики из физик И техник... как их нарезать? Я огорчил Вас и принизил - Но надо ж что-то мне сказать.... Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 25 September 2022, 12:33:31 Если глобально ..то оно конечно))) Если выразиться метафорически, я лишь собираю отдельные винтики в большом механизме, больше ни на что не претендую Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Вот такое интересное обсуждение термина импровизация у нас развернулось. Сейчас монтирую видео ролик как один из шагов в направлении практическом направлении. Постараюсь в ближайшее время выложить. http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-metodika-obucheniya/individualinaya-taktika-metodika-obucheniya/improvizaciya.html Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 25 September 2022, 13:52:33 Для начала, перед передачей можно сделать удар... Вы выдаете свое заключение...- это ошибка. Как в сопроводительном плане,так и в итоге.
А так, смотрите ролик на первой странице))) там все есть. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Mara_04 от 25 September 2022, 22:03:19 Если глобально ..то оно конечно))) Если выразиться метафорически, я лишь собираю отдельные винтики в большом механизме, больше ни на что не претендую Вы можете подготовить их по всем аспектам, но это не " научить играть". Как бы это странно не показалось. Это не в пику.. Вот такое интересное обсуждение термина импровизация у нас развернулось. Сейчас монтирую видео ролик как один из шагов в направлении практическом направлении. Постараюсь в ближайшее время выложить. http://xn----8sbbn7arsjife8g.xn--p1ai/taktika-metodika-obucheniya/individualinaya-taktika-metodika-obucheniya/improvizaciya.html Естественно, что неординарное действие в данном случае обернулось голом , хотя должно было провалиться ещё до эпизода , пойди за Обляковым ЦЗ , смысл передачи ему отпал бы сам собой . Данный эпизод ,это само собой импровизация , но ее шансы были близки к нулю , но футбольный Бог не прощает такую череду позиционных ошибок , больше в этом эпизоде искать нечего. Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 26 September 2022, 12:26:37 Для начала, перед передачей можно сделать удар... Вы выдаете свое заключение...- это ошибка. Как в сопроводительном плане, так и в итоге. Ваше мнение, как говорится, имеет возможность быть :) А так, смотрите ролик на первой странице))) там все есть. Мы с Вами, несколько опытных форумчан и Станислав увидим в этом упражнении влияние на обучение и развитии импровизации (скажем так). Но вот по вопросу эффективности его применения к решению такой задачи, у меня есть своё мнение. Выражу его вот таким мемом (по современному говоря))). Если меня спросят, можно ли микроскопом забивать гвозди, то я сначала вспомню внешний вид микроскопа, потом вспомню биомеханику забивания гвоздей, и отвечу. Да, можно. А потом, так, осторожненько, спрошу. А почему микроскопом? Молотком не пробовали? :) Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 26 September 2022, 12:51:19 О всем и не о чем...суть такова. Мое мнение естественно есть. Научить и влиять ( импровизация) бесполезно. И уж если Вы всё-таки берётесь сопровождать комментариями действия, то должны четко знать, что игрок думал, что хотел и так далее. В противном случае употреблять слова: возможно, мне кажется, предположу. А не делать окончательный вывод.
Касаемо ролика, он наглядно показывает тех.оснащенность в действии, в том числе при принятии решений на "автомате". Тренировки Станислава в большой степени этому способствуют. Из опыта. Не удивлюсь, что разные ролики.... как водится Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 28 September 2022, 10:51:24 Если меня спросят, можно ли микроскопом забивать гвозди, то я сначала вспомню внешний вид микроскопа, потом вспомню биомеханику забивания гвоздей, и отвечу. Да, можно. А потом, так, осторожненько, спрошу. А почему микроскопом? Молотком не пробовали? :) А почему б не "микроскопом"? - хребтом, пупком, яйцом и жопом! Слюна, дыханье, пот и слизь... Уж импровизь - так импровизь!!! Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: lariychuk от 29 September 2022, 10:02:51 Биомеханика причем? -
Вы б гвоздь смогли забить мячом! И мяч гвоздём в ворота метко!! А вот была б еще рулетка?!!! Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: Конеджер от 10 October 2022, 09:56:48 О всем и не о чем...суть такова. Замечание справедливое. В объяснение скажу. Надо опускаться с общих слов в конкретные ситуации. Тогда будет "о чём". Что я и попытаюсь сделать в другой ветке Форума (чтобы здесь не мешать обсуждению теме ветки). ...Научить и влиять ( импровизация) бесполезно.... Был бы я такого же мнения, можно было бы и не писать дальше. Однако я с этим не согласен. И уж если Вы всё-таки берётесь сопровождать комментариями действия, то должны четко знать, что игрок думал, что хотел и так далее. В противном случае употреблять слова: возможно, мне кажется, предположу. А не делать окончательный вывод. Вывод как раз не окончательный, а промежуточный. Как-то в одном из наших обсуждениях АНБ (Анатолий Николаевич Беляев, далее буду так, для краткости) употребил термин "воронка вариантов". Так как это напрямую с "четко знать, что игрок думал, что хотел и так далее" то я (для наглядности) сделал вот этот рисунок. (https://i.ibb.co/7Qv1Wpx/300.png) (https://imgbb.com/) Как мы видим зона "А" это теоретически возможные варианты развития события (технические и тактические)Зона "В" - так называемый "чёрный ящик". Да мы не знаем и не можем знать "что игрок думал, что хотел". С этим я согласен. Но теория "чёрного ящика" гласит что что состояние выходов функционально зависит от состояния входов . Таким образом оценивая и анализируя варианты в зоне "А" мы ничего не зная о процессах зоны "В", можем строить методику воздействия на результат в зоне "С". Название: Re: ОФП для футбола Отправлено: edisson от 10 October 2022, 10:30:31 Вы опят в философию. Я, Вам, про конкретные ситуации. Целый ролик действий конкретных, аккурат по теме кою вы затронули. При том,что я знаю,что хотел и как хотел. А вы - нет.
Начните обсуждение с момента начала действия и далее, не с общих рассуждений... Имею ввиду при обсуждении действий. А это формат практический..., не создания методик всевозможных не дающих итогового результата. |