|
Автор: Егор
|
Отправлено: 26 September 2017, 15:39:00
|
|
Цитата
|
Вот смотри, у нас типа деревни, в 2009 году 7500 жителей, две взрослых команды. Первая играет в групповой лиге Франкфурт-Восток наверное 5-6 ступеней вниз от бундесслиги, в каждой команде примерно по 20 игроков. Первая команда играет, на мой взгляд очень хорошо, мощно, быстро, зрелищно. на домашних матчах по 400 зрителей смотрят интересный футбол. Может ли Российская глубинка похвастаться таким? Провинциальный футбол здесь мощнейший поставщик кадров для топов.
Вся талантливая российская глубинка в Москве,до 12 лет московская клубная лига может конкурировать с любой лигой мира,только вот дальше почему то наступает деградация,только вот у на нет альтернативы,а Вы туда сами стремитесь. В Москве еще есть талантливая московская глубинка. Где такая? В Москве. Москва большая, может у этой глубинки название есть? Странно,что Вы не спросили название российской глубинки. Для многих все,что ниже КЛ уже "глубинка",а еще есть "дворовые команды",чьи тренировки порой куда интересней наблюдать... Типа это новость? Есть и команды интересные,только быстро разбирают их. Какие дворовые команды вы о чем =) Все кто мало-мальски занимаются футболом заиграны за какой-либо ДЮСШ, Москва она кажется большой, а по факту деревня, где все про всех все знают. Я не исключаю что есть во дворах парни которыми родители не занимаются по тем или иным причинам, у которых отличная скорость и техника. Но годам к 11 они уже не смогут догнать тех кто занимался года 3 уже. Для того что бы этих детей выявлять нужно гос программа оценки физ показателей в школах, откуда бы все данные попадали к заинтересованным людям. Вот тогда эти алмазы смогут найти и сделать бриллиант. Такая система работает в США кстати. Я о тех же муниципальных,например. Все и о всех знать не возможно. Простой пример,могу ошибиться,но вряд ли,мало кто из тренеров КЛ знает о ведущих игроках ПМ,ВГ и Первой группы,если только кого-то увидели или засветили намеренно,проверьте... И они не исключение,это при переходах школ,кои встречались ранее еще как-то владеют инфой. Разговор о немецком футболе уже был. Понятно, что и сейчас в теме о "рабкрине" все придет к тому же самому - к себя любимым москвичам, где и центр, и глубинка, и резервы, в общем - "наше и только наше всё и наше всегда и наше везде".... равное нашему нигде и никогда ... и ..."даже не мечтай при таком монополизме".... |
|
Автор: Егор
|
Отправлено: 30 May 2014, 21:05:58
|
|
Цитата
|
|
У меня в черновиках были МИТы - минимальные игровые темпы. Это то, что игрок, овладевший мячом, должен успеть сделать для команды! Правда интересно, что было в голове у человека, изобретавшего технику?..
Так вот, при получении паса или при подборе-перехвате мяча игрок обязан как минимум уметь напрячь, связать или сковать соперника, естественно быстрейшим сближением, демонстрацией намерения обойти, обыграть, "сдергивая одеяло" обороняющихся и создавая наилучшие условия для любого паса (острого или в развитие атаки), что и является главной целью. Проходить соперника тоже надо уметь, продемонстрироваь ему это, чтобы он никогда не мог знать зачем его в очередной раз напрягают, в общем надо играть, а не выполнять заказ на индивидуальную или коллективную игру!
Разумеется, это все абсолютнейшим образом завязано на технику, на ту ее часть, которую я называю подвижностью (перемещаемостью). Конечно, это не противопоставляется игровым мозгам и быстроте, но последние в большей степени природные качества, хотя и тут я не против тех, кто стремится их развивать.l
Остальное - частные случаи МИТов. Одно касание? - конечно, если полученный пас уже передернул всю оборону соперника. Или пауза в любой момент, пас с обводки или после ее полного завершения.
Понимаю, что по этому пути нникак нельзя пойти прямо с малолетства, однако цель к какому-то выпускному возрасту для большинства быстрых, умных, ловких, понимающих и желающих научиться - достижима!
|
|
Автор: edisson
|
Отправлено: 30 May 2014, 16:38:09
|
|
Цитата
|
Так с какого бодуна,тогда заставлять их играть в касание,если 30-50% процентов передач летят в никуда. Как с какого? Ну они же на тренировках отрабатывают этот элемент, играют квадрат. Так почему не попросить ребенка в игре применить то, что отрабатывается на тренировках? Пусть будет брак, но именно для этого и нужны игры, чтобы проверить, что ребенок может применить из того чему его обучили. Я просто не пойму к чему вы клоните? Если они на тренировках это НЕ ОТРАБАТЫВАЮТ, тогда я согласен - что мы не можем попросить ребенка применить это в игре. Вот команду сколотить и в пасик сыграть обучить-можно. Не обижая тренеров,а думать научить сложнее,тут еще природное добавляется и в этом смысле ребенок должен подумать на поле,раз заберут,два,ничего страшного,потом процесс ускорится. А получая команды во время игры,дите вообще не думает,тренер умолк и все,амба,че делать то? Ау,тренер....не молчи,зараза. Ладно подсказка раз,два,но часто тренер всю игру "играет". Вот и бегают по полю... |
|
Автор: edisson
|
Отправлено: 30 May 2014, 16:30:30
|
|
Цитата
|
Ну что Вы спорите? Берите любой матч своей команды (запись конечно) и считайте ТТД. И очень многое станет видно. Методики подсчета и таблицы на форуме были.
ТОЛЬКО НЕ НАДО МЕНЯ СРАВНИВАТЬ С БУБНОМ !!!
"...нет,я не Байрон,я -другой.." (С) |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 30 May 2014, 16:24:29
|
|
Цитата
|
Вы забываете одну маленькую деталь,это нужно делать с 98 % надёжности.
Вы знаете таких детей ?
С меня конъяк,если покажете.
Снова неправда ваша. Нужно отталкиваться от силы соперника. Против сильного, брака всегда будет больше, плюс парень может отдавать правильно и как надо, а партнеры не успевают за ходом мысли и действий и не оказываются в той точке, где должны были быть, в результате пас не точный, но виноват принимающий. У вас же на главной странице висит интервью с футбольным аналитиком. Вы его не читали?  Он как раз и про это упомянул, что чем острее пас, тем более вероятность, что он не пройдет, но именно такие пасы приводят в итоге к голам. Лучше обострять и забивать, чем искать самые простые варианты продолжения и иметь точность 100%. Поэтому аналитики не смотрят на сухую цифру точных пасов, она малоинформативна. Ну если фишки считать сильным соперником,то в Ваших словах есть доля истины. |
|
Автор: Странник
|
Отправлено: 30 May 2014, 16:10:57
|
|
Цитата
|
|
Это к вопросу отличия "острого" паса от паса "в больничку". И тот и другой не прошли... Кто виноват и кого "винят"?
|
|
Автор: Белорус
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:58:19
|
|
Цитата
|
Вы забываете одну маленькую деталь,это нужно делать с 98 % надёжности.
Вы знаете таких детей ?
С меня конъяк,если покажете.
Снова неправда ваша. Нужно отталкиваться от силы соперника. Против сильного, брака всегда будет больше, плюс парень может отдавать правильно и как надо, а партнеры не успевают за ходом мысли и действий и не оказываются в той точке, где должны были быть, в результате пас не точный, но виноват принимающий. У вас же на главной странице висит интервью с футбольным аналитиком. Вы его не читали? Он как раз и про это упомянул, что чем острее пас, тем более вероятность, что он не пройдет, но именно такие пасы приводят в итоге к голам. Лучше обострять и забивать, чем искать самые простые варианты продолжения и иметь точность 100%. Поэтому аналитики не смотрят на сухую цифру точных пасов, она малоинформативна. |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:46:00
|
|
Цитата
|
Так с какого бодуна,тогда заставлять их играть в касание,если 30-50% процентов передач летят в никуда. Как с какого? Ну они же на тренировках отрабатывают этот элемент, играют квадрат. Так почему не попросить ребенка в игре применить то, что отрабатывается на тренировках? Пусть будет брак, но именно для этого и нужны игры, чтобы проверить, что ребенок может применить из того чему его обучили. Ребёнка можно попросить показать то,чему он НАУЧИЛСЯ,а не то чему его пытались научить. Чувствуете разницу? Ребёнка научили основам приёма и передачи,он подрос:изменились рычаги,сила,связки...необходимо их адаптировать и фактически заново учить,а вместо этого мы слышим быстрее,быстрее....в касашку. Наверное это простительно людям,которые никогда не учили фундаментальные науки,но я не понимаю одного....зачем за ними повторять эту дурь ? Я просто не пойму к чему вы клоните? Вроде я достаточно популярно объяснил,почему считаю игру в касание в детском возрасте дибилизмом. Если они на тренировках это НЕ ОТРАБАТЫВАЮТ, тогда я согласен - что мы не можем попросить ребенка применить это в игре.
Так я Вам и говорю,НЕ ОТРАБАТЫВАЮТ,сходите на тренировки теннисистов,почитайте их форуме и Вы поймёте,что значит ОТРАБАТЫВАТЬ. |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:31:51
|
|
Цитата
|
Еще раз скажу тренируют у нас детей отлично, проблема вся в переходе от юношеского во взрослый футбол...
Это подтверждает и чемпионство U16 и выступление молодежи ЦСКА в ЛЧ.
А что такого кардинального происходит при переходе ? Неужели всплывают ошибки заложенные в детстве ? Про чемпионство классно сказал Галицкий, невозможно испортить то,чего нет |
|
Автор: Millaw
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:29:43
|
|
Цитата
|
Так с какого бодуна,тогда заставлять их играть в касание,если 30-50% процентов передач летят в никуда. Как с какого? Ну они же на тренировках отрабатывают этот элемент, играют квадрат. Так почему не попросить ребенка в игре применить то, что отрабатывается на тренировках? Пусть будет брак, но именно для этого и нужны игры, чтобы проверить, что ребенок может применить из того чему его обучили. Я просто не пойму к чему вы клоните? Если они на тренировках это НЕ ОТРАБАТЫВАЮТ, тогда я согласен - что мы не можем попросить ребенка применить это в игре. |
|
Автор: Kortezzz
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:27:02
|
|
Цитата
|
Но и не понимаю родителей, которые хотят видимо до 12 лет давать ребенку уйму времени подумать на поле, с мячом повозится, не понимая требования тренера, действововать быстрее.
Вот тут соглашусь, только бы возраст года на 2 уменьшил. На выходе получаем очередного игрока для ЛФЛ и так годами длится и длится. А от того что вы от него ждать отдупления до 14 будете, он что станет игроком Бундес или Ла лиги. =)))) Еще раз скажу тренируют у нас детей отлично, проблема вся в переходе от юношеского во взрослый футбол... Это подтверждает и чемпионство U16 и выступление молодежи ЦСКА в ЛЧ. Забыли добавить, у нас в Локомотиве Я не жду ничего, мне гораздо выгоднее было бы получить помощника в бизнесе, однако сын играет в футбол. Нам очень повезло,что в своё время нам подсказали правильного тренера и дважды повезло что он взял его к себе в группу. |
|
Автор: Странник
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:16:47
|
|
Цитата
|
|
Ну что Вы спорите? Берите любой матч своей команды (запись конечно) и считайте ТТД. И очень многое станет видно. Методики подсчета и таблицы на форуме были.
ТОЛЬКО НЕ НАДО МЕНЯ СРАВНИВАТЬ С БУБНОМ !!!
|
|
Автор: alien8131
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:09:55
|
|
Цитата
|
Но и не понимаю родителей, которые хотят видимо до 12 лет давать ребенку уйму времени подумать на поле, с мячом повозится, не понимая требования тренера, действововать быстрее.
Вот тут соглашусь, только бы возраст года на 2 уменьшил. На выходе получаем очередного игрока для ЛФЛ и так годами длится и длится. А от того что вы от него ждать отдупления до 14 будете, он что станет игроком Бундес или Ла лиги. =)))) Еще раз скажу тренируют у нас детей отлично, проблема вся в переходе от юношеского во взрослый футбол... Это подтверждает и чемпионство U16 и выступление молодежи ЦСКА в ЛЧ. |
|
Автор: gosha
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:06:19
|
|
Цитата
|
Ну мы с вами говорим о футболе...на нем и остановимся...
Это из серии,как у нас футбола не было,так его и не будет. Дети занимаются, как правило с 6 лет. При нормальном тренировочном процессе, нет никаких проблем обучить его за 3 года "внутренней внешней", " с ноги на ногу " и обучить выполнять его эти два элементарных приема на высокой скорости к 9 годам применительно.
А если к 9 годам ребенок еще думает о том чему вы его 3 года учили, то либо вы плохой тренер, либо ребенку действительно возможно стоить попробовать волейбол. Вы это попробуйте теннисистам рассказать. К тому же есть элементарные вещи,дети постоянно растут.у них постоянно меняется структура движений и научить безупречной технике ни к 9 ни к 12 годам невозможно в принципе,такую задачу перед собой могут ставить только дебилы(прости меня Господи). Про надежность скажу следующее. Все зависит от уровня сопротивления...если достойный, то 98 % конечно нереальная цифра и глупо требовать ее от ребенка. Мы про это и не говорили. Так с какого бодуна,тогда заставлять их играть в касание,если 30-50% процентов передач летят в никуда. И во многом согласен с тем что тут пишут. И вижу проблему в том, что тренеры НЕ ТРЕНИРУЮТ, а потом требуют выполнения.
Но и не понимаю родителей, которые хотят видимо до 12 лет давать ребенку уйму времени подумать на поле, с мячом повозится, не понимая требования тренера, действововать быстрее.
А Вы посмотрите на конечный результат работы этих тренеров и обрящите истину. |
|
Автор: Kortezzz
|
Отправлено: 30 May 2014, 15:05:13
|
|
Цитата
|
Но и не понимаю родителей, которые хотят видимо до 12 лет давать ребенку уйму времени подумать на поле, с мячом повозится, не понимая требования тренера, действововать быстрее.
Вот тут соглашусь, только бы возраст года на 2 уменьшил. На выходе получаем очередного игрока для ЛФЛ и так годами длится и длится. |
|
